Belgia – musta hevonen

[Scissors]

Belgia on porukka joka täällä Jatkiksessakin on futisniiloja kiinnostanut, muutamissa ketjuissa on luisuttu keskustelemaan esimerkiksi siitä miten fantastisen rosterin maa saa kasaan MM-kisoihin. Buumi on maassa oletettavasti kova kisojen alla, ja tulee olemaan äärimmäisen mielenkiintoista nähdä mihin tuo nippu kykenee kisoissa. En lähtisi miksikään ennakkosuosikiksi tituleeraamaan, mutta musta hevonen Belgia eittämättä on. Tähän ketjuun voidaan kerätä keskustelu Rode Duivelsin meiningistä kisoissa.

Belgia pelaa lohkossa H yhdessä Etelä-Afrikan, Venäjän ja Algerian kanssa. Käytännössä se on ykkössuosikki itänaapurimme ohella etenemään jatkoon, mutta ei sillä kyllä ole varaa aliarvioida Afrikan maita otteluissaan niitä vastaan.

Marc Wilmotsin joukkue lähtee seuraavanlaisella rosterilla kilpailuun:

Maalivahdit: Thibaut Courtois (Atletico Madrid), Simon Mignolet (Liverpool), Koen Casteels (Hoffenheim), Silvio Proto (Anderlecht)

- Fantastista kautta pelaava Courtois on itseoikeutettu ykkönen. Mignolet toisena veskarina ja itselle tuntemattomat kassarit Casteels sekä Proto ovat varamiehinä. Veskariosasto on Belgialla kunnossa.

Puolustajat: Toby Alderweireld (Atletico Madrid), Laurent Ciman (Standard Liege), Nicolas Lombaerts (Zenit St Petersburg), Vincent Kompany (Manchester City), Daniel Van Buyten (Bayern Munich), Anthony Vanden Borre (Anderlecht), Thomas Vermaelen (Arsenal), Jan Vertonghen (Tottenham)

- Keskuspuolustus on yksi Punaisten paholaisten vahvuuksista. Belgian puolustus koostuu pääosin kannuksensa toppareina hankkineista pelaajista, mutta esimerkiksi Vermaelen, Alderweireld, Vanden Borre, Lombaerts ja Vertonghen ovat esiintyneet myös laitapuolustajina. Vaikea sanoa miten Wilmots tuon porukan lopulta roolittaa.

Keskikenttäpelaajat: Nacer Chadli (Tottenham), Mousa Dembele (Tottenham), Steven Defour (Porto), Kevin De Bruyne (Wolfsburg), Marouane Fellaini (Manchester United), Adnan Januzaj (Manchester United), Eden Hazard (Chelsea), Kevin Mirallas (Everton), Divock Origi (Lille), Axel Witsel (Zenit St Petersburg)

- Fellaini, Hazard ja Witsel kantavia voimia, Defour on mielestäni yksi ns. tuntemattomampi ja erittäin aliarvostettu työjuhta keskikentän pohjalla, ei silti välttämättä avauksen mies. Laituriosasto on erittäin hyvässä kunnossa Mirallasin, Januzajn, Chadlin ja De Bruynen muodossa. Eipä tuostakaan porukasta heikkoa lenkkiä löydy, roolittaminen on avainkysymys. Lillen Divock Origi on itselleni tuntematon tapaus.

Hyökkääjät: Romelu Lukaku (Everton), Dries Mertens (Napoli)

- Mertens on pelannut kauden aikana myös muita pelipaikkoja kuin piikkiä, ja tullee nytkin pelaamaan laidassa. E: Tarkistin, eikä ole puhtaana kärkenä pelannut otteluakaan, joten miksiköhän Telegraph (josta kokoonpanon kopioin) miehen kategorisoi hyökkääjäksi?

Lukaku on tämän jengin ainoa puhdas hyökkääjä ja tulee olemaan hankala pideltävä vastustajien puolustuksille. Helpohkon alkulohkon vuoksi saattaa innostuessaan tapella jopa kisojen maalikuninkuudesta.

Belgialla on edessään harjoitusottelut vielä Ruotsia, Tunisiaa, Luxemburgia ja Yhdysvaltoja vastaan. Treenimatsit eivät ole Wilmotsin porukalla menneet ihan kuten elokuvissa, sillä kolme edellistä ovat tuottaneet vain yhden tasapelin ja kaksi tappiota. Häviöt tulivat Kolumbialle ja Japanille, tasurin joukkue onnistui niistämään Norsunluurannikolta. En ole jaksanut tarkistaa minkälaisilla kokoonpanoilla joukkue liikenteessä on ollut, mutta mitään varsinaisia jalkapallomahteja nuo edellämainitut eivät ole. Omiin meni näissä kolmessa matsissa yhteensä seitsemän osumaa, joten peräpää ainakin on vuotanut kiitettävästi. Ehkä jopa vähän yllättäen.

Belgia pelaa alkulohkon otteluistaan jokaisen eri paikkakunnalla (Belo Horizonte, Rio, Sao Paulo). 17.6 se pelaa avausottelunsa Belo Horizontessa Algeriaa vastaan.

 

[pernaveikko]

En lähtisi miksikään ennakkosuosikiksi tituleeraamaan, mutta musta hevonen Belgia eittämättä on.

Tätä pitikin ruveta tarkemmin selvittelemään, kun tutkin mestaruuskertoimia. Kannujahtiin lähdetään viitossuosikkina.

Kantaako lento päätyyn asti? Vai onko kertoimissa jo huomioitu tätä, että ihmiset saattavat pelata ja annetaan paljon alhaisempi kerroin mikä kuuluisi.

 

[eagle]

Tätä pitikin ruveta tarkemmin selvittelemään, kun tutkin mestaruuskertoimia. Kannujahtiin lähdetään viitossuosikkina.

Kantaako lento päätyyn asti? Vai onko kertoimissa jo huomioitu tätä, että ihmiset saattavat pelata ja annetaan paljon alhaisempi kerroin mikä kuuluisi.

En tuolla kyllä pelaisi. Kuitenkin Belgian joukkue on sellainen, että se on vasta parhaimmillaan 2-4 vuoden päästä. Suurin osa tämän hetken aivan parhaista pelaajista kun on vasta ~20-vuotiaita.

Eli näen että tuo on kyllä enemmän juuri sitä, että tiedetään jengin pelaavan silti Belgiaa, kun se on tällä hetkellä "seksikäs joukkue".

Enkä nyt väitä etteikö mestaruus olisi täysin mahdollinenkin, mutta en tuolla pelaisi itse. Tai siis en tule pelaamaan.

 

[müller]

Mielenkiintoinen joukkue Belgialla kasassa, ja itsellä ainakin kohonnut kakkossuosikiksi heti Saksan jälkeen Hollannin edelle. Musta hevonen Belgia on, siitä ei ole epäilystäkään, mutta kuten eagle sanoi, niin joukkue on parhaimmillaan 2-4 vuoden päästä, eli samallainen kehityskäyrä odotettavissa kuin Saksalla muutama vuosi sitten, kun joukkue nuorentui kertaheitolla.

Lukaku oli vielä Anderlechtissa pelatessaan todella suosittu Belgiassa, molempien vallonialaisten ja flaamilaisten keskuudessa, ja joukkueen ainoana hyökkääjänä tulee varmasti olemaan erityistarkkailussa.

 

[Apmp-]

Jos pitäisi Belgian avauskokoonpanoa nyt alkaa miettimään niin kyllä tuolta nuo tietyt nimet pomppaavat selkeästi esiin.

Lukaku
Hazard - Dembele - Mirallas
Witsel - Fellaini
Vertonghen - Vermaelen - Kompany - Alderweireld
Courtois

Tokihan variaatioita löytyy. Dembele voi pelata myös alempana, samoin kuin Defour. Tällöin kymppipaikalle olisi tarjolla Mertensiä sekä De Bruynea.

Ikävä kyllä uskon, että Belgia tulee floppaamaan "tuulipukukansan" odotuksiin verrattaen. Monet tutut ovat puhuneet, että Belgiaa tulevat veikkaamaan voittajaksi tai ainakin mitaleille. Enkä kyllä usko, että rahkeet niin pitkälle riittävät mitenkään. Vielä.

 

[Axbor Nocturne]

Ei tuo kokoonpano loppujen lopuksi näytä niin vaaralliselta kuin ennakkoon ajatteli. Mutta, pidän Belgiaa kuitenkin vahvana yllättäjä vaihtoehtona näissä kisoissa. On nuori joukkue, joka saattaa saada hirveän draivin päälle. Toisaalta, kamelin selkä saattaa myös katketa ja homma menee täysin munille. Veikkaankin, että tästä tulee super onnistuminen -> neljän joukkoon tai sitten tosiaan homma tyssää jo alkulohkoon. Katsellaan mitä tuleman pitää, mutta joka tapauksessa yksi mielenkiintoisimmista joukkueista omalla kohdalla (Chelsean pelaajat).

Onko tässä muuten keski-iältään kisojen nuorin joukkue?

 

[Jaws]

Belgia pelaa lohkossa H yhdessä Etelä-Afrikan, Venäjän ja Algerian kanssa. Käytännössä se on ykkössuosikki itänaapurimme ohella etenemään jatkoon, mutta ei sillä kyllä ole varaa aliarvioida Afrikan maita otteluissaan niitä vastaan.

Hyvä ketjunavaus, mutta pakko on tämä nyt korjata (boldaukset minun).

Etelä-Afrikka ei luonnollisestikaan pelaa kisoissa, kun se jäi karsintalohkossaan kakkoseksi Etiopian taakse. Etiopia tippui jatkokarsinnassa hallitsevalle Afrikan mestarille eli Nigerialle. Emme siis valitettavasti tule näkemään Etiopiaa tai Bafana Bafanaakaan MM-kisoissa.

Sen sijaan Belgian, Venäjän ja Algerian ohella H-lohkossa pelaa Aasiasta tiensä kisoihin selvittänyt Etelä-Korea.

 

[Anu Saukko]

Jos pitäisi Belgian avauskokoonpanoa nyt alkaa miettimään niin kyllä tuolta nuo tietyt nimet pomppaavat selkeästi esiin.

Lukaku
Hazard - Dembele - Mirallas
Witsel - Fellaini
Vertonghen - Vermaelen - Kompany - Alderweireld
Courtois

Tokihan variaatioita löytyy. Dembele voi pelata myös alempana, samoin kuin Defour. Tällöin kymppipaikalle olisi tarjolla Mertensiä sekä De Bruynea.

Ikävä kyllä uskon, että Belgia tulee floppaamaan "tuulipukukansan" odotuksiin verrattaen. Monet tutut ovat puhuneet, että Belgiaa tulevat veikkaamaan voittajaksi tai ainakin mitaleille. Enkä kyllä usko, että rahkeet niin pitkälle riittävät mitenkään. Vielä.

De Bryune menee aivan varmasti avaukseen, pelasi paljon oikealla laidalla. Fellainilla sensijaan tekee tiukkaa päästä avaukseen heikon kauden jälkeen.

Todennäköisesti avaus on tälläinen.

Courtois

Alderweirelder - Kompany - Vermaelen - Vetonghen

Fellaini/Defour - Witsel

De Bryune - Mertens/Dembele - Hazard

Lukaku​

Itse lähtisin koittamaan De Bryunea kymppipaikalla, että saisi Mirallaksen kokoonpanoon.

Courtois

Alderweirelder - Kompany - Vermaelen - Vertonghen

Fellaini - Witsel

Mirallas - De Bryune - Hazard

Lukaku​

 

[Apmp-]

Courtois

Alderweirelder - Kompany - Vermaelen - Vertonghen

Fellaini - Witsel

Mirallas - De Bryune - Hazard

Lukaku

No jos näin niin sitten mielestäni ihan kumpi vaan pohjalta pois ja Dembele tilalle. Fellainin kausi oli surkea, enkä ole Witselistäkään ihan vakuuttunut. Pelit joita häneltä olen nähnyt niin on keskittynyt lähinnä filmaamiseen ja kiukutteluun.

 

[Anu Saukko]

No jos näin niin sitten mielestäni ihan kumpi vaan pohjalta pois ja Dembele tilalle. Fellainin kausi oli surkea, enkä ole Witselistäkään ihan vakuuttunut. Pelit joita häneltä olen nähnyt niin on keskittynyt lähinnä filmaamiseen ja kiukutteluun.

Ei Dembelen kausi myöskään mikään hyvä ollut, jos Witsel tai Fellaini otetaan pois(hyvin epätodennäköistä) kk:n pohjalta niin tilalle menee Defour. Dembele on hyvä vaihtomies kymppipaikalle. Onko Dembele edes tottunut pelaamaan puolustavana keskikenttänä? Nainggolan olisi myös ollut hyvä vaihtoehto, joten en ymmärrä miksi jätettiin pois.

 

[MustatKortit]

...Toisaalta, kamelin selkä saattaa myös katketa ja homma menee täysin munille. Veikkaankin, että tästä tulee super onnistuminen -> neljän joukkoon tai sitten tosiaan homma tyssää jo alkulohkoon...

Belgia on symppis, mutta kyllä mä uskaltaisin lyödä vaikka vetoa, ettei ole neljän joukossa.

Belgian tapaisille joukkueille kahdeksan joukkoon pääsy on erinomainen suoritus, neljän joukkoon on sitten jo karsiutunut ne samat tutut maat, niistä 5-7 ehdokkaasta.

 

[Blackie]

Belgian tapaisille joukkueille kahdeksan joukkoon pääsy on erinomainen suoritus, neljän joukkoon on sitten jo karsiutunut ne samat tutut maat, niistä 5-7 ehdokkaasta.

Kuuluvatko Uruguay ja Hollanti näihin joukkueisiin?

En usko itsekään Belgian yltävän välieriin, mutta vetoaminen johonkin vitun maratontaulukoihin on perusteluna ontuva. Miksi edes pelata kisoja, jos ainoastaan historialla on väliä?

 

[MustatKortit]

Kuuluvatko Uruguay ja Hollanti näihin joukkueisiin?

No joo, piti lisätäkin että Uruguay oli ihan piristävä poikkeus tässä mielessä, tosin onhan heilla Copan voitto lähivuosilta jne.

Ja Kreikkahan veti kovan setin vuonna 2004, Suomellakin siis on toivoa :))

Hollantihan kuuluu näihin suuriin kyllä tavallaan, vaikkakin ehkä sinne "peräpäähän" kun aletaan rankkailla maailman parhaita futismaajoukkueita.

Ennemminkin pointtini oli se, että luonnollisesti Saksa, Italia, Brasilia, (+ Espanja,Argentiina, Hollanti) eivät kaikki mahdu joka kerta neljän joukkoon, sillä neljän joukkoon mahtuu vain neljä jengiä --> tästä huolimatta näistä Suurista on kyllä paikalla tarpeellinen määrä jengejä siinä vaiheessa, kun finaali polkaistaan käyntiin, näin tänäkin vuonna.

 

[Deko]

1994: Bulgaria ja Ruotsi
1998: Kroatia
2002: Turkki (ja parin tuomarifarssin myötä myös Etelä-Korea)
2006: - (ellei ensimmäistä kertaa 40 vuoteen MM-välierissä pelannutta Portugalia halua laskea)
2010: Urugay

Lähihistorian valossa pidän todennäköisempänä, että kaikki välieräjoukkueet eivät ole ns. perinteisiä suurmaita kuin että ovat. Voi tosin miettiä, olisiko esimerkiksi Uruguayn tai Belgian välieräpaikka varsinaisesti mikään yllätys.

 

[MustatKortit]

... Miksi edes pelata kisoja, jos ainoastaan historialla on väliä?

Niin, tämähän on oikeastaan mielenkiintoinen kysymys, sillä mm-finaalit näyttävät olevan varsin peruskauraa, vaikka historialla ei pitäisikään olla merkitystä. Olikohan niin, että Espanja-Hollanti finaali oli ensimmäinen finaali, jossa yksikään jalkapallon kolmesta suuresta ei ollut mukana? Ja nämäkään kaksi maata eivät sinällään olleet yllätyksiä.

Kyllä Saksa, Brasilia, Italia (Espanja,Argentiina, Hollanti) ratkaisevat tälläkin kertaa mestaruuden kohtalon, näin se vaan menee.

 

[Blackie]

Kyllä Saksa, Brasilia, Italia (Espanja,Argentiina, Hollanti) ratkaisevat tälläkin kertaa mestaruuden kohtalon, näin se vaan menee.

Ranska? Maailmanmestaruus ja finaalipaikka viimeiseltä 16 vuodelta. Toki myös kaksi kertaa jääminen alkulohkoon sinä ajanjaksona. Italiakin jäi alkulohkoon viime kisoissa, Hollanti ei selvinnyt edes kisoihin 2002.

Portugali oli välierissä 2006, oli EM-finaalissa 2004 ja välierissä viime EM-kisoissa. Mutta koska historia :) Espanjan arvokisahistoria (miesten tasolla) ei ollut kovin mairitteleva ennen EM-kisojen voittoa 2008 (eli sun logiikan mukaan niillä ei olisi pitänyt olla ennen kyseisiä kisoja mitään jakoa pokaaliin).

Eli noista luettelemistasi kuudesta maasta siis löytyy välieräjengit?

 

[MustatKortit]

Eli noista luettelemistasi kuudesta maasta siis löytyy välieräjengit?

Ranskan olisi voinut lisätä sulkuihin, ehkä Portugalinkin, mutta taitaa olla tänä vuonna liikaa Moutinhon ja Ronaldon varassa, näin pohtivat portugalilaiset itsekin..

Noista kuudesta (tai kahdeksasta, jos laitetaan Ranska ja Portugali mukaan) maasta ei löydy välttämättä kaikkia neljää joukkuetta, mutta joko

- vähintään kolme, joista kaksi pelaa finaalissa, eli finaalista tippuu pois yksi suurvalta ja sitten tämä yksi yllättäjä.
- vähintään kaksi, joista kumpikin pelaa finaalissa, eli tiputtavat yllättäjät pois

Toki lohkokaavio tuo oman osansa tähän arpomiseen, mutta siitäkin huolimatta.

Finaalissa yllättäjiä ei enää ole.

edit.

ps. älä muuten ymmärrä tätä niin, ettenkö haluaisi tuonne jotain yllättävämpää, kyllä sekin käy ja Belgian menestys olisi mielestäni hieno juttu.

Ehkä ykköstoiveeni kuitenkin olisi tuo Brasilia-Saksa...

 

[Blackie]

No nyt oli hyvin selvennetty. Mä jo ehdin luulla, että kaikki välieräpaikatkin on jaettu.

Brasilia, Espanja, Argentiina ja Saksa ovat ne neljä suurinta suosikkia kuitenkin, että ei sikäli. Belgiat sun muut tulevat näiden perässä sitten seuraavassa ryhmässä.

 

[MustatKortit]

No nyt oli hyvin selvennetty. Mä jo ehdin luulla, että kaikki välieräpaikatkin on jaettu...

Juu, siis kuten tuohon post scriptumiin edellisessä viestissäni laitoin, niin yllärit otetaan ilolla vastaan, enkä tosiaan ole mikään ennustaja näissä asioissa.

Olen vain inhorealisti, olisi mielestäni ihan uskomaton juttu ja sensaatio, mikäli mestaruus menisi Suurten ohitse, jollekin muulle maalle.

Tämän takia jonkun Chilenkin (tykkäsin kovasti heidän pirteästä pelistään taannoisella Englanti&Saksa-reissulla) voittokerroin voisi yhtä hyvin olla reilun neljänkymmenen sijasta tasan sata tai vaikka 200, ei riitä kuitenkaan :/

 

[eagle]

Ei Dembelen kausi myöskään mikään hyvä ollut, jos Witsel tai Fellaini otetaan pois(hyvin epätodennäköistä) kk:n pohjalta niin tilalle menee Defour. Dembele on hyvä vaihtomies kymppipaikalle. Onko Dembele edes tottunut pelaamaan puolustavana keskikenttänä? Nainggolan olisi myös ollut hyvä vaihtoehto, joten en ymmärrä miksi jätettiin pois.

Dembelehän on pelannut Jolin jälkeen sekä Fulhamissa että Tottenhamissa, juurikin keskikentän keskustassa/pohjalla. Mielestäni siinä parempi kuin ylemmässä roolissa, koska voittaa sen verran hyvin 1vs1:äkin. Ominaisuudet sopivat siis mielestäni paremmin siihen, kun pääsee käyttämään koko arsenaaliaan. Hyökkäävässä roolissa ei tuota 1vs1 vääntövoimaa niin paljon pääse/joudu käyttämään.

 

[pernaveikko]

Niin, tämähän on oikeastaan mielenkiintoinen kysymys, sillä mm-finaalit näyttävät olevan varsin peruskauraa, vaikka historialla ei pitäisikään olla merkitystä.

Kyllä Saksa, Brasilia, Italia (Espanja,Argentiina, Hollanti) ratkaisevat tälläkin kertaa mestaruuden kohtalon, näin se vaan menee.

Niin ratkaisevatkin, mutta ei sen historian takia. Vaan siksi, että sattuvat osata pelata jalkapalloa. Alat olla jo vähän oikeilla jäljillä toteamalla "ei pitäisikään olla merkitystä", vielä kun kaikki muutkin tajuaisivat saman asian.

Ei se ole mielipidekysymys onko historialla merkitystä.

 

[Scissors]

Etelä-Afrikka ei luonnollisestikaan pelaa kisoissa, kun se jäi karsintalohkossaan kakkoseksi Etiopian taakse. Etiopia tippui jatkokarsinnassa hallitsevalle Afrikan mestarille eli Nigerialle. Emme siis valitettavasti tule näkemään Etiopiaa tai Bafana Bafanaakaan MM-kisoissa.

Sen sijaan Belgian, Venäjän ja Algerian ohella H-lohkossa pelaa Aasiasta tiensä kisoihin selvittänyt Etelä-Korea.

No näinhän se on. Hitsi, aamu-unisuuden piikkiin ehkä. Olipas alokasmainen virhe. Mutta särmää valveutuneisuutta jätkältä, arvostan!

 

[Oddee]

En tiedä voiko Belgiaa enää kutsua edes "mustaksi hevoseksi." Ei tarvitse edes olla mikään futisniilo tietääkseen, että Belgialla on hyvä joukkue ja erityisesti hyvä tulevaisuus edessään. Loppuen lopuksi tuo Belgian joukkue ei sitten olekaan niin kova kuin olin ajatellut. Vielä. Parilla tärkeällä pelaajalla heikko kausi alla, mutta ei esim Fellainia kovin helpolla vaihtoon varmaan heitetä. Hazard joukkueen suurin tähti, muut nuoret pelaajat ainakin suurelle yleisölle tuntemattomia.

Belgialla tilannehan on se, että jos lohkovoittoa ei tule, niin kakkossijalla ensimmäisesssä pudotuspelissä vastaan tulee G-lohkon voittaja, jossa mukana Saksa ja Portugali. Siinä lohkon kakkossijalla voisi olettaa kisojen loppuvan lyhyeen.

 

[red.machine]

Belgialla tilannehan on se, että jos lohkovoittoa ei tule, niin kakkossijalla ensimmäisesssä pudotuspelissä vastaan tulee G-lohkon voittaja, jossa mukana Saksa ja Portugali. Siinä lohkon kakkossijalla voisi olettaa kisojen loppuvan lyhyeen.

Ykkössijalla vastaan tulisi luultavasti Portugali, ja siinä ottelussa Belgia olisi mielestäni jopa pieni ennakkosuosikki.

 

[Anu Saukko]

Belgia pelaa parhaillaan harjoituspeliä Luxemburgia vastaan.

Avaus näyttää tältä.

Bossut
Alderweireld - Kompany - Vermaelen - Vertonghen
Fellaini - Witsel
De Bryune - Hazard - Mirallas
Lukaku​

Ottelua on pelattu 30min ja Belgia johtaa 2-1. Lukaku on tehnyt molemmat Belgian maalit.

E:Wilmots teki 2.puoliajalle tälläiset vaihdot.

Vermaelen -> Van Byuten
Alderweireld -> Vanden
Mirallas -> Januzaj
Witsel -> Defour
Hazard -> Chadli

Lukaku teki 53' minuutilla illan kolmannensa ja pelin numeroihin 3-1.

61' minuutilla Lukaku vaihtui Origiin.

Pian pelattu 80 min ja peli jo tilanteessa 4-1, kun Chadli teki 71' minuutilla De Bryunen syötöstä. Ja Vertonghen on vaihtunut Lombaertsiin.

E2: Lopputulos 5-1, viidennen maalin pilkulta teki Kevin De Bryune.

Pallonhallinta 58-42 ja maalintekoyritykset 17-9 Belgialle.