Autoilun tulevaisuus..

[M@rko77]

Kävi hieman hymyilyttämään, kun Ykkösellä esiteltiin autoilun tulevaisuutta. Naurattamaan kävi muoviautojen kohdalla: täysin utopinen asia, ainakin täällä perä-pohjolassa.

Syitä:

1) Suomen talvi. Muovi ei oikein pidä tuosta kylmästä (tuppaa "hieman" halkeilemaan esimerkiksi -30 -asteen pakkasessa). Lisäksi keväällä tuo lämpölaajeneminen aiheuttaa muoviauton omistajille harmia..

2) Tuulet. Ei tarvitse kovinkaan suurta puhuria, kun auto ja samalla kuljettaja on taivaan tuulissa. Lisäksi parkkipaikalla olevat muoviautot tuppaavat etenkin syysmyrskyjen tullen "katoamaan" kotipihalta. Myös USA:ssa voipi pienet puhurit (=hirmumyrskyt) aiheuttaa muoviauton omistajille ongelmia.

3) Turvallisuus. Kuten ko. ohjelmassa todettiin, tarvitsee turvallisuusnäkökohtiin kiinnittää huomiota, jotta muoviautolla olisi edes jonkinlaista tulevaisuutta. Nykyautotkin ovat melko turvattomia, kun vastaan tulee toinen auto rekka-autosta puhumattakaan.

En väitä, etteikö kehitystyö ole hyvästä (ympäristönäkökulmat huomioon otettava tulevaisuuden autossa; päästöt jne.), mutta jotain järkeä tuohon touhuun. :D

 

[eagle]

Niin.

Jos ensin vaikka päästäisiin sähkö-/maakaasuautoihin, mieluiten sähköautoon. Sitten voisi katsoa vähän runkojen materiaaleja, jne.

 

[FourForty]

Joo, eiköhän korien materiaali ole aika pieni ongelma muihin autoilun ympäristöjuttuihin nähden. Eikös nykyautojenkin koreista sitä paitsi jo pystytä kierrättämään/sulattamaan aika suuri osa.

 

[Jii]

Jep, auton osista voidaan käyttää suurin osa uudestaan tavalla tai toisella. Tähän asiaan on tulossa (vai tuliko jo?) EU:ltä ihan oma Romuauto-direktiivi, joten uusien autojen hintoihin lisätään muutama tuhat markkaa (tai muutama sataa euroa), joka sitten kattaa sen kun auto käytön jälkeen viedään "kierrätyskeskukseen".

 

[Clark Kent]

Chevrolet Corvette, maailman ensimmäisiä ns. muoviautoja, kori on muistaakseni aina ollut lasikuitua. Mutta V8 se pitää olla, harmi kun joutuu ite tyytymään riisikuppiin.

 

[Tommy]

Jos tästä muovista tehtäisiin niin elastista että kolareissa auto vain pomppaisi taaksepäin.

 

[vilpertti]

kuinkas paljon olet, tommy, lukenut fysiikkaa? :D

miltä kuulostaa liikemäärän säilymislaki?

 

[Tommy]

Viestin lähetti vilpertti
kuinkas paljon olet, tommy, lukenut fysiikkaa? :D

miltä kuulostaa liikemäärän säilymislaki?

Fysiikkaa olen viimeksi yläasteella lukenut,
silloin numero oli 5.
:)

 

[varjo]

Viestin lähetti vilpertti
kuinkas paljon olet, tommy, lukenut fysiikkaa? :D

miltä kuulostaa liikemäärän säilymislaki?

Jos itse muistelen lukiofyssaa, itselläni oli pitkä fysiikka, niin kyllähän teoriassa olisi mahdollista saada aikaan tuollainen täysin..err... mites se menee suomeksi...kimmoisa? törmäys jossa kummatkin kohteet, luonnollisesti pitää otaksua että kaikki muoviautot ovat samanpainoisia jne., osuvat toisiinsa ja lähtevät vastakkaisiin suuntiin toisistaan menettämättä yhtään liike-energiaansa. Tämähän vaatisi tosin sitten suuri sellaisen materiaalin että ei tapahtuisi minkäänlaista muodonmuutosta l. pelti taipuu jne.
Liikemäärän säilymislaillahan ei ole tässä tapauksessa mitään merkitystä sillä se käsittelee vain massan ja nopeuden suhdetta ja sen kannalta on aivan sama mitä autoille tapahtuu kunhan vain nopeus ja massa eivät muutu.
Toistan vielä että Tommyn kuvailema tapahtuma vaatisi sellaiset materiaalit jotka eivät imisi yhtään energiaa ja lisäksi molemmankin auton kaikki ominaisuudet olisivat jotenkuten samanlaiset(nopeus,massa materiaali...). Lisäksi vielä osumakulmavaikuttaa törmäykseen mutta sitä en nyt jaksa muistella miten se piti ottaa huomioon. Aika lailla ideaalitilanne pitäisi olla muttei todellakaan mahdoton tapahtuma.
Tuskinpa tässä tuli selville se mitä yritin sopertaa mutta pääasia on siinä että jos energiahäviöitä ei ole niin liikemäärääkään ei katoa mihinkään se vain "kääntyy" negatiiviseksi säilymislain mukaisissa laskuissa ja liikemäärien summat ovat yhtäpitävät alussa ja lopussa.

Tai sinnepäin.

 

[M@rko77]

Niin,

mutta mitä tapahtuu jos muoviautot esimerkiksi talvella törmäävät toisiinsa?:confused:

 

[vilpertti]

Varjo, vaan ei elastisilla aineilla ole mahdollista saada kimmoista törmäystä. Kahden biljardipallon törmäys on täysin kimmoisa, kahden auton törmäys on lähes kimmoton törmäys, jossa liike-energia muuttuu suurimmaksi osaksi lämpöenergiaksi.

Se olisi mielenkiintoista, kuinka tässä tapauksessa poistettaisiin massan hitaudesta johtuvat ilmiöt törmäyksessä (ihmisvartalon matka suoraan eteenpäin, jne). Auto on kuitenkin sellainen vehje, jossa usein on liikkuvia (lue: irtonaisia) osia ja liikkumatilaa matkustajille. Käytännössä ei ole mahdollista rakentaa niin kimmoisia autoja, jotka törmäyksessä vain kimpoilisivat toisiin suuntiin. Ja loppujen lopuksi kuka sitä nyt haluaisi saksan autobahnilla ajaessaan joutua ketjukolariin jossa ensimmäisestä kolarista lähtee auto suoraan taaksepäin sataa kilometriä tunnissa, osuu seuraavaan autoon joka lähtee myös liikkeelle taaksepäin jne.. seuraukset olisivat vielä tuhoisampia, nimittäin vaikka autojen korit saataisiinkin säilymään ehjinä, matkustajat sisällä menehtyisivät varmasti niin suuriin kiihtyvyysarvoihin.

Osumakulma vaikuttaa törmäyksessä sillä tavalla, että törmäyksen osapuolet lähtevät liikkumaan viistosti osuttuaan 90 asteen kulmassa.

 

[varjo]

kiihtyvyys

Vilpertti:
Olet todellakin oikeassa siitä että olisi lähes mahdoton tehdä autoja sellaisiksi että ne toimisivat täysin kimmottomaksi. Alunperinhän kyse ei kuitenkaan ollut siitä mistä ne tehdään, eli kyseessä oli mystinen muoviseos jolla on x ominaisuudet, vaan siitä liikemäärän säilymisestä mutta sillä ei ole loppujen lopuksi väliä.
Sitten siitä kiihtyvyydestä. Autojen välinen kimmoisa törmäys olisi kyllä mahdollinen jos ajatellaan että autot kyettäisiin tekemään täysin muottipohjalta (koska keskustelu on jo aika abstraktia voin sanoa että hommaa on "testattu" jo jossain Aku Ankan Taskukirjassa). Muutenkin pääsääntöisesti kaikki muut osat autossa ovat jotenkin "kiinni" korissa poislukien matkustajat ja matkatavarat, jos näin ei olisi niin autot eivät kestäisi kovinkaan kauaa niitäkään pieniä kiihtyvyyksiä mitä ne normaalioloissa tekevät. Muottien ja muovin eri yhdisteden ansiosta voitaisiin tehdä samalla kertaa eri yhdisteitä käyttäen sekä kori että moottori ja muut härpäkkeet.

Matkustajille tosin kimmottoman törmäyksen kiihtyvyydet olisivat ilman joitain sci-fi inertiavaimentimia varmasti kuolettavia yli 20 km nopeuksissa, jopa noin alhainen nopeus todennäköisesti tappaisi johtuen "heiluriliikkeestä" jota mm. aivot tekisivät kallon sisällä. Sitten jos kuviteltaisiin että ajettaisiin esim. 100 km/h ja nanosekuntien sisällä ensin iskettäisiin täysi hidastuvuus päälle,mentäisiin nollaan ja sen jälkeen taaksepäin samalla kiihtyvyydellä niin AU!.
Olisi varmaan kiva nähdä mitä sisuskaluille tapahtuisi. Autoihin pitäisi kehittää jonkinsortin erikoistuolit kuten jo venäläisissä BMD-3 sarjan maahanlaskujoukkojen rpsv:issa on koska niissä miehistö pudotetaan vaunun sisällä(en tahtoisi olla ensimmäisen prototyypin "crash-test-dummy").

Tolleen.

 

[vilpertti]

muistan jopa tuon pelle pelottoman ihmeaineen jolla se teki romurallista itseään kiinnostavaa. tosin ketään muuta se ei enää sitten kiinnostanutkaan :)

ja siitä liikemäärän säilymisestä. tommy puhui elastisten aineiden kohdalla siitä, että kappaleet kimpoilevat, vaikka elastisten aineiden kimmo-ominaisuudet ovat sellaiset ettei kimpoilu ole mahdollista. tarkoitin ikäänkuin sitä, että kappaleet eivät voi olla elastisia, että ne voisivat toimia liikemäärän säilymislain mukaisesti. jälkeenpäin tarkasteltuna tuo kyllä antaa mahdollisesti eri kuvan...

 

[Jii]

Viestin lähetti M@rko77


1) Suomen talvi. Muovi ei oikein pidä tuosta kylmästä (tuppaa "hieman" halkeilemaan esimerkiksi -30 -asteen pakkasessa). Lisäksi keväällä tuo lämpölaajeneminen aiheuttaa muoviauton omistajille harmia..

Muoveja nyt saattuu olemaan aikaa montaa eri lajia ja niitä on helppo tehdä lisää, joten tuollaisen -30 pakkasta kestävän muovin kehitteleminen ei luulisi olevan kovinkaan vaikeaa.

Viestin lähetti M@rko77

2) Tuulet. Ei tarvitse kovinkaan suurta puhuria, kun auto ja samalla kuljettaja on taivaan tuulissa. Lisäksi parkkipaikalla olevat muoviautot tuppaavat etenkin syysmyrskyjen tullen "katoamaan" kotipihalta. Myös USA:ssa voipi pienet puhurit (=hirmumyrskyt) aiheuttaa muoviauton omistajille ongelmia.

Hmmm... mitäköhän tuollainen muoviauto sun mielestä painaa. 6 kiloa? Eiköhän se aito edeleen paina sentään satoja kiloja, vrt esim. Audin alumiiniauto. Eiköhän ne autot pysy tiellä.

Viestin lähetti M@rko77

3) Turvallisuus. Kuten ko. ohjelmassa todettiin, tarvitsee turvallisuusnäkökohtiin kiinnittää huomiota, jotta muoviautolla olisi edes jonkinlaista tulevaisuutta. Nykyautotkin ovat melko turvattomia, kun vastaan tulee toinen auto rekka-autosta puhumattakaan.

Autosta ei koskaan saa turvallista. Valitettavasti.

Viestin lähetti M@rko77

En väitä, etteikö kehitystyö ole hyvästä (ympäristönäkökulmat huomioon otettava tulevaisuuden autossa; päästöt jne.), mutta jotain järkeä tuohon touhuun. :D

Maailma voidaan pelastaa monella muullakin tavalla, kuin muoviautoilla. Lopetetaan yksityisautoilu kokonaan kaupungeissa (testaus, miten helposti te provosoidutte) ;)

 

[vilpertti]

Re: Re: Autoilun tulevaisuus..

Viestin lähetti Jii

Muoveja nyt saattuu olemaan aikaa montaa eri lajia ja niitä on helppo tehdä lisää, joten tuollaisen -30 pakkasta kestävän muovin kehitteleminen ei luulisi olevan kovinkaan vaikeaa.

Ei se muovin kestävyys pakkasessa, vaan se muovin kestävyys törmäyksessä.

Viestin lähetti Jii

Autosta ei koskaan saa turvallista. Valitettavasti.

Saa. Tietokoneohjaukseen kaikki autot, jolloin joku sähköinen järjestelmä säätelee autojen kulkua, pitää nopeudet suurina, etäisyydet pieninä ja reagoi tilanteisiin nanosekunneissa. Tosin silloin tämän tietokonejärjestelmän turvallisuus nousisi kysymykseksi :)

Viestin lähetti Jii

Maailma voidaan pelastaa monella muullakin tavalla, kuin muoviautoilla. Lopetetaan yksityisautoilu kokonaan kaupungeissa (testaus, miten helposti te provosoidutte) ;)

provoprovo, mutta ei ainakaan näillä julkisilla liikennevälineillä mikään yksityinen autoilu lopu.