Case Jokerifanit (vai oliko sittenkään?) Pelicans-ottelussa

[jukkis]

Odottelinkin jo tätä. Jotain tekemistä asian kanssa on varmaankin sillä, että nämä kaksi porukkaa ovat ehkä suurimmalla intensiteetillä mukana oman joukkueensa tukena. Molempiin ryhmiin kuuluu myös huomattavan paljon ihmisiä, eikä kaikkien yksilöiden kontrolloiminen ole mitenkään mahdollista. Yksi saa porttarin -> jostain tulee uusi sankari tilalle. Mitä isompi kori, sitä enemmän mätiä omenia.

No sait mitä odotit.

Puhut vähän asiaakin, mutta minun mielestä kovalla intensiteetillä kun omia tuetaan, niin siihen ei kuulu järjestyssääntöjen rikkominen, puhumattakaan siitä että jotakuta henkilöä vahinkoitetaan, tai edes siihen pyritään.

Kova kannustus on asia erikseen, sitäkin voi tehdä niin monella tavalla, hyvällä tahi huonolla. Osalla niin helsinkiläisistä kuin vaasalaisistakin hyvä ja huono on mennyt vähän sekaisin. Enkä usko että kumpikaan seura seisoo tämänkaltaisen "fanituksen" takana. Toivoisivat varmaan, että heistä ha heidän faneistaankirjotettaisiin ja uutisoitaisiin mieluummin hyvässä kuin pahassa.

 

[sunnuntai]

Nimimerkki Jaakolta haluaisin kysellä: mistä alkaen soihdut ja savutus ovat kuuluneet suomalaiseen jääkiekko-ottelun tapahtumaan? Se jotta sissiryhmä, ultras ja jokunen sattumanvarainen idiootti sattuvat päässään näin ajattelemaan, ei tee siitä vielä totta.

Ihmettelen myös tätä sanktio asiaa. Siis joku antaa jollekkin sanktion. Vaikka tämä jollekkin ei siis kuulu mihinkään ryhmään. Ei kai nyt joku sitten voi santioida jotain yksittäistä ihmistä? Paitsi jos se tarkoittaa joukkomuiluutusta, mille varaukseton kannatus.


OT
Mikä vittu tää :peukku: juttu on? Eikö sitä voi vaan sanoa, jotta jollekkin isopeukku?

 

[Groove Armada]

Täytyyköhän tässä sitten alkaa toivomaan parin jokerifanin kuolemaa, jotta näihin asioihin tulisi oikeasti muutos? Kun ainahan puolustellaan sitä, että ei ollut meidän porukkaa ja "miksi jeesustelette, kun mitään ei tapahtunut".

 

[Shejbal]

Eiköhän tämänkin episodin ole aiheuttanut alhainen verensokeri tai vastaava heikosta ravinnosta johtuva häiriö. Siellä on taas jätkät joutuneet jakamaan sämpylät ja savukkeet. Virmanen voisi enemmin jakaa Heikki Hurstin tapaan näille vähäosaisille kaikille omat sämpylät, kuin järkkäillä jotain junamatkoja. Näin vältyttäisiin näiltä välikohtauksilta.

 

[Orman Mollis]

Jokereiden omatoimimatkaajille "peukku""tuoppi". Soihdut ja savut kuuluvat tapahtuman luonteeseen, joten turha niistä on kitistä. Parempaa viihdettä nämä ovat kuin Nickersonit ja kumppanit.

En tarkoittanut kommentillani tietenkään mitä te meinasitte, mutta miksi tälläinen jeesustelu, ihankun joku olisi kuollut? Pari euron arvoista savupommia katsomossa ja jäällä? Tervetuloa maailmaan.

Niin, eli mähän voin viedä vaikkapa pistoolin seuraavaan lätkämatsiin ja ammuskella vähän hallin rakenteisiin. Mitä pahaa siinä on? Eihän kukaan kuolisi? Tervetuloa maailmaan.

Niinpä, pettämätöntä logiikka. Ja eihän sillä ole mitään väliä vaikka vähän ilmaan ampuisi?!? Kukaan ei loukkaannu.. Tämä eittämättä kuuluu tapahtuman luonteeseen. Itse muistan kuinka Kambodzassa käydessäni porukka ampui baarista tullessaan aseilla ilmaan, heillä oli hauskaa ja he lauloivat!! Miksi näin ei voisi toimia myös täällä?!?

En ymmärrä ihmistä joka saa enemmän kiksejä soihduista/savuista, kuin itse pelaajista..

Totta tosin on se että vaikeaahan se on kontrolloida tuonkokoista porukkaa, mukaan mahtuu kaikennäköistä kaveria, mutta toivottavasti näiltä jatkossa vältyttäisiin. Mukava että hallissa on ääntä/laulua/kannustusta, mutta näitä "mätiä omenia" saisi karsia joukosta..

 

[dana77]

Kyllä matkoilla kuitenkin ollaan ihan omalla vastuulla ja yksittäisinä faneina. Vaikea tuosta Fan Clubia on lähteä sakottamaan. Vai meinaatko, että kun auronkomatkojen matkalla oleva turisti vaikka polttaa hotellihuoneensa, niin matkanjärjestäjä on vastuussa?

Itseasiassa homma varmaan menee juuri niin että jos tuolta turistilta ei rahoja saada niin matkanjärjestäjä on vastuussa. Eihän pakettimatkojen asiakas itse hotelliaan varaa vain he maksavat vain järjestäjälle joka sitten puolestaan omissa nimissään hotelleista paikkoja varaa.

 

[EspenJokerit]

, että 5 vuotiasta lasta pitää pystyä viemään mihin tahansa katsomo-osaan milloin vaan!

Tähän eri. Pienet lapset eivät kuulu fanikatsomoihin. Tähän on kaksikin syytä:
a) fanikatsomoissa yleensä seistään jolloin noin 1m kokoisella ihmisellä ei ole mitään näkyvyyttä.
b) ja pienet ihmiset jäävät isojen jalkoihin helposti.

Kaksi jokerifania sai palovammoja käsiinsä, ilmeisesti juurikin siinä vaiheessa kun tämä eräs Jokereiden fanipaitaa kantanut mieshenkilö päätti sytyttään soihdun keskellä täyteen ahdettua fanikatsomoa ja heittää sen sitten käsistään ihmisten jalkoihin. Ainakin soihdun sytyttänyt heppu itse näytti melko tuskaiselta kun häntä yritettiin poliisien toimesta vääntää sieltä pois, eli olisikohan hän ollut toinen palovammoja saaneista.

Tahtoisin lisätietoa soihduttajan pelipaidan numerosta? Ja tietämykselle peukku.

Soihduille varaukseton kannatus! Oli hienoa seistä siinä aivan tapahtumien keskipisteessä.

Sekä haluaisin strobosoihdun metallilieriöstä!? Pitänee kaivaa varastosta muutama ja tutkia hieman tarkemmin.

 

[hanu]

Tähän eri. Pienet lapset eivät kuulu fanikatsomoihin. Tähän on kaksikin syytä:
a) fanikatsomoissa yleensä seistään jolloin noin 1m kokoisella ihmisellä ei ole mitään näkyvyyttä.
b) ja pienet ihmiset jäävät isojen jalkoihin helposti.

Onko OT, mutta parikymmentä vuotta sitten minun lapseni olivat kyllä vieraspelireissuilla mukana ihan samoissa katsomoissa kuin muutkin. Välillä istumassa jopa aivan ventovieraiden olkapäillä. En ainakaan silloin pitänyt sitä minkäänlaisena turvallisuusuhkana. Ehkä ajat muuttuvat, näiltä osin ei kylläkään pitäisi. Tulevaisuuden kausikorttilaisten pitäisi olla kaikkien joukkueiden tärkeyslistan kärkipäässä.

Tossun alla, jos lähdin peliin, niin muksut oli pakko ottaa mukaan. Ja otin toki mielelläni. Muistaakseni ainakin nimimerkki Koon puoliso on kerran Jyväskylässä katsonut pelin nuorimmaiseni olkapäillään.

t. hanu

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kuten on jo sanottu, näitä voi viedä minne tahansa, missä ei ole jotain metallinpaljastimia tai ruumiintarkastuksia. En väitä, että järjestyksenvalvojat olisivat hoitaneet hommansa mitenkään hyvin, koska en heidän toiminnasta eilen tiedä juuri mitään. Miten olisi ollut, jos jokerifanit olisivat saapuneet vaikkapa pari tuntia ennen pelin alkua hallille ja jokaikiselle oltaisiin tehty ruumiintarkastus. Siinä olisi voinut muutama tunti vierähtää ja vähintäänkin osa ottelusta olisi jäänyt näkemättä osalta porukasta. Sekin vielä, etteivät häiriköt kuulemma olleet "virallisia" jokerifaneja. Pitäisikö jokaiselle halliin astuvalle tehdä ruumiintarkastus?

Yllättävän nopeasti ne ruumiintarkistukset menevät. Harmittaa vain, että Oulussa joutuu ruumiin tarkistukseen kun näitä tapahtuu muualla. Eikä muuten joudu kaikissa peleissä, kas kummaa. Mutta täydellinen ruumiintarkistus jo veisikin aikaa, joten on aivan mahdotonta aukottomasti ihmisiä tarkistaa. Yksilölläkin on vastuuta, vaikka järjestäjällä paljon sitä myöskin on.

 

[Gags]

Mutta täydellinen ruumiintarkistus jo veisikin aikaa, joten on aivan mahdotonta aukottomasti ihmisiä tarkistaa. Yksilölläkin on vastuuta, vaikka järjestäjällä paljon sitä myöskin on.

Ja se vasta veisikin aikaa jos aukotkin tarkistettaisiin!

Yksilön vastuu, kollektiivinen vastuu ja järjestäjän vastuu, siinä ne millä hommaan saadaan jonkinmoinen roti. Järjestäjän vastuu yleisen turvallisuuden kannalta tärkein ja siihen on liigan ja seurojen helpointa puuttua ja sitä parantaa, joten siihen toivon ensikädessä parannuksia edelleenkin. Sieltä kun käännytetään ovelta, takavarikoidaan omaisuutta ja lähdetään kamarille asioita selvittämään, vaikuttaa loppujen lopuksi yksilön vastuuseenkin. Toi kollektiivisen vastuun painottaminen on minulle hiukan vierasta. Jos mä haluan mennä päissäni matsiin oman pullon kera, niin se on minun asiani ja kannan kyllä siitä vastuun ihan itse enkä tarvitse etäkärppiä tai muita sanktioimaan omaa känniäni.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Ja se vasta veisikin aikaa jos aukotkin tarkistettaisiin!

You wish..

Yksilön vastuu, kollektiivinen vastuu ja järjestäjän vastuu, siinä ne millä hommaan saadaan jonkinmoinen roti. Järjestäjän vastuu yleisen turvallisuuden kannalta tärkein ja siihen on liigan ja seurojen helpointa puuttua ja sitä parantaa, joten siihen toivon ensikädessä parannuksia edelleenkin. Sieltä kun käännytetään ovelta, takavarikoidaan omaisuutta ja lähdetään kamarille asioita selvittämään, vaikuttaa loppujen lopuksi yksilön vastuuseenkin. Toi kollektiivisen vastuun painottaminen on minulle hiukan vierasta. Jos mä haluan mennä päissäni matsiin oman pullon kera, niin se on minun asiani ja kannan kyllä siitä vastuun ihan itse enkä tarvitse etäkärppiä tai muita sanktioimaan omaa känniäni.

Tuo antaa ymmärtää, että pidät suurimpana vastuullisena katsomohäiriköintiin järjestäjiä. Kyllä ne yksilöt ovat kuitenkin pääosissa siinä. Järjestäjällä on tietenkin vastuu pyrkiä estämään kaikenlaiset ei toivotut asiat yleisötapahtumissa, mutta missään sitä ei kyetä tekemään täydellisesti. Siinä kuitenkin olen samaa mieltä, että järjestäjiltä tulee vaatia tiettyä tasoa, ja on aivan aiheellista, että opitaan virheistä ja pyritään parantamaan ja kehittymään silläkin saralla.

Tuskin kukaan moralisoi sinun humalaasi tai pulloasi, kunhan et pulloa heitä jäälle. Aika ontuva vertailu siinä mielessä. Jos sitten pullosi jäälle rikot niin ihan varmasti ihmiset arvostelevat älyn lahjojasi, etäkärpät tai ei. Miten he muuten tähän liittyvät?

 

[Artsi]

Ja se vasta veisikin aikaa jos aukotkin tarkistettaisiin!

Yksilön vastuu, kollektiivinen vastuu ja järjestäjän vastuu, siinä ne millä hommaan saadaan jonkinmoinen roti. Järjestäjän vastuu yleisen turvallisuuden kannalta tärkein ja siihen on liigan ja seurojen helpointa puuttua ja sitä parantaa, joten siihen toivon ensikädessä parannuksia edelleenkin. Sieltä kun käännytetään ovelta, takavarikoidaan omaisuutta ja lähdetään kamarille asioita selvittämään, vaikuttaa loppujen lopuksi yksilön vastuuseenkin. Toi kollektiivisen vastuun painottaminen on minulle hiukan vierasta. Jos mä haluan mennä päissäni matsiin oman pullon kera, niin se on minun asiani ja kannan kyllä siitä vastuun ihan itse enkä tarvitse etäkärppiä tai muita sanktioimaan omaa känniäni.

Järjestäjän vastuu on hyvin selvä ja tämän vastuun hoitamiseksi on halleihin omien alkoholijuomien tuominen kielletty. Tämä, että haluat mennä halliin oman pullon kera, ei siis ole sinun päätettävissäsi. Sama asia on humalatilan suhteen. Järjestäjillä on täysi lain mukainen oikeus käännyttää henkilö ovelta, jos hän on siinä määrin humalassa, että siittä saattaa muodostua ongelmia. Samoin järjestäjillä on täysi oikeus ottaa pullot pois sisään pyrkijältä.

 

[Länäri]

En jaksa lukea koko ketjua. Ihan turhaa vääntämistä. Kun lukee yhden sivun ihan mistä tahansa näistä "narriteinit riehuivat" -ketjuista, on lukenut kaikki viestit jokaisesta ketjusta.
Soihtuja ei varmasti tulla sallimaan halleissa juuri näiden tapahtumien takia. Vedetään ne soihdut ja pommit ym. edelleen siellä ulkona.

Mutta, kävikö oikeasti kenellekään janarille siellä mitään? Ilmeisesti ei.

Edit. Vähän OT, mutta en yhtään ihmettelisi vaikka sieltä Lahden vierasfanien seisomakatsomon edestä muutama janari saisi joskus kunnolla turpaansa. BB:n vieraillessa kyseisessä paikassa nämä provoilivat koko ajan sinne suuntaan. Melkeimpä olisivat sietäneet saada jostain soihduista tai bängereistä.

 

[Dogi]

Mutta, kävikö oikeasti kenellekään janarille siellä mitään? Ilmeisesti ei.

On tätäkin puitu uutisissa ynnä vaikka missä muualla. Joltain hepulta, ilmeisesti itse soihduttelijalta paloi käsi (ei varmaan kovin pahasti) ja jonkun käsilaukku tai joku paloi.

 

[1900]

Edit. Vähän OT, mutta en yhtään ihmettelisi vaikka sieltä Lahden vierasfanien seisomakatsomon edestä muutama janari saisi joskus kunnolla turpaansa. BB:n vieraillessa kyseisessä paikassa nämä provoilivat koko ajan sinne suuntaan. Melkeimpä olisivat sietäneet saada jostain soihduista tai bängereistä.

Ole sitten mies ja mene antamaan niille "janareille" turpaan kunnolla. Vittuako täällä mussutat, vaan toimi!

 

[Ceze]

Ole sitten mies ja mene antamaan niille "janareille" turpaan kunnolla. Vittuako täällä mussutat, vaan toimi!

Aha, täällä yllytetään katsomoväkivaltaan?!

"Vittuako täällä mussutat" jne - niinpä niin...

 

[Länäri]

Ole sitten mies ja mene antamaan niille "janareille" turpaan kunnolla. Vittuako täällä mussutat, vaan toimi!

Minulla ei ole tapana harjoittaa väkivaltaa - varsinkaan jääkiekkokatsomossa. Ensinnäkään en halua porttikieltoa ja toisekseen olisi noloa hakata 15v. (kännisiä) uhoavia teinejä ja/tai heidän (kännisiä) uhoavia vanhempiaan. (Laappenranta on tästä pahin esimerkki.)

Toisaalta, uskon että viestisi oli enemmän tai vähemmän läppänä heitetty.

 

[dana77]

Aha, täällä yllytetään katsomoväkivaltaan?!

"Vittuako täällä mussutat" jne - niinpä niin...

Ei vaan täällä (tai siinä se ainakin aloitettiin):

Edit. Vähän OT, mutta en yhtään ihmettelisi vaikka sieltä Lahden vierasfanien seisomakatsomon edestä muutama janari saisi joskus kunnolla turpaansa. BB:n vieraillessa kyseisessä paikassa nämä provoilivat koko ajan sinne suuntaan. Melkeimpä olisivat sietäneet saada jostain soihduista tai bängereistä.

 

[korkki]

Jokereiden omatoimimatkaajille "peukku""tuoppi". Soihdut ja savut kuuluvat tapahtuman luonteeseen, joten turha niistä on kitistä. Parempaa viihdettä nämä ovat kuin Nickersonit ja kumppanit.

Kaipa olisi sitten parempi että nämäkin pojat olisivat jääneet sauhuttelemaan jäähallin parkkipaikalle. Itse ainakin menen jäähalliin katsomaan sitä mitä kaukalon sisäpuolella tapahtuu enkä sitä mitä katsomossa.

Muutaman kerran ovat Jokerifanit jo tällä kaudella aiheuttaneet häiriötä, ja mielestäni seuraavasta olisi aika antaa fan clubille porttikieltoa vieraspeleihin. Aika paskanjauhantaa nuo "omatoimimatkaajat" jos pyromaanit ovat kuitenkin olleet fanimatkaajien paikoilla.

 

[Groozie]

Aika paskanjauhantaa nuo "omatoimimatkaajat" jos pyromaanit ovat kuitenkin olleet fanimatkaajien paikoilla.

Matkanjärjestäjien olisi siis pitänyt valvoa ettei kukaan ylimääräinen pääse heille varattuun katsomonosaan? Ei, se kuuluu käsittääkseni järjestysmiehille. Jos haluat jotain muita syyttää kuin omatoimimatkaajia, jotka soihtuja sytyttelivät, syytä järjestyksenvalvojia. Hehän eivät estäneet soihtujen sisään kuskausta eivätkä ylimääräisten pääsyä JF-Clubin matkaajille varatulle alueelle.

 

[Tuomas]

Muutaman kerran ovat Jokerifanit jo tällä kaudella aiheuttaneet häiriötä, ja mielestäni seuraavasta olisi aika antaa fan clubille porttikieltoa vieraspeleihin. Aika paskanjauhantaa nuo "omatoimimatkaajat" jos pyromaanit ovat kuitenkin olleet fanimatkaajien paikoilla.

Kerro miten olisit asian hoitanut? He eivät olleet Jokereiden ja JF-Clubin järjestämällä matkalla vaan omilla kyydeillä/junilla Lahdessa ja ostaneet Lippupalvelusta liput seisomapaikoille.

 

[Olkku]

Matkanjärjestäjien olisi siis pitänyt valvoa ettei kukaan ylimääräinen pääse heille varattuun katsomonosaan? Ei, se kuuluu käsittääkseni järjestysmiehille. Jos haluat jotain muita syyttää kuin omatoimimatkaajia, jotka soihtuja sytyttelivät, syytä järjestyksenvalvojia. Hehän eivät estäneet soihtujen sisään kuskausta eivätkä ylimääräisten pääsyä JF-Clubin matkaajille varatulle alueelle.

Paskat. Järjästyksenvalvojia on turhaa syyllistää. Jokaisen järkevän ihmisen tulee tajuta, ettei moisia vempeleitä kuskata jäähalliin sisälle. Muutenkin tässä keississä on ihan turhaa hakea syyllistä mistään muualta, kun näistä muutomasta idiootista, jotka eivät osaa ajatella kuinka suuren vahingon olisivat voineet aikaiseksi saada. Valitettavaa on, että samanlaisilla ajattelunlahjoilla täällä muutoma ihannoi heitä. Onneksi vain muutoma.

 

[EspenJokerit]

Syylliset ilmeisesti olivatkin aivan toisen joukkueen kannattajia ;)

---
Poliisi tutkii soihtujupakan

Poliisi tutkii Lahden jäähallin perjantaisen soihtujupakan. Rikosnimike on vaaran aiheuttaminen julkisella paikalla. Fanien törmäilyä käsitellään myös SM-liigassa. Pelicans saa välikohtauksesta todennäköisesti sakot.
Vierajoukkue Tapparan fanikatsomo sytytti jääkiekkopelin aikana soihtuja ja savuja, joiden sammuttamiseen tarvittiin palokunnan apua.

09.12.2007 21:45

http://www.ess.fi/Article.jsp?article=172854

 

[Faga]

Kerro miten olisit asian hoitanut? He eivät olleet Jokereiden ja JF-Clubin järjestämällä matkalla vaan omilla kyydeillä/junilla Lahdessa ja ostaneet Lippupalvelusta liput seisomapaikoille.

Asian faktat ymmärtäen ja turhaa vouhottaen tulisi tajuta ettei tälle tapaukselle yhdistys voinut mitään. Suorastaan skandaalin lietsontaa syyllistää JF-clubia itsekeksimillään "faktoilla". Helppo se on muutaman taliaivon pilata fanien maine. Vielä helpompi se on tehdä jokereiden fanimatkalla, jolloin julkisuusarvo on jälkikäteen aina suurin.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Syylliset ilmeisesti olivatkin aivan toisen joukkueen kannattajia ;)
http://www.ess.fi/Article.jsp?article=172854

Vaikka kyseessä olisikin E-SS:n toimittajan virhe, mitä todennäköisimmin jotain yllä mainittua tarjotaan taas selitykseksi.

Mahtavaa, kertakaikkiaan. Katsomokulttuuria!