Depth chart

  • Viestiketjun aloittaja Flonaldo
  • Alkaa
  • 6 223
  • 29
F

Flonaldo

Lähdetäänpä miettimään ensi kaudella mestaruudesta tappelevan ryhmän rakentamista pohjoisamerikkalaisesta depth chart -näkökulmasta. Pelaaja siis luokitellaan taitojensa ja tasonsa mukaan omalle paikalleen ja jätetään ketjujen ja pakkiparien miettiminen myöhäisempään ajankohtaan.

Korostan vielä, että tässä tarkastelussa ei ole tarkoitus rakentaa ketjuja sen mukaan missä kohdin kukin pelaaja on. Itse asiassa parhaat ketjut useimmiten käytännössä sellaisia, joissa on vaikkapa 1-sentteri ja 2- ja 3-laituri.

Mutta jos joukkue on tämän mukaan oikein rakennettu, niin silloin jengistä löytyvät kaikki menestykseen vaadittavat palikat ja pelaaminen ei ole niin paljon kiinni tietyistä ketjuista.

1-vahti: Toivonen
2-vahti: Puurula

1-pakki: Tuulola
2-pakki:
3/4-pakki: Sicak, Eskelinen
5/6-pakki: Heino
7/8-pakki: Aalto, Korkeavuori, Immonen, Virkki, Mäkelä

1-sentteri: Kucharcik
2-sentteri: Burström
3-sentteri:
4-sentteri: MKenig, Suutarinen

1-laituri: Miettinen, Virta
2-laituri: Somervuori, Laakkonen, Voutilainen
3-laituri: Louhi
4-laituri: Sillanpää, Lahti

Mitä siis tarvitaan?

- 1-pakki. Sellainen voikin hyvin olla tuloillaan, jäädään seuraamaan. Toinen vaihtoehto puolestaan on se, että näillä mennään ainakin sarjan alkuun ja toivotaan viimeisen kategorian kohottavan profiiliaan.

- 2-sentteri/laituri. Sellainen vähän kovempi kaveri, pehmoja on jo tarpeeksi. Perunoita ei liiaksi ole ensi kaudellekaan, niin otetaan vaikka joku nuori tsekkiläinen keskuri tänne kehittymään.

- 4-laituri. The Pasi, need I say more.

Siinä olisi jo kasassa erittäin hyvä nippu, mikäli puuttuvat nimet ovat sellaisia kuin toivoisin niiden olevan.

Kommentoikaa millä kohdin teidän mielestänne tarvetta uusille hankinnoille sekä erimielisyyksistä siitä miten olen rankannut kaverit tuonne syvyyskarttaan.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Te tarvitsette ensimmäisenä kokeneen maalivahdin. Puurulan ja Toivosen varassa ette voita ensi kaudellakaan mestaruutta. Pojat ovat hienoja kykyjä, mutta eivät vielä pelaa riittävän tasaisesti. Joukkueen runko on hyvä ja sama valmentajakin jatkaa, että ei kai hpk:lla voi olla muuta tavoitetta kuin mestaruus.

Viime kaudenkin pahin virhe oli loppukaudesta ostaa lisää hyökkäysvoimaa (Balastik), kun tarvitsitte oikeasti maalin suulle jonkun johon voi luottaa ratkaisupeleissä.

Syvyyskartta näyttää muuten hyvältä, mutta ei kai Miettinen ole enää Suomeen jäämässä. Eiköhän Antin suunta ole jo NHL. Tämä on nyt arvaus, eikä tietoa.

Somervuoren nostaisin kyllä vähän korkeammalle kuin Laakkosen ja Voutilaisen näin ennen kautta.
 

Kuznetsov

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tummia pilviä

Kun nyt näillä näkymin voidaan ensi kauden rosterista unohtaa myös nimet Antti Miettinen ja Janne Laukkanen, niin vähän rypylle tuo otsa meinaa taas mennä. HPK:lta puuttuu puolustuksesta yksi merkittävä kivijalka, jota ei Risto Korpelan mukaan kyetä paikkaamaan Strbakin tasoisella pelaajalla, eikä varsinkaan sen hintaluokan pelaajalla. Toisaalta ilmayhteys Tshekkeihin alkaa olla myöhäistä ellei siellä ole jo toimittu aktiivisesti. Sikäli homma vaikuttaa heikolta senkin suhteen, sillä vielä viime viikolla kaavailuissa oli mukana jopa Fredrik Svensson. Toivon mukaan siinä vaiheessa oli kuitenkin saatu jo jotain muuta tutkalle. HPK:n suurin ongelma ei kuitenkaan ole puolustus, sillä ulkomailta saa kyllä pätevän kaverin hankittua. Se, että vahvistus on ulkomaalainen saattaa taas aiheutua ongelmalliseksi.

Hyökkäyspäästä HPK menettää Miettisen, Santalan, Pardavyn, Balastikin, Rajamäen ja Lehterän. Tony Virta kuittaa komeasti Pardavyn, ja Burström Lehterän roolin 3-ketjun keskellä. Muilta osin ollaan jäämässä pahasti hopealle. Voutilainen on laituri, josta väännetään sentteriä. Voi toimiakin, mutta on kuitenkin turha odottaa Santalan tasoista tyyppiä. Nielikäinen on pelillisesti selvä tappio suhteessa Rajamäkeen. Suurin murhe on kuitenkin se, että HPK:n keskusta koostuu koirista ja laitureista. Ei kiekollista johtajuutta. Kuha on hyvä, mutta ei ole edelleenkään kiekollisena sellainen tyyppi, jota joukkue tarvitsee. Maestro puuttuu.

Siihen sitten päälle Antti Miettinen ja NHL, niin menee sormi suuhun. Tarvittaisiin siis todellinen A-luokan laituri, jolla olisi taidot sekä henkinen valmius myös johtaa ylivoimapeliä. Tällä hetkellä sellaisia pelaajia HPK:ssa on vain yksi - Tony Virta. Kucharcik varauksin, sillä kovasti oli häipymään päin miehen johtajuus keväällä. Täysin eri kastissa siinä suhteessa esimerkiksi Santalaan verrattuna. Ja näilläkin miehillä HPK oli surkea tosipaikan tullen. Nyt ollaan vielä selvästi tästäkin jäljessä. Näillä näkymin hyökkäyspäähän ei voida rekrytoida kuin yksi ulkomaalainen. Siinä hankinnassa täytyy todellakin osua häränsilmään, mikäli tavoitteet pidetään samana.

Yhteenvetona tilanne on siis sellainen, että keskushyökkääjäosasto on viime kautista selvästi heikompi kärjen osalta, mutta toisaalta hieman leveämpi. Tietyt tarvittavat ominaisuudet kuitenkin keskustasta puuttuvat ja koossakin ollaan otettu neniin. Laidoilta on lähtenyt taitoa, kovuutta sekä kokoa. Tilalle on tullut yksi A-luokan pelaaja, joka ei kuitenkaan yksin pysty kääntämään tilannetta. Tarvitaan vielä toinen täydellinen napakymppi. Ja sen jälkeenkin ollaan vielä hopealla. Siitä eteenpäin voidaan kuitenkin kiivetä lahjakkuuksia kehittämällä.
 

retro

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Janne Laukkanen?

SIIS MITÄ! Eikö "Lelu" olekaan palaamassa Vanajaveden rannoille pelaamaan? Itse olen pitänyt miehen sopimuta varmana tapauksena. Onko miehen reuma sitten äitynyt niin pahaksi, että se estää pelaamisen korkealla tasolla? Sääli, jos näin on.

Oma Depth chart:

Maalivahdit:
1.Hannu Toivonen
2.Joni Puurula

Puolustajat:
1.Marko Tuulola
2.???????????
3.Vladimir Sicak
4.Tuomas Eskelinen
5.Aki Heino
6.Teemu Aalto (yök)
7/8. Olli Korkeavuori, Tuomas Immonen, Jarno Virkki, Tuukka Mäkelä

Teemu Aallon on pakko olla ennakkokaavailuissa kuuden pelaavan pakin joukossa, vaikka ei sinne kuulu. Ei meille ole potaatteja tuhlattavaksi Aallon hintaiseen mieheen joka pelaa kuuden pakin ulkopuolella. Tuukka Mäkelä pelaa ensi vuonna sekä puolustajaa, että hyökkääjää.

Hyökkäys:

Sentterit:

1.Tomas Kucharcik
2.Anders Burström/"takatukka"
3.Anders Burström/"tonisihvonen"
4.Juhamatti Yli-Junnila/ Max Kenig

Laiturit:

1.Tony Virta, Eero Somervuori
2.Janne Laakkonen, Jukka Voutilainen
3.Jyrki Louhi, XXXXXX/Olli Sillanpää
4.Olli Sillanpää, Nivalan Cowboy, Janne Lahti

Lähtijät:

Jan Pardavy: pelasi hyvän kauden, ei kuitenkaan mikään vastuunkantaja. Samalla palkalla saatiin Toke, hyvä vaihtokauppa.

Erkki Rajamäki: Tämä kausi pettymys, mutta hinta on liian korkea. The Pasi korvaisi pelillisesti ja olisi halvempi.

Tommi Santala: Ei pystytä korvaamaan. Huhuttu "takatukka" olisi halvempi, mutta pelillisesti aavistuksen verran huonompi.

Tero Lehterä: Anders Burström korvaa täysin on tosin kalliimpi.

Martin Strbak: Terve lelu korvaisi, mutta en ymmärrä miksi ei tulisi (tai no reuma olisi yksi syy). Voisitko Kuznetsov laittaa YV:tä asiasta.

Jaroslav Balastik: Jukka Voutilaisella mahdollisuudet korvata vuokramies.

Antti Miettinen: Jos lähtee, tilille tulevat aikanaan NHL-korvaukset, joilla saadaan korvaaja. Ei kuitenkaan korvattavissa, ellei sitten VV tee paluuta. Siinä olisi sitä Igen perään kuuluttamaa kiekollista johtajuutta. Enpä kuitenkaan usko.

Uuh, eipä näytä enää niin hyvältä, samperin Kuznetsov, osasitpa pilata päiväni ;)
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Re: Janne Laukkanen?

Viestin lähetti retro
Uuh, eipä näytä enää niin hyvältä, samperin Kuznetsov, osasitpa pilata päiväni ;)

Onneksi itseäni vitutti jo helvetisti ennen tätä, joten ei tällä hetkellä pahenna vitutusta ollenkaan. Kiinnostaisi siltikin tietää, mikä on kuvio Lelulla.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Re: Re: Janne Laukkanen?

Viestin lähetti Sistis
Kiinnostaisi siltikin tietää, mikä on kuvio Lelulla.

Niin kiinnostaisi, etenkin kun Veikkaajan mukaan Laukkasen seura, mikäli hän Suomessa pelaa, on Blues.
 
F

Flonaldo

Viestin lähetti Johannes
Te tarvitsette ensimmäisenä kokeneen maalivahdin. Puurulan ja Toivosen varassa ette voita ensi kaudellakaan mestaruutta. Pojat ovat hienoja kykyjä, mutta eivät vielä pelaa riittävän tasaisesti. Joukkueen runko on hyvä ja sama valmentajakin jatkaa, että ei kai hpk:lla voi olla muuta tavoitetta kuin mestaruus.

Viime kaudenkin pahin virhe oli loppukaudesta ostaa lisää hyökkäysvoimaa (Balastik), kun tarvitsitte oikeasti maalin suulle jonkun johon voi luottaa ratkaisupeleissä.

Syvyyskartta näyttää muuten hyvältä, mutta ei kai Miettinen ole enää Suomeen jäämässä. Eiköhän Antin suunta ole jo NHL. Tämä on nyt arvaus, eikä tietoa.

Somervuoren nostaisin kyllä vähän korkeammalle kuin Laakkosen ja Voutilaisen näin ennen kautta.
No, maalivahtitilanne on lukkoon lyöty ja... näillä mennään. Mestaruuden voittamiseen ei mielestäni kokenut maalivahti ei mielestäni ole välttämättömyys. Eiköhän sen ole jo todistanut kaksi edellistä liigakautta. Lehtonen oli täysi keltanokka ja Lehto myös pleijareita ajatellen myös rookie - varsinkin lähtiessään tosipeleihin luukkumiehen paikalta.

Pojat eivät tosiaankaan vielä pelaa riittävän tasaisesti. Ensi kaudella pelaavat - tai sitten eivät. Joku toinen seura luottaa siihen, että kokeneessa jampassa on jäljellä vielä yksi kova kausi. HPK luottaa siihen, että Toivonen näyttää sen tasonsa minkä vuoksi Bruins varasi Hanskin ekalla rundilla.

Eihän se Miettinen viime kaudellakaan ollut Suomeen jäämässä. Alla käytännössä yhtä hyvä liigakausi ja tällä hetkellä näyttäisi siltä, että viime kevään MM-kisojen näytöt olivat paljon paremmat kuin nyt. Lähtee tai ei, tällä hetkellä kuitenkin Kerhon mies. Mahdollisuudet ovat jotain fifty-sixtyn luokkaa, mutta Dallasistahan se lopulta on kiinni.

Somervuori on toki yhä Laakkosta&Voutilaista kovempi pelimanne, mutta ei missään tapauksessa ykkösketjun laituri. Ei vaikka on Kerhon ykkösessä pelannutkin kaksi viimeistä kautta. Taidollisesti ja tasoltaan 2-laituri, joskin erittäin hyvä sellainen.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Viestin lähetti Flonaldo
No, maalivahtitilanne on lukkoon lyöty ja... näillä mennään. Mestaruuden voittamiseen ei mielestäni kokenut maalivahti ei mielestäni ole välttämättömyys. Eiköhän sen ole jo todistanut kaksi edellistä liigakautta. Lehtonen oli täysi keltanokka ja Lehto myös pleijareita ajatellen myös rookie - varsinkin lähtiessään tosipeleihin luukkumiehen paikalta.

Pojat eivät tosiaankaan vielä pelaa riittävän tasaisesti. Ensi kaudella pelaavat - tai sitten eivät. Joku toinen seura luottaa siihen, että kokeneessa jampassa on jäljellä vielä yksi kova kausi. HPK luottaa siihen, että Toivonen näyttää sen tasonsa minkä vuoksi Bruins varasi Hanskin ekalla rundilla.


Silloin kun jokerit voitti mestaruuden, oli hänellä tukenaan Jamie Ram. Hän on n. kolmekymppinen kanadalaismv, joka käytännössä oli koko runkosarjan ykkösveskari.

Lehdonkin tukena oli Pasi Kuivalainen, erittäin kokenut maalivahti. Tapparan maalivahtitilannehan eli koko kauden melkoisesti. Lehto ja Kuivalainen on ihan sopiva maalivahtipari, jos halutaan voittaa mestaruus, samoin Bäckström ja Korhonen. Meillä ifk:ssa otetaan taas riskiä, kun on huippumv ykkösenä ja ihan onneton kakkosmv.

Valitan, jos hirttäydytte kahteen maalivahtiin, joiden iät ovat ensi kaudella 21 ja 19, voitte sanoa mestaruudelle nyt jo hyvästi. Jos maalivahtinne ovat 1.2.2004 Puurula ja Toivonen, tulee taas hieno kiekkovuosi Hämeenlinnaan, mutta Kanada-malja jää voittamatta. Tässä asiassa hpk on ihmeen jääräpäinen muuten loistavana kiekko-organisaationa.
 
F

Flonaldo

Viestin lähetti Johannes
Silloin kun jokerit voitti mestaruuden, oli hänellä tukenaan Jamie Ram. Hän on n. kolmekymppinen kanadalaismv, joka käytännössä oli koko runkosarjan ykkösveskari.

Lehdonkin tukena oli Pasi Kuivalainen, erittäin kokenut maalivahti. Tapparan maalivahtitilannehan eli koko kauden melkoisesti. Lehto ja Kuivalainen on ihan sopiva maalivahtipari, jos halutaan voittaa mestaruus, samoin Bäckström ja Korhonen. Meillä ifk:ssa otetaan taas riskiä, kun on huippumv ykkösenä ja ihan onneton kakkosmv.

Valitan, jos hirttäydytte kahteen maalivahtiin, joiden iät ovat ensi kaudella 21 ja 19, voitte sanoa mestaruudelle nyt jo hyvästi. Jos maalivahtinne ovat 1.2.2004 Puurula ja Toivonen, tulee taas hieno kiekkovuosi Hämeenlinnaan, mutta Kanada-maljaa ei tule. Tässä asiassa hpk on ihmeen jääräpäinen muuten loistavana kiekko-organisaationa.
Nyt mie en kyllä hiffaa yhtään sinun ajatuksenjuoksuasi, en sitten hivenenkään vertaa. Siis sitä kokenutta kassaria ei tarvitakaan vastuunkantajaksi, vaan nuoren jannun tsemppariksi ja mailapojaksi?

Sekä Lehtonen että Lehtohan olivat ne veskarit, jotka sen mestaruuden toivat. Ram&Kuivalainen puolestaan järjestivät lähtöasemat pudotuspeleihin - jotka eivät kummallakaan ryhmällä edes olleet mitenkään erityisen hyvät. Kummallakaan kokeneella ei ollut mitään roolia pleijareissa, paitsi Paffa meinasi pudottaa Tapparan jo ekalla rundilla.

Mitä nämä kokeneet jannut siis toivat ko. joukkueisiin ja miten ihmeessä heidän merkityksensä mestaruusjoukkueissa oli tärkeä? Toki tärkeää on, että nuori ykkösveskari ei joudu pelaamaan koko kautta yksin ja siinä hyvä kakkonen on tärkeä. Mutta eihän sillä sitten ole merkitystä minkä ikäinen se kakkonen on, kunhan torjuu vain voittoja - eikö?

Mikä siis sen kokeneen kassarin ehdoton tarve on? Pelkästään nuoren jampan tukeminenko? Eiköhän sitä varten ole ainakin meillä osaava ja erittäin kokenut maalivahtivalmentaja. Mihin sitä kokenutta veskaa tarvitaan pudotuspeleissä, kun kuitenkin nuori kaveri torjuu ne kaikki pleijarimatsit?
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Viestin lähetti Flonaldo
Nyt mie en kyllä hiffaa yhtään sinun ajatuksenjuoksuasi, en sitten hivenenkään vertaa. Siis sitä kokenutta kassaria ei tarvitakaan vastuunkantajaksi, vaan nuoren jannun tsemppariksi ja mailapojaksi?

Sekä Lehtonen että Lehtohan olivat ne veskarit, jotka sen mestaruuden toivat. Ram&Kuivalainen puolestaan järjestivät lähtöasemat pudotuspeleihin - jotka eivät kummallakaan ryhmällä edes olleet mitenkään erityisen hyvät. Kummallakaan kokeneella ei ollut mitään roolia pleijareissa, paitsi Paffa meinasi pudottaa Tapparan jo ekalla rundilla.

Mitä nämä kokeneet jannut siis toivat ko. joukkueisiin ja miten ihmeessä heidän merkityksensä mestaruusjoukkueissa oli tärkeä? Toki tärkeää on, että nuori ykkösveskari ei joudu pelaamaan koko kautta yksin ja siinä hyvä kakkonen on tärkeä. Mutta eihän sillä sitten ole merkitystä minkä ikäinen se kakkonen on, kunhan torjuu vain voittoja - eikö?

Mikä siis sen kokeneen kassarin ehdoton tarve on? Pelkästään nuoren jampan tukeminenko? Eiköhän sitä varten ole ainakin meillä osaava ja erittäin kokenut maalivahtivalmentaja. Mihin sitä kokenutta veskaa tarvitaan pudotuspeleissä, kun kuitenkin nuori kaveri torjuu ne kaikki pleijarimatsit?

Kokeneen maalivahdin voi aina heittää maalin suulle, kun nuorella maalivahdilla tulee kehno ilta vaikka kesken ottelun. Turussakin Norrena oli loistava kakkosmaalivahti. Uskon, että Kuivalainen ja Ramkin olisivat voineet tarvittaessa auttaa joukkuettaan myös finaaleissa.

Lehtonenkin oli jokereissa melkein pelaamatta pari kuukautta ennen loppupelejä keväällä 2001 ja Jamie Ram kykeni sen aikaa kantamaan vastuun.

Kaarelaa en alkaisi ihan heti mainostamaan hyväksi nuorten maalivahtien kehittäjäksi. Minulla oli n. 15-v. mahdollisuus seurata kuinka nuori maalivahti toisensa jälkeen floppasi ifk:ssa hänen aikanaan.

Mutta, jos haluatte hakata päätänne seinään tässä asiassa vielä yhden vuoden, niin antaa mennä vaan. Tänä keväänä ifk:n pudottua olisin melkein suonut kerholle kerrankin mestaruuden. Teillä oli hieno joukkue kentällä, mutta junnuveskarit.

Kaivetaan tämä keskustelu esiin keväällä Flonaldo. Toistan, jos lähdette Puurulalla ja Toivosella loppupeleihin v. 2004, ette voita mestaruutta.

Kerro sinä minulle yksi esimerkki jonkun maan pääsarjasta, jolloin kahdella noin nuorella maalivahdilla on voitettu mestaruus. Pääsarjoina pidän seuraavia: NHL, Ruotsi, Suomi, Tsekki, Venäjä ja Sveitsi. Saat tutkia ihan rauhassa.

Virheistä kannattaa yrittää oppia, niitä ei kannata toistaa.

NHL:ssä muuten on ykkösmaalivahtien keski-ikä varmaan n. 30 vuotta. Mistäköhän se johtuu. He kykenevät tasaisuuteen ilta toisensa jälkeen.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Itse uskon että toinen kaksikosta Toivonen & Puurula nousee ensi kaudella liigan kärkeen, en usko että Kerho kaatuu veskoihin.

Sen sijaan hyökkäys näyttää tällä hetkellä aika suppeelta, olettaen että Miettinen, Santala ja kumppanit häipyvät Hämeenlinnasta.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Viestin lähetti Daespoo
Sen sijaan hyökkäys näyttää tällä hetkellä aika suppeelta, olettaen että Miettinen, Santala ja kumppanit häipyvät Hämeenlinnasta.
Keitäköhän tarkoitat näillä 'kumppaneilla'?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Eikös näitä sekundaslovakkeja ja tusinatsekkejä ollut lähtökuopissa? Ja vaikka ei olisikaan niin S & M jättävät ammottavan aukon hyökkäysrivistöön.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Viestin lähetti Daespoo
Itse uskon että toinen kaksikosta Toivonen & Puurula nousee ensi kaudella liigan kärkeen, en usko että Kerho kaatuu veskoihin.

Sen sijaan hyökkäys näyttää tällä hetkellä aika suppeelta, olettaen että Miettinen, Santala ja kumppanit häipyvät Hämeenlinnasta.

Minäkin uskon, että toinen voi nousta huipulle parivaljakosta Toivonen ja Puurula. Tekisin valinnan heistä ennen tammikuun loppua ja hankkisin tueksi jonkun kokeneemmaan tyyliin Ram, Elliott etc. Blueskin lopulta päätyi viime keväänä Myllyksen peluuttamiseen, vaikka vaihtoehtoja oli.

Hpk ei tule kaatumaan maalivahteihin. Ehkä voitatte taas runkosarjan ja kierroksen loppupeleissä nämä "huikeat Jampat" maalissa.

Jos haluatte voittaa mestaruuden, kannattaisi miettiä mv-tilanne kuitenkin ihan uudestaan.

Jos tavoite ei ole mestaruus, vaan nuorten veskarien kehittäminen, niin hyvä näin. Puurula ja Toivonen ovat molemmat hienoja lupauksia, ei siinä mitään.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Viestin lähetti Daespoo
Eikös näitä sekundaslovakkeja ja tusinatsekkejä ollut lähtökuopissa? Ja vaikka ei olisikaan niin S & M jättävät ammottavan aukon hyökkäysrivistöön.
Hätäapu-Balastikhan oli tosiaankin vain hätäapu. Pardavy tosiaan lähtee myös, mutta eiköhän näitä kaikenmaailman jiriburgereita ja zdeneksedlakkeja Joulun jälkeen saa entisen tsekkoslovakian alueelta taas pilkkahintaan.

Hämeenlinna on onneksemme sattunut syntymään niin hienolle ja keskeiselle seudulle euroopassa, että pelaajia on todella helppo houkutella tänne, ja pois pääkaupunkiseudun rahaseurojen nokkien edestä pelkillä perunoilla.
 

Peter Gabriel

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Eiköhän ketjut ole suunniteltu niin että vode vetää ykköstä eeron kanssa. laidalla viilettää antti/ulkomaan elävä. kakkosessa kuha, toke ja janne, kolmosta hinaa bjuström, laidoilla jykä ja sillanpää/suutarinen tms. Varmaan HPK:n johto luottaa myös maxin kehittymiseen. luulenpa että hyökkäykseen on epärealistista odottaa yhtään uutta profiilpelaaja, ellei sitten antti painu dallasiin. toivottavasti potut riittäisi edes yhteen uuteen pakkiin. Tuuski tarttee kaverin.

Eiköhän rosteri ole jo aika pitkälti kasassa.
 
F

Flonaldo

Viestin lähetti Johannes
Kokeneen maalivahdin voi aina heittää maalin suulle, kun nuorella maalivahdilla tulee kehno ilta vaikka kesken ottelun. Turussakin Norrena oli loistava kakkosmaalivahti. Uskon, että Kuivalainen ja Ramkin olisivat voineet tarvittaessa auttaa joukkuettaan myös finaaleissa.

Lehtonenkin oli jokereissa melkein pelaamatta pari kuukautta ennen loppupelejä keväällä 2001 ja Jamie Ram kykeni sen aikaa kantamaan vastuun.

Kerro sinä minulle yksi esimerkki jonkun maan pääsarjasta, jolloin kahdella noin nuorella maalivahdilla on voitettu mestaruus. Pääsarjoina pidän seuraavia: NHL, Ruotsi, Suomi, Tsekki, Venäjä ja Sveitsi. Saat tutkia ihan rauhassa.

NHL:ssä muuten on ykkösmaalivahtien keski-ikä varmaan n. 30 vuotta. Mistäköhän se johtuu. He kykenevät tasaisuuteen ilta toisensa jälkeen.

Minäkin uskon, että toinen voi nousta huipulle parivaljakosta Toivonen ja Puurula. Tekisin valinnan heistä ennen tammikuun loppua ja hankkisin tueksi jonkun kokeneemmaan tyyliin Ram, Elliott etc. Blueskin lopulta päätyi viime keväänä Myllyksen peluuttamiseen, vaikka vaihtoehtoja oli.

Jos haluatte voittaa mestaruuden, kannattaisi miettiä mv-tilanne kuitenkin ihan uudestaan.
Jos siis haetaan vain kakkosvahtia, jonka voi tarpeen tullen heittää luukulle, niin ei kai sen kaverin iällä ole merkitystä? Molemmat HPK:n vahdit ovat osoittaneet, että heidät voi missä vaiheessa tahansa heittää kaukaloon tarpeen vaatiessa. Molemmat ovat myös näyttäneet pystyvänsä pelaamaan korkealla tasolla pitkänkin putken ilman lepotaukoja.

Jos sen sijaan lähdetään siitä tilanteesta, että ykkösvahtiin ei luoteta ollenkaan ja pitää olla varuilla kokenut veska finaaliepäonnistumista varten, niin eiköhän silloin ko. joukkueen mv-pakka ole aika heikoilla.

Tilannehan on siis se, että Ram&Kuivalainen olivat ne, jotka tietyllä tavalla floppasivat. Siis ne kokeneet kaverit, Kuivalainen ihan suoraan ja Ram antamalla Lehtoselle vapaan väylän omilla mokillaan. Ei siinä heidän kokemuksestaan ollut joukkueelle mitään hyötyä, päinvastoin.

Suomessa mestaruus on kahtena edellisenä kautena voitettu kokemattomilla veskareilla. Ruotsissa puolestaan on neljänä viime vuotena oltu finaaleissa kokemattomilla kassareilla: Lundqvist, Tellqvist, Lundström. Näistä kaksi nyt myös jo hieman kokeneempina MM-kisaryhmässä. Mitään estettä nuorella veskalla menestymiselle ei ole, useimmiten vaan vanhat veskarit ovat yksinkertaisesti parempia kuin nuoret ja sen takia kultaa juhlivat nämä wanhat papat. Uskon kuitenkin, että Toivonen on ensi kaudella erittäin hyvä liigaveskari, ihan parhaimpien joukossa. Ja se mestaruuteen vaaditaan: yksi liigan parhoista veskoista.

NHL on ihan oma lukunsa. Huomattavaa on, että maalivahdit ylipäänsä nousevat NHL:ään vasta lähes 25-vuotiaina. P-Amerikkalaiset pelaavat junnusarjoja/collegea ja sen jälkeen vielä useamman vuoden farmissa. Eurot puolestaan kypsyvät ensin omissa sarjoissaan ja sitten vielä tahkoavat farmissa. Vaikka olisivat kuinka hyviä. Lisäksi junnut joutuvat ensin raivaamaan vielä liigaan päästyään tiensä ykkösvahdiksi luukkumiehen tontilta. Siinähän sitä sitten jo ollaankin 3-kymppisiä ennen kuin mestaruusmahdollisuuksia edes on olemassakaan.

Blues ja Myllys, kuinka siinä kävikään?

Tärkeintä ei ole minkä ikäinen veskari on, vaan kuinka hyvä veskari on. Tärkeintä ei ole kuinka kokenut kakkosveska on, vaan pystyykö hän täyttämään ne vaatimukset mitä asetetaan (jotka meillä näyttävät olevan samat).
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Jeps joo, hyvä Flonaldo, turha tätä on jankuttaa enempää.

Nuo esimerkit eivät kyllä riitä. Seuran molempien maalivahtien pitäisi olla parikymppisiä. Frölundassakin Norrena pelasi ainakin yhden finaalipelin, mutta se siitä.

Tarjoan sulle kaljat ensi keväänä, jos voitatte kolmikolla Toivonen, Puurula ja Kaarela mv-valmentajana ensi keväänä mestaruuden.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Niin, Blues peluutti Myllystä joka olikin selkeästi yksi liigan parhaista veskoista ja yksi syy miksi Blues pisti mestari Tapparan ylivoimaisesti tiukemmalle kuin mikään muu joukkue pleijareissa.

Korkea hinta oli ainoa 'negatiivinen' asia Myllyksessä, mailapelissä Suomen paras ja puolustuksen johtohahmona erinomainen.
 

lartama24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Jäähonka + espoolaiset, HIFK
Viestin lähetti Johannes
Kaivetaan tämä keskustelu esiin keväällä Flonaldo. Toistan, jos lähdette Puurulalla ja Toivosella loppupeleihin v. 2004, ette voita mestaruutta.

Ymmärrän mitä tarkoitat, mutta tämä väite on muuten niin epäkelpo "esiinkaivettavaksi keväällä". Käänetään toisin päin: Kuka pitää olla maalissa että kaivetaan keskustelu keväällä esiin kun Kerho on voittanut mestaruuden ?

Niin. Hankalaa.

Katsellaan sitten maaliskuussa. Kaiken kaikkiaan Liigamme on ollut mielenkiintoisempi kuin vuosikymmeneen - mestari tuli puun takaa ja toivottavasti tulee ensi kaudellakin !
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Viestin lähetti lartama24
Ymmärrän mitä tarkoitat, mutta tämä väite on muuten niin epäkelpo "esiinkaivettavaksi keväällä". Käänetään toisin päin: Kuka pitää olla maalissa että kaivetaan keskustelu keväällä esiin kun Kerho on voittanut mestaruuden ?

Niin. Hankalaa.

Katsellaan sitten maaliskuussa. Kaiken kaikkiaan Liigamme on ollut mielenkiintoisempi kuin vuosikymmeneen - mestari tuli puun takaa ja toivottavasti tulee ensi kaudellakin !

No, tuo kysymys on taas sama kuin kysyisin sinulta, että minkä kortin vedin äsken korttipakasta. Pääasia on, että se kokenut maalivahti täyttäisi ne kriteerit, joita tässä keskustelussa on käyty läpi.

Minua ihmetyttää tämä hpk:n maalivahtipolitiikka enemmän kuin maalivahtien nimet. Tämä ihan kaikella hyvällä ja hauskaa vappua kaikille.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Viestin lähetti Johannes
Minua ihmetyttää tämä hpk:n maalivahtipolitiikka enemmän kuin maalivahtien nimet. Tämä ihan kaikella hyvällä ja hauskaa vappua kaikille.
Käsittääkseni Kerhon maalivahtipolitiikka on kompromissi hinnan ja laadun kesken. HJ:t ovat riittävän hyviä liigatasolle, parhaimmillaan jopa mestaruuteen asti. Mestaruus kuitenkin vaatii lujan satsauksen kenttäpelaajistoon. Sitä ei taas Kerhon budjetti kestä, jos maaliin hankitaan myllyksiä tai andrewvernereitä. "Näillä mennään" kelpaa minulle tässä tilanteessa.
 
Viimeksi muokattu:

Kuznetsov

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Case Laukkanen

Jos toimitusjohtaja sanoo, että Martin Strbakia ei pystytä korvaamaan saman tasoisella pelaajalla, niin kyllä se on minun mielestäni selvä merkki siitä, että Janne Laukkanen ei ole enää suunnitelmissa. Varsinkin kun eräiden lähteiden mukaan mies nähtäisiin Suomessa ilmeisesti Bluesin paidassa. Mitä sitten tulee Antti Miettiseen, niin tällä erää Dallasin kiinnostus on aivan eri tasolla kuin viime kesänä. Dallas haluaa miehen Pohjois-Amerikkaan.
 

Roman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja Tappara
Johannes:
Olen kanssasi osaksi samaa mieltä. Puurulalla emme tule koskaan voittamaan mestaruutta. Se on nyt kahtena edellisenä keväänä saatu karvaasti kokea. Luotettu on, mutta kuinka on käynytkään. Olen siitä jo monesti kirjoittanut, että Kerhon tie tänä keväänä katkesi maalivahtipeliin ja ylivoiman toimimattomuuteen.
Muistettava on kuitenkin meidän rajalliset resurssit palkata kokeneita, hyviä pelaajia, kuten Ossi jo mainitsikin. Kompromisseja on täällä tehtävä. Rahaa kun ei ole sillälailla kuin joillain joukkueilla, jotka ostavat ne ketkä ovat saatavilla. Jos siis hommaamme esim. Ramin, niin joudumme luopumaan Tuulolasta/ Santalasta etc.
Meillä on vain sellainen tilanne, että joudumme toivomaan joidenkin ns. halpojen miehien nousevan tähtiin. Puurula se ei ole, joten nyt on kaikki vehkeet pystyssä Toivosen puolesta. Jos vain Hanski pääsisi edes Lehtosen tasolle, alkaisi Pöntön saavuttaminenkin olla edes hieman lähempänä :)
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Nimimerkki Roman varmaan katseli vuosi sitten aivan eri pleijareita kun allekirjoittanut. Minun johtopäätökseni nimittäin on, että Jokereille ei hävitty Puurulan takia, vaan Puurulasta huolimatta. Ukko pelasi parempaa pleijaripeliä kuin esim. monen kaipaama Andrew Verner, joka floppasi aikanaan pahasti pleijareissa.

Oliko Verner muuten kokenut ja varma maalivahtivalinta aikoinaan? Pettääkö muistini vai eikö ukko ollut suurinpiirtein Puurulan ikäluokkaa ja ilman maailmoja mullistavia meriittejä? Tätä ei pidä tulkita Vernerin mollaamiseksi. Mies oli pleijareita lukuunottamatta yksi parhaista koskaan Rinkelinmäellä nähdyistä veskareista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös