Mainos

Detroit Red Wings 2012-2013

  • 565 315
  • 1 670

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Kiekolliset pakit:
Brendan Smith (6'2, CAN, 23, L) - Ryan Sproul (6'3, CAN, 19, R)
Xavier Ouellet (6'0, CAN, 18, L) - Nick Jensen (6'1, USA, 21, R)
Adam Almqvist (5'10, SWE, 21, L) - Alexei Marchenko (6'2, RUS, 20, R)

Puolustavat pakit:
Brian Lashoff (6'3, USA, 21, L) - Richard Nedomlel (6'4, CZE, 19, R)
Mattias Bäckman (6'2, SWE, 19, L) - Max Nicastro (6'2, USA, 22, R)


Aikanaan tuosta prospektiesittelystä unohtui puolustaja Max Nicastro, joka siirtyy ensi kaudeksi yliopistosta AHL:n Griffinsin puolelle pelaamaan. Miestä epäiltiin raiskauksesta viime kauden aikana ja menetti edustuskelpoisuutensa Boston Universityn joukkueeseen. Kuitenkin, hänet tuomittiin syyttömäksi ja nyt edessä on maisemanvaihdos luonnollisesti ihan hyvään saumaan.

Nicastro on suht hyvänkokoinen (6'2 / 210lbs) fyysinen rightin pakki, Brad Stuartin tyylinen suurinpiirtein ja sopii entisestään tuohon Wingsin prospect-osastoon täydentämään tuota puolustavien pakkien osastoa (Lashoff, Nedomlel, Bäckman).
 

Andrew

Jäsen
Draft 2012

NHL draft 2012 lähestyy kovaa vauhtia vaikka finaaleja vielä pelataan. Parin viikon päästä perjantaina 22.päivä on ensimmäinen kierros. Red Wingsillä ei ole ykköskierroksen varausoikeutta tänä vuonna mutta on mielenkiintoista tuleeko mitään kauppoja...¨

Olen itse aina katsonut ekan kierroksen netistä ja siitä on tullut perinne sekä hauskaa veikkailua kenet Red Wings varaa, vaikka varaus tapahtuukin aina vasta ekan kierroksen lopulla. Toivoisin, että Holland tekee jonkun siirron ja saataisiin ekan kierroksen varausvuoro tälle vuodellekin.
 

tuuriman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Bayern, Berliinin joukkueet , Saksa
Vähän on pelkoa takapuolessa että jos Hollandille jää se kuuluisa luu käteen vapaa-agenttimarkkinoilta, edessä on pudotuspeliputken katkeaminen, tai ainakin heikompi kausi.
Toivottavasti Kenny on valmistautunut jopa ylimaksamaan Suterin oikeuksista jos Preds lähtee niitä kauppaamaan. Nyt ei ole varaa kitsasteluun.
Toki onhan vielä sekin mahdollista, että Poile saa suostuteltua Suterin jäämään kantrikaupunkiin, mutta jotenkin en usko siihen.

Stuartinkin lähdettyä puolustuksessa on nyt kaksi reikää tilkittävänä. Pystyykö Quincey hyppäämään Stueyn saappaisiin? Enpä tiedä..
Mielenkiintoista nähdä, kuinka Smith suoriutuu ensi kaudella punanutuissa. Toivottavasti tekee ns "Voynovit".

Homerille Holland voisi sanoa kohteliaasti "kiitos kaikesta, mutta ei kiitos enää". Hieno mies ja hieno pelaaja, mutta liike ei vain riitä enää. Nyt kun kuoleman akselin toinen osapuoli vieläpä on poissa, en näe Homerilla enää hirveästi käyttöä.

Hudlerille myös sayonara vaan ja tilalle fyysiikkaa ja/tai maalintekovoimaa laidalle.
Helmille ja Abbylle paperit kouraan.

Nyt kaivataan uutta verta ja raikasta tuulahdusta Hockeytowniin!

Kennyllä ison iso näytönpaikka edessä...
 

Wrathchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Detroit Red Wings
Hudlerille myös sayonara vaan ja tilalle fyysiikkaa ja/tai maalintekovoimaa laidalle.

Wings oli Mliven mukaan valmistellut sopimustarjousta Jirille, mutta ilmeisesti ilman mitään sen suurempia korotuksia palkkaan. Aikoo testata FA-tarjoukset, ennen kuin päättää mitä tehdä. Sikäli hyvä Wingseille, että on mahdollisuus kokeilla muita vaihtoehtoja, ja hätävarana sitten Huds takaisin jos imua joukkueeseen ei ole. Mutta johan tuo olisi aika katsella uusia latuja..
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Vähän on pelkoa takapuolessa että jos Hollandille jää se kuuluisa luu käteen vapaa-agenttimarkkinoilta, edessä on pudotuspeliputken katkeaminen, tai ainakin heikompi kausi.

Kyllähän tuo on aika lailla itsestäänselvyys, että kylmää kyytiä on tulossa, jos UFA-markkinoilla ei onnistuta. Pleijariputken katkeamiseen ja korkeaan varausvuoroon 2013 draftissa voi alkaa valmistautua hyvissä ajoin.

Mutta katsotaan nyt mitä se heinäkuun joulupukki tuo tullessaan. Onko oltu kilttejä lapsia vaiko eikö?

Wings oli Mliven mukaan valmistellut sopimustarjousta Jirille, mutta ilmeisesti ilman mitään sen suurempia korotuksia palkkaan. Aikoo testata FA-tarjoukset, ennen kuin päättää mitä tehdä. Sikäli hyvä Wingseille, että on mahdollisuus kokeilla muita vaihtoehtoja, ja hätävarana sitten Huds takaisin jos imua joukkueeseen ei ole. Mutta johan tuo olisi aika katsella uusia latuja..

Ei haittaisi yhtään Hudlerin päästäminen menemään ja esim. Kurpitsapään signaaminen tilalle. Samaan tahtiin ovat mättäneet maaleja viime kaudet, ja vaikka mies lefti onkin, eikä auttaisi right-pulassa, niin Olli olisi kuitenkin iso poika, joka väsyttää vastustajien puolustajia. Taitaa olla melkoinen maestro maalinedusohjureissakin, joten saataisin Homerin hommiin pätevä mies.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Parise-Suter sweepstakes under way
Red Wings agressiivisesti Parisen ja Suterin perässä.

Sehän tuossa on ollut jännää, että Holland aikoo olla aggressiivinen ja on valmis kauppaamaan varausvuoroja neuvotteluoikeuksiakin vastaan. Mutta on aika saletti, että Nashvillen GM David Poile ei tule kauppamaan Ryan Suterin oikeuksia ensiksi ainakaan divisioonaviholliselle, vaan jonnekin muualle, esim länsirannikolle tai itäiseen konferenssiin päin.

Näin Detroit päässee heittelemään tarjousta Suterille vasta, kun joku Philadelphia (perinteinen Poilen kauppakumppani) on ensiksi tarjouksensa tehnyt. Jos maalaispoika Suteria ei Phillyn valot tai jonkun muun joukkueen tarjoukset miellytä, sen jälkeen vasta tulee Red Wingsin mahdollisuudet päästä neuvottelemaan.

Mutta jos käykin niin, että Holland hankkii Parisen neuvotteluoikeudet jo draftissa ja signaa hänet ensin, niin Suterin hyvä kaveri Parise (ja toinen hyvä kamu Jimmy Howard) voivatkin houkutella Suterin Detroitiin joka tapauksessa.

Pelaajat eivät ole tyhmiä. Ne tietää että Red Wings on nyt heikentynyt, väliaikaisesti. Mutta ne tietää myös, että siitä tulee pirun kova, jos sinne yhdessä rysäyksessä siirtyy 2-3 tähtipelaajaa. Joskus ongelma on se, että joukkueen taso riitä, joskus se, ettei ole tarpeeksi isoa tonttia tarjolla. Tonttia on nyt tarjolla Lidströmin lopettamisen jälkeen.

Jotain ensisijaista liikehdintää on silti tehtävä, jotta Red Wings näyttää olevansa edelleen tosissaan liikkeellä. Jos tarjoukset jätetään vasta 1. päivälle heinäkuuta, niin isot kalat ui muihin vesiin, olen siitä aika varma. Joku Semin voi tulla, mutta puolustus jää edelleen heikoksi ja se on erittäin huono asia.

Ryan Suter on prioriteetti nro 1.
 

Andrew

Jäsen
Parise-Suter sweepstakes under way
Red Wings agressiivisesti Parisen ja Suterin perässä.

Parise ja Suter olisi enemmän kuin mitä voisi toivoa. Todellinen Joulu heinäkuussa.

Mediassa ollaan puhuttu paljon siitä, että Parise osti vaimonsa kanssa Minnesotasta hienon lukaalin ja haluaisivat asettua sinne aloilleen mutta tulisiko Parise sittenkin Red Wingsiin... Olisi liian hyvää ollakseen totta!

En usko, että Parise millään jää New Jersey Devilsiin.
 

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
Ryan Suter on prioriteetti nro 1.

Aamen. Nimenomaan Ryan Suter, eikä mikään Garrison tai Wideman.

Parisen tuloon en jaksa uskoa, mutta olisihan se aikamoinen bonuspallo.

Ois jo Draftipäivä tai se heinäkuun eka.
 

Andrew

Jäsen
Parisen tuloon en jaksa uskoa, mutta olisihan se aikamoinen bonuspallo.

En minäkään. Eiköhän se ole Minnesotan mies, kun on sen kämpän vaimonsa kanssa ostanut ja kuten kaikki ollaan elämässä opittu, naiset aina päättää tämmöiset asiat missä asutaan, vaikka ne antaa meidän miesten ymmärtää, että me oltiin mukana tekemässä päätöstä. :)

Mutta puolustuksen vahvistaminen on tosiaan kaiken perusta. Hyökkääjiä voi hankkia vaikka kauppojen kautta pitkin kautta mutta puolustajien löytäminen on vaikeampaa.

Käyn juomassa lasin shampanjaa heinäkuun eka päivä, jos "edes" jompikumpi tulee Red Wingsiin.
 

HeavyWing

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Oulun Kärpät
Käyn juomassa lasin shampanjaa heinäkuun eka päivä, jos "edes" jompikumpi tulee Red Wingsiin.

Ei tarvitse "käydä", mää kaadan pöytään, grillaan myös sisä-fileet kylkeen ja 15- vuotta kypsynyttä laphroigia suoraan skotlannista jälkiruoaksi.

Noh, jos Parise on minnesotan mies, niin olkoot. Pelasihan se Stuartkin aika "kaukana kotoa" pitkään.. Mikä jottei ?
Miehethän viihtyy reissuhommissa ;)
 

Andrew

Jäsen
Ei tarvitse "käydä", mää kaadan pöytään, grillaan myös sisä-fileet kylkeen ja 15- vuotta kypsynyttä laphroigia suoraan skotlannista jälkiruoaksi.

Noh, jos Parise on minnesotan mies, niin olkoot. Pelasihan se Stuartkin aika "kaukana kotoa" pitkään.. Mikä jottei ?
Miehethän viihtyy reissuhommissa ;)

Yes, kiinni veti! :) Heinäkuun ensimmäinen päivä Red Wings grillibileet!

Paitsi jos tulee vettä kaatamalla niskaan ja Suter meneekin Phillyyn ja Parise sinne Minnesotaan....
 

Wrathchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Detroit Red Wings
Hyökkäys on paras puolustus?

Mitäs mieltä porukka olis sellaisesta skenariosta, että Suter jää haaveeksi mutta hyökkäys vahvistuisi Parise/Doan tms hankinnoilla? Onko puolustuksessa kuitenkin riittävästi kiekollista osaamista, jos saadaan omanpään luutijoita joilta homma käy.. Kronwall, Smith, Kindl eivät ole ihan puukäsiä, vaikkei mitään äärimmäistä osaamista olekaan. White, Ericsson, Quincey saa myös ekat syötöt perille melko luotettavasti. Eli jos ykköskorin hyökkejä tulee, niin riittäisikö hätätapauksessa puolustus rungon vahvistaminen "köykäisemmillä" hankinoilla.

En tiedä millaisia fyysisen preesensin omaavia pakkeja tuolla on tarjolla, joku sellainen tarvittaisiin ehdottomasti. Sitten joku näistä Mliven tarjoamista Wideman-Carle tyyppiset pelaajat olisi myös tyrkyllä. Itse uskon, että playoffseihin mentäisiin tuollakin pakistolla, JOS hyökkäykseen saadaan lisävoimaa!
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Kyllähän tuo on aika lailla itsestäänselvyys, että kylmää kyytiä on tulossa, jos UFA-markkinoilla ei onnistuta. Pleijariputken katkeamiseen ja korkeaan varausvuoroon 2013 draftissa voi alkaa valmistautua hyvissä ajoin.

Mutta katsotaan nyt mitä se heinäkuun joulupukki tuo tullessaan. Onko oltu kilttejä lapsia vaiko eikö?

Tähän voisi todeta, että pessimisti ei pety - koskaan. Mutta tottahan se tosiasiassa on, että UFA-markkinoilla onnistuminen ratkaisee hyvin paljon mihin suuntaan Wings-vene purjehtii tulevalla kaudella. Kaksi onnistunutta hankintaa, niin joukkue on Stanley Cup vauhdissa mukana mutta täydellinen mahalasku tietää sitä, että todella tiukka ja haasteellinen kausi tulee olemaan edessä ja pahimmassa tapauksessa se pudotuspeliputki katkeaa, monien mielestä vihdoinkin.

Tai sitten se heinäkuun joulupukki erehtyy kaupungista ja antaa lahjat väärille lapsille, näinkin voi käydä.

vlad.
 

tuuriman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Bayern, Berliinin joukkueet , Saksa

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
NHL draft 2012 lähestyy kovaa vauhtia

Toivoisin, että Holland tekee jonkun siirron ja saataisiin ekan kierroksen varausvuoro tälle vuodellekin.

Enpä usko että tekee. Kovasti Holland puhui silloin Quincey-treidin aikaan, että tämä menetetty varaus auttaisi organisaatiota vasta viiden vuoden päästä ja "time is now".

Tulevasta draftista olen myös saanut käsityksen, että ekalla kiekalla olisi noin 15 ykköskiekan talenttia. Tämä käsitys kävisi yksiin Hollandin logiikan suhteen, että tuolla Wingsin 2012 ykkösellä ei olisi välttämättä jäänyt käteen mitään kunnollista kalaa. Nythän se on niinkin korkea kuin #19 vuoro, mutta treidihetkellä Wings oli voittoprosentissa NHL:n kakkonen NY Rangersin jälkeen, eli käytönnössä vuoro oli silloin vasta #29 pick. Se, että mies ei osannut ennustaa oman joukkueensa romahtavan loukkaantumisiin samantien tämän kaupan jälkeen, on ehkä ihan ymmärrettävää.

Toinen asia miksi näin nyt ajateltiin, johtuu mielestäni siitä, että tuo 2011 drafti onnistui yli odotusten ja 2010 draftin pullat näyttäisi myös olevan hyvin uunissa. Jos näissä olisi nyt epäonnistuttu, niin tuskin olisi ykkösiä heitelty viime trade-deadlinella. Eli siis Red Wingsin prospektitilanne näyttää reilun viiden vuoden päähän niin hyvältä, että siitä tilanteesta voidaan nyt hieman tinkiä, jotta jalkeille saadaan kilpailukykyinen joukkue myös ihan lähivuosiksi.

Rebuild-joukkuehan rakentaisi puhtaasti nyt massiivisen talent-piikin sinne reilun viiden vuoden päähän, mutta kun Red Wings ei rebuildaa.
 
Viimeksi muokattu:

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Viimeksi muokattu:

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Mitch Albom: Exit interview with legendary Red Wing Nicklas Lidstrom | Detroit Free Press | freep.com

Aikas mahtava Nicklas Lidströmin haastattelu.

Huikeasti äijä muistaa asioita uraltaan.

Q: Did you know -- once you skated off the ice after that last loss -- that that was your last game?

A: No. I really didn't. You're disappointed, and you might say to yourself, "I'm not gonna do this again." But I try to push those thoughts aside.

Q: Then was there something in the weeks that followed, maybe when you worked out, where you said, "Gee, I'm just not as fast as I was"?

A: I noticed that I wasn't able to get off the ice and get back and be that kind of active player ... I think I was staying back a little bit more. ... I didn't have that everyday ...

Q: Acceleration?

A: Yeah. But it's not one specific thing. ... Hungry, I guess, is the word. When guys are hungry, they wanna get out there, they want it all the time, to get up and be part of the offense -- whereas I know I didn't have that.

Q: Still, you could have played very good hockey for at least another couple years. There are guys in the league who do that.

A: I think I wanted to play at a certain level. Part of it was the enjoyment of being that top guy. Being the best. And when you're, I guess, slipping a little bit, when I didn't play to the level I wanted to play -- where I didn't have that motivation to do it every day -- that's when I realized it was time for me to retire.

Siinä se lopettamisen syy. Menestyksen nälkä loppui. Hienoa että joku osaa vetää rajan prikulleen siihen kohtaan, missä sen pitää tapahtua, eikä jää organisaatiolle vuosien riippakiveksi vanhan statuksensa turvin.

Q: I think people would be surprised to hear you remember your mistakes. Was there a significant one -- like in playoff game?

A: There was one back in '93 -- against Toronto in the playoffs -- we lost Game 7 in overtime, and the guy that scored the goal was my guy that I was supposed to cover. I was with him, but I didn't have his stick. And he scored, and we lost the series. That ate at me for a while.

Q: That's almost 20 years ago.

A: Right.

Q: Do you remember who that was?

A: Borschevsky. A Russian guy. Played for Toronto.

Q: How did you react after that?

A: I was depressed. ... I felt down. ... You messed up -- you made a big mistake that cost the team a win and the series.

Q: How did you try to compensate for that?

A: I think I just took a mental note that ... as a defenseman in front of the net -- what you have to do better. ... Really, it's a small thing, but it ended up being a huge thing. I'm standing next to the guy but I don't have his stick. I think I learned a lot from it.

Mies oppi virheestään. :)

Q: Vladimir Konstantinov.

A: Fearless. He was a great competitor. I remember our first year, the older guys told him, "You're a first-year rookie -- don't run a big, tough guy on the fourth line ... and don't cross-check Wayne Gretzky 'cause someone's gonna come after you." And I remember Vladdie says, "OK, yeah, yeah, I'll do it." Then he'd go and cross-check Gretzky and he'd run some tough guy.

Q: Maybe he didn't understand English.

A: (Chuckles.) No, he was fearless.

:D :D :D Vladdy \o/

Q: How about Scotty Bowman? Did you ever really understand him? He was like the nutty professor to me.

A: (Laughs.) Yeah, I think some of it was planned, or he kind of wanted people to be off-guard a little. ... He was probably laughing in his office. But he was a great hockey mind.

Q: Did he ever try mind games with you?

A: You know, Scotty -- he kind of left me alone -- he wasn't talking a whole lot to me, so I figured I must be doing something good -- 'cause I'm playing a lot (chuckles).

Q: So, no incidents?

A: I remember one time I was sick. I was throwing up all night before the game. I didn't come down for morning skate. And I was talking to (the trainer) and he said, "Well, Scotty just wants you to come down and play the power play. You're not gonna be doing anything else -- just come down." So I get down there -- and my dad was in town at the time, so he drove down with me -- and he thought I was just gonna be in there 10 minutes and get back in the car and go home. Again, Scotty told the trainer that you're only gonna play power play -- it might be four, five power plays -- that's it -- you're not gonna play anything more.

Q: And?

A: By the end of the game, I'd played 26 minutes. (Laughs.) I went home, and I slept the whole next day.

Q: And no apologies from him or anything.

A: No, he didn't say a thing. I played 26 minutes.

Q: Was your dad still waiting in the car?

A: He was waiting outside the locker room. ... And all of a sudden warm-ups start, so he's asking the usher, "Can you see if my son is still in there and if he's seen the doctors?" And they said, "No, he's on the ice." So my dad went up and watched the game. (Chuckles.)

Q: Was it a playoff game?

A: No. It was like Game 43 or something -- middle of the season.

Q: That's a classic Scotty story.

A: Yeah.

Q: But would it be business? Would it be totally unrelated to hockey? Coaching?

A: I don't think ... maybe ... not coaching at this level, but helping out with the kids. Kenny wanted to sit down with me. I want to hear what he has to say.

Q: What sort of things are you talking about?

A: I think it's kind of staying within the organization. We have a Swedish scout -- Hakan Andersson.

Q: He's pretty good.

A: Yeah, it could be joining him and following him and see how he does and how you discover talent.

Q: Do you think you'd be a good judge of somebody else's talent?

A: You know what? I'm not sure. I think I can spot it, but I don't know if I can see what they're gonna be like in three or four years.

Scoutin hommat näyttäisi kiinnostavan. Holland myös jossain vihjaisi, että hän haluaisi Lidströmin osallistuvan Wingsin prospect-campille opastamaan nuoria puolustajia.

Q: If you had to analyze the one thing you did better skill-wise than anyone else during your career?

A: I think just reading plays, anticipating plays. ... I know I wasn't the fastest skater. ... I wasn't the most physical guy. ... I didn't have the hardest shot. ... But I felt that I could read plays ... anticipate plays and read where the puck was gonna go. And I could play a lot of minutes at a high level ... and I think some guys, when they play more, they get fatigued -- it's mentally hard, to play a lot of minutes, stay sharp, not make mistakes. So I think I was able to play a lot of minutes without making mistakes.

Siinä se on, pähkinänkuoressa. Lidas osaa kyllä huikealla tavalla analysoida itse itseään.

Q: What would you want someone to say about Nick Lidstrom -- the first line of the Wikipedia entry -- if you could have your druthers?

A: Ooh ... that's not easy. I guess -- a work ethic? He always took a lot of pride in working hard, whether preparing for a season or during the season. And showing up every night.

Q: That's it?

A: Yeah. I think those are the most important things to me: showing up every night and working hard.
 
Viimeksi muokattu:

Andrew

Jäsen
Red Wingsin vara GM Jim Nill avautuu The Hockey Newsissä draftin alla asioista joita scouting ryhmän kanssa mietitään.

"It is all about time with these guys, so the more time you can get, the better. If college player, a European player and a junior player are similarly ranked, you know with the college player, you´re going to have that extra time."

Tämä lause ehkä hyvin kuvastaa Red Wings organisaation filosofiaa miten uudet pelaajat ajetaan sisään ilman mitään kiirettä.

Vaikuttaa kyllä siltä, että draft päivä ei meille Red Wings faneille ole tänä vuonna niin jännittävä mutta toivotaan, että Heinäkuun ensimmäinen päivä olo olisi kuin lottovoittajalla!
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Q: Vladimir Konstantinov.

A: Fearless. He was a great competitor. I remember our first year, the older guys told him, "You're a first-year rookie -- don't run a big, tough guy on the fourth line ... and don't cross-check Wayne Gretzky 'cause someone's gonna come after you." And I remember Vladdie says, "OK, yeah, yeah, I'll do it." Then he'd go and cross-check Gretzky and he'd run some tough guy.

Q: Maybe he didn't understand English.

A: (Chuckles.) No, he was fearless.


:D :D :D Vladdy \o/

Jos mahtuisi 160 merkkiin niin yllä olevasta tulisi uusi allekirjoitukseni mutta kun ei mahdu niin ei mahdu. "OK, yeah, yeah, I'll do it."

Pelko, sitä sanaa Vlad ei tainnut tietää tai jos tiesikin niin se ei kuvastunut millään muotoa peliesityksissä. Kuten Petteri Lehto kesäkuussa 1997 kolumnissaan kirjoitti (vapaasti muisteltuna): Konstantinov pelasi kuin jokainen vaihto olisi ollut hänen viimeisin. - Näin hän tekikin, armottomasti pelistä toiseen aina viimeisimpään vaihtoon saakka.

vlad.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös