Connor McDavid – The Next, Next One?

[steierwrass]

Itse tarkoitin sitä kun McDavidin nopeusominaisuuksia ja räjähtävyyttä on hehkutettu alusta alkaen. Noista asioista on käsittääkseni vallinnut yksimielisyys ja todisteina on useita mielettömiä suorituksia. Tuon nyt nähdyn suorituksen hehkutus vähän hämmentää kun tuossa kiteytyy juuri mitä McDavidilta sopiikin odottaa.

Makuasioita edelleen, mutta minusta McDavidin ainutlaatuisuus korostuu kun kaveri saa jo häntä ennakoivat puolustustilanteen pelaajat näyttämään fleguilta ja jääkiekosta mitään tajuamattomilta mutasarjalaisilta. Kaikki sen vuoksi että tuo nopeus kiekon kanssa on jäätävää. En rupea spämmäämään kun kaikki halukkaat ovat huippusuoritukset nähneet. Näin ulkoa muistan uunit Flamesia ja Predatorsia vastaan. Enkä ihan heti unohda.

Niinhän niitä on hehkutettu. Ja silti se yllättää kerta toisensa jälkeen, miten helpon näköistä se on. Ja vaikka kyseiseltä nuorelta herralta näitä on nähtykin ja osataan odottaa, niin kukaan muu niitä ei vieläkään vaan tee ja ei ne Connoriltakaan ole arkipäivää tuollaisena. Toki näemme maaleja, missä hän käyttää nopeuttaan ohittamaan, mutta tällaiset tapaukset, missä olla 1 vs 1 ja vauhti on oikeastaan sama molemmilla ja tilanne näyttää olevan hallussa pakilla, niin silti sieltä todella lyhyellä matkalla löytyy se nopeus monella tasolla (pää, jalat, suunnanmuutos, kiekonkäsittely, nopeudenmuutos), millä mennään pakista ohi.

 

[Stirner]

Niinhän niitä on hehkutettu. Ja silti se yllättää kerta toisensa jälkeen, miten helpon näköistä se on. Ja vaikka kyseiseltä nuorelta herralta näitä on nähtykin ja osataan odottaa, niin kukaan muu niitä ei vieläkään vaan tee ja ei ne Connoriltakaan ole arkipäivää tuollaisena. Toki näemme maaleja, missä hän käyttää nopeuttaan ohittamaan, mutta tällaiset tapaukset, missä olla 1 vs 1 ja vauhti on oikeastaan sama molemmilla ja tilanne näyttää olevan hallussa pakilla, niin silti sieltä todella lyhyellä matkalla löytyy se nopeus monella tasolla (pää, jalat, suunnanmuutos, kiekonkäsittely, nopeudenmuutos), millä mennään pakista ohi.

Olen samaa mieltä, en minä vaan totu näihin koskaan. Kirjaimellisesti ainoa pelaaja joka tekee näitä juttuja.

 

[AaTee]

Eihän tuo tilanne nyt ainakaan viitsimättömyyttä ole? Oilersin päähän on tulossa 3v3 hyökkäys, jossa kaikilla on oma mies ja McDavid neljäntenä miehenä tulee hieman taaempaa varmistaen tuon mahdollisen takamiehen. En siis ainakaan itse tuossa tilanteessa nähnyt minkäänlaista ylimääräistä roikkumista tai kärkkymistä vaan ainoastaan viisasta tilanteen huomioimista. Tämän jälkeen nopea kääntö, 1v1 ja niissähän McDavid on ihan ok.

Nauroin kyllä ääneen. On ihan ok niissä joo.

Löytyi hyvä video mielestäni äsken tuohon liittyen jota tulin tänne tuomaan ja mielestäni alleviivaa tuota lausahdusta aika hyvin.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=vkXtvmNBr0k

Linkki yuutuubbiin johonkin random CM videoon.

Jumalauta siinä suorastaan nöyryytetään toisia aika monta kertaa.. vie niin kahville sakkia ettei ole mitään tolkkua, ja näyttää niin helpolta ja laskelmoidulta ja hallitulta kaiken sen ajan, ja monessa maalissa tuntuu kuin maila nousisi jo yläs ennenkuin kiekko ehtinyt maaliin, aivan kuin tietäen ennalta miten kaikki pienetkin moovit menee, ja miten se maali sieltä tulee. On kyllä aivan käsittämätön ukko.

 

[AaTee]

McDavid odotti että Ryan Nugent-Hopkins olisi tullut mukaan hyökkäykseen, mutta lopulta sitten päätti ratkaista itse.

Joo näin varmasti aluksi, mutta ainakin minun silmään on suorastaan selvää, että hyvin pian huomaa et sillä pystyy "myymään" hyvin tuon veivin ja viemään pakkia kuin kuoriämpäriä.. nähdessään ettei sieltä ehdi kaveri apuun kuten pitäisi ja tuon tason tietokoneella haistaa tuollaisen mahdollisuuden välittömästi. Tosiaan ainakin tältä näytti minun silmään heti ekalla katselukerralla jo.

 

[AaTee]

Mä väitän että ei odottanut, vaan oli tarkoituksellinen jekku antaa Riellyn olettaa niin. Sai tehtyä itselleen tilaa tuolla peippauksella keskelle ja Rielly joutui reagoimaan liikeradan muutokseen, mikä avasi tuon mahdollisuuden sitten nopealla suunnanmuutoksella spurtata toiselta puolelta ohi. Taidetta.

Juurikin näin. Taidetta, kuvaa kyllä hienosti, todella hienosti.

 

[Stirner]

Joo näin varmasti aluksi, mutta ainakin minun silmään on suorastaan selvää, että hyvin pian huomaa et sillä pystyy "myymään" hyvin tuon veivin ja viemään pakkia kuin kuoriämpäriä.. nähdessään ettei sieltä ehdi kaveri apuun kuten pitäisi ja tuon tason tietokoneella haistaa tuollaisen mahdollisuuden välittömästi. Tosiaan ainakin tältä näytti minun silmään heti ekalla katselukerralla jo.

Sama homma. Ja kun näin videon hienoimmat suoritukset-ketjussa, niin jo siinä vaiheessa kun katsoin videota ekaa kertaa ja klippi oli kohdassa jossa McDavid kurvaa keskelle, niin minä arvasin mitä tulee tapahtumaan.

 

[AaTee]

Jep juuri tuo kun katse on ties missä ja siitä vastakkaiseen suuntaan supernopea suunnanmuutos, ehkä Rielly odotti että McDavid jatkaa liiterataansa tuonne keskelle minne jo ajaa ja katse kohdistuu. Hetkeksi herpaantuu tilanteesta ja se on tarpeeksi.

Sanoisin, että riittää et saa sen "epäilyksen siemenen" edes sinne pakin mieleen, se sekunnin kymmenys kun sillä käykin jotain muuta mielessä et hei meinaako se noin... ja silloin kobra iskee ja suunta sekä spurtti. Tuon tason kaverin edessä se silmän räpäyskin, pikainen ohikiitävä ajatuskin on vuoden mittainen jos ei ole reagoinut jo ennakolta - mikä tietenkin helvetin hankalaa kun sitten se menee toisaalta - on auttamatta myöhässä. Voi vain kuvitella miten vitun vaikeaa tuollasta kaveria on yrittää puolustaa.

 

[laamis]

Nauroin kyllä ääneen. On ihan ok niissä joo.

Löytyi hyvä video mielestäni äsken tuohon liittyen jota tulin tänne tuomaan ja mielestäni alleviivaa tuota lausahdusta aika hyvin.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=vkXtvmNBr0k

Linkki yuutuubbiin johonkin random CM videoon.

Jumalauta siinä suorastaan nöyryytetään toisia aika monta kertaa.. vie niin kahville sakkia ettei ole mitään tolkkua, ja näyttää niin helpolta ja laskelmoidulta ja hallitulta kaiken sen ajan, ja monessa maalissa tuntuu kuin maila nousisi jo yläs ennenkuin kiekko ehtinyt maaliin, aivan kuin tietäen ennalta miten kaikki pienetkin moovit menee, ja miten se maali sieltä tulee. On kyllä aivan käsittämätön ukko.

Tulee jotenkin niin mieleen Datsyuk mutta nopeutettuna. Aika käsittämätön kyllä toi kropankontrollointi, siis nopeuden ja käsien lisäksi.

 

[Stirner]

Tulee jotenkin niin mieleen Datsyuk mutta nopeutettuna. Aika käsittämätön kyllä toi kropankontrollointi, siis nopeuden ja käsien lisäksi.

Kaikkien aikojen paras jääkiekkoilija. Toki #66 ja #99 olivat seppiä myös, mutta nykykiekko on laadukkaampaa joten jos mietitään ihan puhtaasti parasta jääkiekon pelaajaa ikinä niin tässä on meillä sellainen.

 

[AaTee]

Tulee jotenkin niin mieleen Datsyuk mutta nopeutettuna. Aika käsittämätön kyllä toi kropankontrollointi, siis nopeuden ja käsien lisäksi.

Kyllä. Pavel 2.0. Siis Datsyuk on kyllä aivan käsittämätön kurko niistä käsistä ja siitä päästä, mutta tosiaan kuten sanot jotenkin tuosta tulee paljon mieleen et tekee samaa mutta vielä nopeutettuna. Murhaava yhdistelmä.

 

[AaTee]

Kaikkien aikojen paras jääkiekkoilija. Toki #66 ja #99 olivat seppiä myös, mutta nykykiekko on laadukkaampaa joten jos mietitään ihan puhtaasti parasta jääkiekon pelaajaa ikinä niin tässä on meillä sellainen.

Niin, se on kyllä edelleen niin subjektiivista et miten sitä ja sitten ajatellaan kuka se paras, mutta jos ajattelee vaikka ihan puhtaasti noita taitoja, miten vaivattoman näköisesti kahvittaa oikeastaan kaikkia tuolla jossa kaikki parhaat on, nykyaikana jolloin pelaajat on nopeampia ja taitavampia jne. niin on kyllä todella vaikea laittaa ketään muuta Connorin edelle siinä valossa..

Kyllä, pisteitä on monilla, on suorituksia, on saavutuksia, mutta jos ihan pelkästään sitä yhtä pelaajaa/taitoja ja kykyjään ajattelee niin ainakin toistaiseksi taitaa kyllä olla omalla levelillä yksin..

edit. Itselleni Super Mario on aina ollut SE pelaaja.. vähän samaan tyyliin parhaimmillaan teki ihan mitä tahtoi ja vei porukkaa mennen tullen ja palatessa. Mutta siitä voi toki sitten miettiä juuri et mikä aika oli, muista paljon isompi osa oli ehken aika paljon huonompia kuin nykyään jne? Mario isompi voimakkaampi jne. ja taitoakin toki hemmetisti, mutta mutta.. ehkä tässä joutuu nyt jo ainakaan miettimään oisko sittenkin Mario vasta 2..

 

[V-G-]

Kaikkien aikojen paras jääkiekkoilija. Toki #66 ja #99 olivat seppiä myös, mutta nykykiekko on laadukkaampaa joten jos mietitään ihan puhtaasti parasta jääkiekon pelaajaa ikinä niin tässä on meillä sellainen.

Nope. Pitkä on matka vielä Crosbyyn.

 

[Stirner]

Niin, se on kyllä edelleen niin subjektiivista et miten sitä ja sitten ajatellaan kuka se paras, mutta jos ajattelee vaikka ihan puhtaasti noita taitoja, miten vaivattoman näköisesti kahvittaa oikeastaan kaikkia tuolla jossa kaikki parhaat on, nykyaikana jolloin pelaajat on nopeampia ja taitavampia jne. niin on kyllä todella vaikea laittaa ketään muuta Connorin edelle siinä valossa..

Kyllä, pisteitä on monilla, on suorituksia, on saavutuksia, mutta jos ihan pelkästään sitä yhtä pelaajaa/taitoja ja kykyjään ajattelee niin ainakin toistaiseksi taitaa kyllä olla omalla levelillä yksin..

Kyllä, siksi minä olen vetänyt 80-lukuun rajan omissa kirjoissani kun aletaan tosissaan vertailemaan kaikkien aikojen pelaajia. Joku Bobby Orr teki omalla valtakaudellaan ihan mitä lystäsi NHL:ssä, mutta kun katsoo videoita niin mies vaan luistelee kaikkien ohi kenenkään estelemättä ja heittää kiekon pönttöön. Oli varmasti paras omana aikanaan, mutta on silti vain pisin kääpiö.

 

[Stirner]

Nope. Pitkä on matka vielä Crosbyyn.

Höpöhöpö. Crosby on sarjaa Sakic, Yzerman, Lindros. Eliittipelaaja joka tekee kaiken oikein, mutta ei mullista peliä.

 

[AaTee]

Kyllä, siksi minä olen vetänyt 80-lukuun rajan omissa kirjoissani kun aletaan tosissaan vertailemaan kaikkien aikojen pelaajia. Joku Bobby Orr teki omalla valtakaudellaan ihan mitä lystäsi NHL:ssä, mutta kun katsoo videoita niin mies vaan luistelee kaikkien ohi kenenkään estelemättä ja heittää kiekon pönttöön. Oli varmasti paras omana aikanaan, mutta on silti vain pisin kääpiö.

Tästä samaa mieltä, omaan silmään juuri samoin eli Orr kyllä todellakin teki mitä tahtoi ja oli heittämällä muita parempi, mutta kun katsoo niitä keiloja siellä.. niin mielestäni on loukkaus esim. juuri Connoria kohtaan verrata yksi yhteen. Uskon, että itse Orr:kin sanoisi silmää räpäyttämättä, että onhan CM vielä kuitenkin jotain muuta..

Höpöhöpö. Crosby on sarjaa Sakic, Yzerman, Lindros. Eliittipelaaja joka tekee kaiken oikein, mutta ei mullista peliä.

Tästä tavallaan samaa mieltä, IMO Crosby on aivan TOP level pelaaja ja mullistaa kyllä aika paljon, tekee juurikin oikeastaan kaiken oikein ja vierellä muista parempia ja tekee voittavaa peliä todella paljon jne. mutta absoluuttisilta omilta taidoiltaan ei mielestäni sinänsä mitään mullistavaa. Ja nimenomaan tässä en mitenkään halua vähätellä, montaa parempaa ei ole. Mutta omaan makuun Connor on juuri sellainen, joka saa kulmat kohoilemaan ja naurahtelemaan ja huudaahtelemaan et mitä vit!! miten se tuon.. miten noin VOI.. viedä.. jne.

 

[V-G-]

Höpöhöpö. Crosby on sarjaa Sakic, Yzerman, Lindros. Eliittipelaaja joka tekee kaiken oikein, mutta ei mullista peliä.

Äh. Jos puhut kaikkien aikojen parhaasta jääkiekon pelaajasta, niin kyse ei ole näyttävyydestä. Eikä Connor ole jääkiekkoa pelinä mullistanut, ei ainakaan Crosbya enempää. Crosbyn täysin ylivertainen pelinopeus ja -valmius nimenomaan mullisti jääkiekkoilun, ja mm. tästä syystä hän on nimenomaan se mittatikku, johon kaikkia muita, myös Mäkkäriä verrataan.

Jotta McDavid voisi olla parempi, kuin Crosby, hänen pitäisi olla parempi muussakin kuin nopean vauhdin kiekon käsittelyssä. Crosby on tässä vertailussa aivan ylivoimainen mm. kiekottomana, sentterinä, puolustamisessa, laitojen lähellä, fyysisessä pelissä ja vähintään yhtä hyvä laukomaan (rystyllä maailman paras) ja syöttämään. Connor vie luistelun ja harhautukset.

En muuten puuttuisi tähän, mutta kieltämättä vähän hymyilyttää aina kun joku puhuu maailman parhaasta tässä vaiheessa. Näyttävin ja ihmeellisin McDavid varmaankin aika kiistatta on.

 

[ZayWest]

Äh. Jos puhut kaikkien aikojen parhaasta jääkiekon pelaajasta, niin kyse ei ole näyttävyydestä. Eikä Connor ole jääkiekkoa pelinä mullistanut, ei ainakaan Crosbya enempää. Crosbyn täysin ylivertainen pelinopeus ja -valmius nimenomaan mullisti jääkiekkoilun, ja mm. tästä syystä hän on nimenomaan se mittatikku, johon kaikkia muita, myös Mäkkäriä verrataan.

Jotta McDavid voisi olla parempi, kuin Crosby, hänen pitäisi olla parempi muussakin kuin nopean vauhdin kiekon käsittelyssä. Crosby on tässä vertailussa aivan ylivoimainen mm. kiekottomana, sentterinä, puolustamisessa, laitojen lähellä, fyysisessä pelissä ja vähintään yhtä hyvä laukomaan (rystyllä maailman paras) ja syöttämään. Connor vie luistelun ja harhautukset.

En muuten puuttuisi tähän, mutta kieltämättä vähän hymyilyttää aina kun joku puhuu maailman parhaasta tässä vaiheessa. Näyttävin ja ihmeellisin McDavid varmaankin aika kiistatta on.

Tästä youtubesta löytyvästä pätkästä voi McDavid jotain oppia. Ainakin tarkkaavaisesti ihaili. Heitän myös yhden näytteen miksi en tuota McDavidin Rielly-kahvittelua minään erityisenä juttuna pitänyt.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=OWfezTV9tZQ

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=1YVCZHGdpJ8

 

[Oskar]

McDavidillä on nopeus ja Crosbyllä on kokonaisvaltaisuus.
Enää Crosby ei tuosta kehity, mutta väitän, että parikymppinen Crosby olisi ollut yhtä nopea kuin McDavid, jos peli olisi sen silloin vaatinut.
Crosby on ollut taikuri kehittämään heikkouksiaan.

En itse juurikaan tykkää niin paljoa Crosbystä, mutta olihan se parikymppinen Crosby paljon enemmän kuin Sakic, Lindros jne.

 

[NJEspoo]

Muistan ku 2010-luvun alussa kattelin Crosbyn touhua ja mietin sillon, että "tää jätkä on läpässy Änärin". Tekeminen oli niin vaivattoman näköstä ja teki kentällä mitä halus. Nyt ku McDavid on varastanut show'n, niin moni helposti unohtaa, miten dominoiva pelaaja Crosby on parhaillaan ollut.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=niP8HVr1ovQ

Tossa vielä taidonnäyte Sidiltä paluumatsissa ku oli ollu lähes vuoden pois pelikentiltä.

McDavid on mun mielestä tän hetken paras pelaaja, mutta Crosby on mun mielestä yks historian parhaita. Eiköhän Mäkkäri myös siellä tuu joku päivä olemaan.

 

[Stirner]

Äh. Jos puhut kaikkien aikojen parhaasta jääkiekon pelaajasta, niin kyse ei ole näyttävyydestä. Eikä Connor ole jääkiekkoa pelinä mullistanut, ei ainakaan Crosbya enempää. Crosbyn täysin ylivertainen pelinopeus ja -valmius nimenomaan mullisti jääkiekkoilun, ja mm. tästä syystä hän on nimenomaan se mittatikku, johon kaikkia muita, myös Mäkkäriä verrataan.

Jotta McDavid voisi olla parempi, kuin Crosby, hänen pitäisi olla parempi muussakin kuin nopean vauhdin kiekon käsittelyssä. Crosby on tässä vertailussa aivan ylivoimainen mm. kiekottomana, sentterinä, puolustamisessa, laitojen lähellä, fyysisessä pelissä ja vähintään yhtä hyvä laukomaan (rystyllä maailman paras) ja syöttämään. Connor vie luistelun ja harhautukset.

En muuten puuttuisi tähän, mutta kieltämättä vähän hymyilyttää aina kun joku puhuu maailman parhaasta tässä vaiheessa. Näyttävin ja ihmeellisin McDavid varmaankin aika kiistatta on.

Oikein hyvin perusteltu näkemys, joten menee sarjaan agree to disagree tässä kohdassa.

Olen kyllä myös samaa mieltä Crosbyn pelinopeudesta, mies on oikeastaan aika lailla täydellisen jääkiekkoilijan prototyyppi. Juuri sellainen pelaaja mikä tekee kentällä kaiken oikein, ja omaa kädet ja fyysisyyden siihen päälle. Mutta mun mielestäni McDavid nimenomaan mullistaa lätkäskeneä jatkuvasti, hän on paljon dominoivampi pelaaja mitä Crosby on ollut parhaimmillaan kun puhutaan hyökkäysalueen tekemisestä. Luo tilanteita tyhjästä ja yksin, siinä missä Crosby kuitenkin tarvitsee vähän taustatukea että saa mahdollisuuden loistaa peliälyllään ja presensillään.

Mutta kuten sanoin, hyvin sinä viestisi perustelit ja en minä halua vängätä sen enempää. Ymmärrän näkemyksesi.

 

[V-G-]

Luo tilanteita tyhjästä ja yksin, siinä missä Crosby kuitenkin tarvitsee vähän taustatukea että saa mahdollisuuden loistaa peliälyllään ja presensillään.

Mulle sopii hyvin, että jätetään vertailu tauolle ja palataan asiaan lisänäyttöjen kera kun tilanne sitä edellyttää. Tähän lainaukseen otan kuitenkin vielä kiinni. Crosby on pelannut oikeastaan koko uransa ynnämuiden keskellä. Siellä on ollut milloin mitäkin rampaa, vanhusta, teiniä ja nelosen jyrää laitureina ja silti Crybaby on takonut Hart Smythe -tasolla autotallin lisärakennusta myöten täyteen suunnilleen Vezinaa ja Adamsia vaille kaikkea mahdollista. Mäkkäri tarvitsee ainakin vielä toistaiseksi aika paljon Jevgeni Draisaitlia.

 

[adolf]

McDavidille on ihan mahdotonta hakea verrokkia nykypelistä, koska ei kenelläkään käy pää, kädet ja jalat noin nopeasti. MacKinnon saattaa olla lähimpänä, mutta ei hänkään yksinään pysty tuolla tavalla tyhjästä taikomaan maaleja, kuin McDavid tekee. McDavid on pelillinen suunnannäyttäjä koko sukupolvelle.

Jos historiasta hakee, niin Pavel Bure tulee mieleen, joka oli aika samantyylinen pelaaja.

 

[Robu]

Kun puhutaan parhaasta tällä tapaa, helposti pitää jo mennä määrittelemään "paras". Tarkoittaako paras parasta uraa vai parasta kohokohtaa? Crosby oli aikansa paras pelaaja. McDavid on suurella todennäköisyydellä oman aikansa paras.

Crosbyn pelityyli oli se sellainen, joka piti olla parhaalla pelaajalla vielä kahvaisemman kiekon aikaan. Fyysisyyttä, kiekon puolustamista ja isoa persettä vaadittiin.

McDavidin nopea pelityyli sopii tähän aikakauteen loistavasti eikä pelkillä Crosbyn atribuuteilla lunastaisi parhaan pelaajan titteliä.

"Apples to oranges" keskutelua, johon ei ole oikeaa vastausta, mutta McDavidin hallinta on mielestäni vaikuttavampaa.

 

[Turha Kaukalo]

En itse juurikaan tykkää niin paljoa Crosbystä, mutta olihan se parikymppinen Crosby paljon enemmän kuin Sakic, Lindros jne.

Generational talent (Crosby, McDavid) vs. Elite talent (Sakic, Lindros, Mackinnon) on tässä. Se pieni ja helvetin suuri ero. Tosin Lindros oli lähellä ensimmäistä ryhmää.

Kai tämän vuosituhannen osalta jo voi sanoa, että kolme parasta ovat 1. Crosby, 2. Ovie, 3. McDavid. Tuo kolmas on nousussa. Onhan Kanekin todella hyvä tai Eichel parin vuoden päästä mutta ei kuitenkaan noiden tasoa.

 

[pikkuvaimo]

Generational talent (Crosby, McDavid) vs. Elite talent (Sakic, Lindros, Mackinnon) on tässä. Se pieni ja helvetin suuri ero. Tosin Lindros oli lähellä ensimmäistä ryhmää.

Eikös Lindrosia pidetty ihan generational talenttina yleisesti? Uran puolesta ei kylläkään ollut generational player.