Asem.kokous.

[kritiikki]

Oliko Asem-kokouksen siirto Helsinkiin mielestäsi oikein?

Minusta se oli Helsingin vedätys jonka tarkoitus oli osoittaa Tampereen/muun maan paikka.

Kysymyksessä saattaa olla petos, koska monet yritykset olivat joutuneet myymään ei oota kyseiselle ajalle. Kokoushan oli myönnetty Tampereelle ihan virallisesti. Luonnollisesti myös kaupunki on tehnyt turhaa työtä.

Nurmijärveläisen, H:singille valjastetun kepumarakatin, Matti Vanhasen perustelut ontuivat pahasti. Muka väärinarviointi alussa.

Kyllä kyseessä on puhdas H:kiläisten juonittelu.

Tampere menetti asemiaan pienienkin kokousten pitopaikkana Helsinkiläisten mustamaalauksen vuoksi.

Tuo itseään isona pitävä kaupunki jonka läpi voi ajaa viidessä minuutissa siis häpäisi koko muun maan Tampereen lisäksi.

Katsoitteko uutisista tuota kokouksen pitopaikkaa. Se on kuin mikä tahansa satamakasiini Sompasaaressa. Aaltopeltihalli. Voi tätä häpeää.

Tampere-taloa ja tuota tympeätä hallia ei voi verrata edes samana vuonna toisiinsa.

Häpeän, häpeän todella.

 

[Sistis]

Nurmijärveläisen, H:singille valjastetun kepumarakatin, Matti Vanhasen perustelut ontuivat pahasti. Muka väärinarviointi alussa.

No oli se ilmeisesti siinä suhteessa väärinarviointi, että vieraiden määrä on tuplaantunut siitä, mitä aluksi piti tulla.

Ja on ihan kylmä fakta, että ei täältä Tampereelta löydä sviitti-tason tiloja riittävästi. Ei sekään auttaisi, vaikka tyhjennettäisiin Hervannan opiskelija-asuntolat tuon kokouksen ajaksi.

Muuten tuo kokous olisi kyllä tehnyt hyvää Tampereelle.

 

[kritiikki]

No oli se ilmeisesti siinä suhteessa väärinarviointi, että vieraiden määrä on tuplaantunut siitä, mitä aluksi piti tulla.

Ja on ihan kylmä fakta, että ei täältä Tampereelta löydä sviitti-tason tiloja riittävästi. Ei sekään auttaisi, vaikka tyhjennettäisiin Hervannan opiskelija-asuntolat tuon kokouksen ajaksi.

Muuten tuo kokous olisi kyllä tehnyt hyvää Tampereelle.

Höpön, höpön. Tampereelta löytyy sviittejä täsmälleen riittävästi niille jotka ovat siihen oikeutettujakin.

Sviitti ei ole yhtään sen kummempi asia, kuin parissa tunnissa tehty korkeatasoinen parin päivän asunto.

Eli, sviittejä tulee kuin sieniä sateella silloin kun niitä tarvitaan.

Tekosyy siis.

 

[varjo]

Höpön, höpön. Tampereelta löytyy sviittejä täsmälleen riittävästi niille jotka ovat siihen oikeutettujakin.

Sviitti ei ole yhtään sen kummempi asia, kuin parissa tunnissa tehty korkeatasoinen parin päivän asunto.

Eli, sviittejä tulee kuin sieniä sateella silloin kun niitä tarvitaan.

Tekosyy siis.

Onpa nyt rankkaa kun joku maalaiskunta (tai kyläkö se EU:n määritelmän mukaan on?) menetti kokouksen, josta olisi muuten muodostunut katastrofi.
Ylellä taidettiin mainita että kokous on suurin Suomessa ikinä järjestetty kokous ja kun tiedän minkälaisia ongelmia edelliset jättikokoukset ovat aiheuttaneet Helsingissäkin, ei Tampereella olisi ollut mitään mahdollisuuksia kokouksen sulavaan järjestämiseen (tämä siis tarkoittaa sitä, ettei osallistujien tarvitse matkata Turusta Tampereelle, koska Tampereen majoituskapasiteetti ei riittäisi).

Provona taas ketjunavaus on hieman oudohko, koska tuskin ketään loppupeleissä kiinnostaa jonkin yksittäisen kokouksen paikka niin paljoa.

 

[MS]

Ylellä taidettiin mainita että kokous on suurin Suomessa ikinä järjestetty kokous ja kun tiedän minkälaisia ongelmia edelliset jättikokoukset ovat aiheuttaneet Helsingissäkin, ei Tampereella olisi ollut mitään mahdollisuuksia kokouksen sulavaan järjestämiseen (tämä siis tarkoittaa sitä, ettei osallistujien tarvitse matkata Turusta Tampereelle, koska Tampereen majoituskapasiteetti ei riittäisi).

Kun kerran tiedät minkäläisia ongelmia edelliset jättikokoukset ovat aiheuttaneet Helsingissä niin pystyt helposti listaamaan suurimmat ongelmat tähän.

 

[Gags]

Mikä on asem.kokous? Pyydän anteeksi huonoa yleissivistystäni.

 

[MS]

Mikä on asem.kokous?

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2005/07/378044
http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id14188.html

 

[varjo]

Kun kerran tiedät minkäläisia ongelmia edelliset jättikokoukset ovat aiheuttaneet Helsingissä niin pystyt helposti listaamaan suurimmat ongelmat tähän.

Majoitus:
mm. aikanaan (olisiko ollut 90-luvun loppu/v 2000 tjsp.) kansainvälisen endokrinologisen konferenssin aikana konferenssivieraita jouduttiin majoittamaan ympäri kaupunkia siten, että pahimmillaan matkustusaika messukeskukseen saattoi olla tunninkin. Pääkaupunkiseudun hotellikapasiteetti on valtaisasti Tamperetta suurempi ja silti sekin täyttyi ääriään myöten.
Lisäksi on toki otettava huomioon se, että kun 100% majoituskapasiteetista on käytössä yhteen kokoukseen se aiheuttaa ongelmia muille matkustajille yms.

Ruokailu:

Ravintolakapasiteetti myös oli äärirajoillaan ja taas kerran aiheutti hieman ongelmia, kun tasokkaitten iltajuhlapaikkojen kapasiteetit menivät täyteen (ts. lääkefirmat lahjoivat lääkäreitä huippurafloissa).

Jne.
Lentoliikenne onkin sitten Tampereen ongelma, koska suorat rennot maailman keskuksiin Tampereelta ovat mitä ovat.
Ihan turha asiasta on vetää hernettä nenään, pienempien paikkakuntien tilanne on mitä ja mieluummin sujuva kansainvälinen kokous Helsingissä kuin takerteleva fiasko nurkkakuntaisuuden vuoksi.

 

[kritiikki]

Onpa nyt rankkaa kun joku maalaiskunta (tai kyläkö se EU:n määritelmän mukaan on?) menetti kokouksen, josta olisi muuten muodostunut katastrofi.
Ylellä taidettiin mainita että kokous on suurin Suomessa ikinä järjestetty kokous ja kun tiedän minkälaisia ongelmia edelliset jättikokoukset ovat aiheuttaneet Helsingissäkin, ei Tampereella olisi ollut mitään mahdollisuuksia kokouksen sulavaan järjestämiseen (tämä siis tarkoittaa sitä, ettei osallistujien tarvitse matkata Turusta Tampereelle, koska Tampereen majoituskapasiteetti ei riittäisi).

Provona taas ketjunavaus on hieman oudohko, koska tuskin ketään loppupeleissä kiinnostaa jonkin yksittäisen kokouksen paikka niin paljoa.

Kirjoituksesi on kepulaista potaskaa. Todettakoon että edelleenkin kykenen ajamaan suuren kaupunkinne läpi viidessä minuutissa.

 

[pernaveikko]

Kirjoituksesi on kepulaista potaskaa. Todettakoon että edelleenkin kykenen ajamaan suuren kaupunkinne läpi viidessä minuutissa.

Mitähän reittiä pitkin?

 

[jussi_j]

Mitähän reittiä pitkin?

Hän tarkoittanee reittiä seurahuoneelta forumin eteen, mihin on kyllä 5 minuuttia niukalti ruuhka-aikana.

Perehtymättä asiaan sen enempää, huomoin tämän "Nurmijärveläisen, H:singille valjastetun kepumarakatin" lausahduksen, mikä sai välioluen läikkymään paidalleni. Onneksi kyseessä oli hikinen T-paita.

Mistä lähtien kepu on tehnyt yhtään mitään muuta kun vienyt helsingistä kaiken mitä on irti lähtenyt. Se fakta, että kepun ainoa tehtävä suomessa on siirtää rahaa helsingistä kehä 3. ulkopuolelle ja että he silti päätyivät tässä kokousasiassa tähän, niin todistaa sen, että heillä ei oikeasti ollut mitään muuta vaihtoehtoa.

 

[Kyle]

Ja on ihan kylmä fakta, että ei täältä Tampereelta löydä sviitti-tason tiloja riittävästi.

Suuri ja mahtava Kummola kertoi eilen radiossa että Tampereelta löytyy enemmän sviittejä kuin Helsingistä, hotellit, kylpylät jne. Tosin kun kertojana on Kale en tiedä kuinka vakavissa ollaan.

Meikäläistä ei muuten kiinnosta kyseinen asem.kokous sen enempää, eikä politiikka ylipäätänsä, joten minulla ei ole muuta kerrottavaa kuin nuo Kalen radio puheet.

 

[Corkscrew]

Ei näihin kritiikki-nimeä kantavan trollin miinoihin kannata enää ajaa, vaikka myönnän kyllä itsekin joskus niihin jääneeni. Sinänsä taitavasti kirjoiteltuja että vastauksia keräävät edelleen yllättävän paljon muuallakin kuin täällä.

 

[Barnaby]

Hypätäänkö kaikki pää edellä rantakiviin?

No voi hyvä ihme sentään kun on nyt tuhma Helsinki vienyt vääryydellä kokouksen ja pilannut siinä sivussa ties minkä maineen, ehkäpä lopullisesti suomalaisen ruuankin?

Siis kukahan supervedättäjä sen kokouksen sinne Tampereelle on alunperin saanut junailtua? Oliko niin että Kalerva? Ehkä kohta saamme kuulla että se on se lahko, joka vastustaa näiden kokousten pitoa ylipäänsäkin ja on siten Suomea vastaan. Olikohan kenties ainoa järjellinen teko siirtää se kokous Suomessa sinne missä on edes välttävät edellytykset moiselle.

Eli Tampereelle Suomen tähän mennessä suurin kokous? Ihan ok, jos osallistujat teleportataan paikalle - Kalohmo varmaan virittää linjat toimimaan. Itse olen kertaalleen hakenut Tampereelta marraskuisen harmaana arki-iltana (muistaakseni torstai) itselleni ja kollegalleni hotellihuonetta ns. hattu kourassa -menetelmällä, kun silloisen firman Tampereen konttorin manakeerit eivät sellaista onnistuneet puhelimitse varaamaan. Älkääkä nyt jumalauta sanoko, että siellä oli joku kokous silloin ja siksi täyttä! Todellakin pyörittiin kaikkien keskusta hotellien respat ja saatiin ei-oota, kunnes illallispihvien jo jäähtyessä sain Portugalinvahvistuksemme johonkin keskustan pikkuhotelliin ja itse sain tiedon että Rosendahlissa olisi kuin olisikin yksi huone. Sinne sitten ja taksilla takaisin, eikä mennyt kauaa. Tampere ja hotellikapasiteetti, ehkä teoriassa, ehkä ei kuitenkaan...

Ja voiko se yksi trollivalopää selventää mitä tarkoittaa "parissa tunnissa tehty korkeatasoinen parin päivän asunto" ja miten sellainen kelpaa valtionpäämiehille? Onko mukana myös parkkeeraus, pikkolot, respa, huonepalvelu ja muut hotellipalvelut? Voiko niitä "parin päivän asuntoja" tehdä vaikka Hervantaan? Hei tässä ei nyt olla viemässä mitään Ohranjyvästä vongattua kapakkaruusua saatille, vaan ihan maailmanluokan päättäjiä kokousmajoitukseen.

Jollekin vielä epäselvää miksi se kokous järjestetään Helsingissä jos Suomessa järjestetään? Muussa tapauksessa vaadiin alueellisen tasa-arvon ja hajasijoituksen nimissä että se järjestetäänkin Tampereen tai Helsingin sijaan kaksoiskokouksena Rymättylässä ja Lieksassa. Sinne voi sitten unelmakämppä-ohjelman ihmenelospariskunnat lähteä remontoimaan niitä "parissa tunnissa tehtyjä korkeatasoisia parin päivän asuntoja."

 

[MokkaSiili]

Mitäs tuossa nyt ihmeellistä on, money talks, shit walks.
Onhan se nyt niin, puoleen ja toiseen, että tilastoja voidaan tehdä ihan kuten halutaan ja kuka haluaa sitten mitäkin ja miksi.
Yksinkertaisesti kokous tuo x summan rahaa ja y:n verran peeärrää. Helsingin talous on niin huono sekä maine retuperällä niin jo kokonaiskansantaloudellisestikin sekä aatteellisesti ajateltuna kokous on siellä missä sitä tarvitaan eniten ja se paikka on Helsinki.

Toivottavasti Helsinki nousee takaisin sille jalustalle minne se kuuluukin.

Me pärjäämme muutenkin ihan hyvin.

 

[Ervasti]

Höpön, höpön. Tampereelta löytyy sviittejä täsmälleen riittävästi niille jotka ovat siihen oikeutettujakin.

Sviitti ei ole yhtään sen kummempi asia, kuin parissa tunnissa tehty korkeatasoinen parin päivän asunto.

Tämä viimeinen kommenttisi kertookin karun totuuden. Se mitä me täällä perä-pohjolassa olemme tottuneet pitämään sviittinä, ei ole kummempi kuin tavallinen hotellihuone hyvässä keski-eurooppalaisessa suurkaupungin hotellissa.

Taitaa olla ongelma Helsingissäkin majoittaa useiden maiden päämiehiä kerralla, ei niitä hyvään kv tasoon yltäviä hotelleja Helsingissäkään taida liiaksi asti olla.

 

[Kelpie]

Eiköhän siirron todellinen syy ole se, ettei järjestelyvastuussa olevat virkamiehet luottaneet omaan ammattitaitoonsa tarpeeksi. Olisivat tyrineet huolella, jos kokous olisi pitänyt järjestää tässä syrjäisessä pikkukylässä. Missään tapauksessa ei siis ole kyse pikkupolitikoinnista tai virkamieskoneiston luutuneesta nurkkakuntaisuudesta. Majoitustilat, kokoustilat ja tilat medialle olisivat järjestyneet ihan mukavasti, mutta eihän puuttuvalle ammattitaidolle mitään voi.

 

[PeteX]

Kokouksen siirtäminen oli selkeä epäluottamuslause Kalervo Kummolalle, joka tässä asiassa hääri Tamperetalon takapiruna.

Ja nyt rannalle.....

 

[mikkojii]

Eiköhän siirron todellinen syy ole se, ettei järjestelyvastuussa olevat virkamiehet luottaneet omaan ammattitaitoonsa tarpeeksi. Olisivat tyrineet huolella, jos kokous olisi pitänyt järjestää tässä syrjäisessä pikkukylässä. QUOTE]

Kokouksen järjestelyistä vastaa EU-puheenjohtajuussihteeristö, joka toimii Valtioneuvoston alaisuudessa tuolla Tuomikirkon takana. Silloin kuin päätös Tampereesta tehtiin,ko. sihteeristöä ei ollut edes valittu. Johtaja oli, mutta sekin joutui eroamaan kun paljastui jotain talussotkuja. Nyt kun tämä määräaikaisten ryhmä on taas kasassa on jouduttu parsimaan kokoon aiemmin tehtyjä päätöksiä.

 

[domy]

Kansainvälisen huippukokouksen osallistujat luonnollisesti odottavat, että heidät voidaan majoittaa kokouskaupunkiin. Jo tässä yksinkertaisessa asiassa Tampereen rajat tulevat vastaan. Ei ehkä huoneiden määrää laskettaessa, mutta kelvollisten hotellien määrää laskettaessa helpostikin. Ongelmia nimittäin tuottaa se, että useampikin Aasian maan delegaatio kieltäytyy majoittautumasta hotellissa, jossa majailee myös jonkin toisen maan edustajat. Kulttuurisidonnainen kysymys, jota on kuitenkin syytä kunnioittaa, mikäli arvovaltaisia osallistujia kokoukselle halutaan.

Lisäksi kansainvälisen huippukokouksen osallistujat odottavat, että heidät pystytään lennättämään suoraan kokouskaupungin lentokentälle. Pirkkalan kapasiteetti ei olisi millään riittänyt tähän. Moista määrää saapuvia ja lähteviä koneita ei kyseinen kenttä pysty missään olosuhteissa hoitamaan turvallisesti.

Tampere koki saaneensa imagokolauksen tästä episodista, vaikka keskustelu on ollut vain ja ainoastaan kansallista tähän asti. Todellinen imagokolaus olisi voinut sen sijaan tulla ensi vuonna, mikäli kokous todella olisi Tampereella järjestetty. Sekä Tampereen kaupungille, että koko Suomelle.

 

[er_bai_wu]

Mistä lähtien kepu on tehnyt yhtään mitään muuta kun vienyt helsingistä kaiken mitä on irti lähtenyt. Se fakta, että kepun ainoa tehtävä suomessa on siirtää rahaa helsingistä kehä 3. ulkopuolelle ja että he silti päätyivät tässä kokousasiassa tähän, niin todistaa sen, että heillä ei oikeasti ollut mitään muuta vaihtoehtoa.

Äläs puhu paskaa. Katsopas mikä hallitus Helsingin kaupungin siunaamana allekirjoitti nykyisen mallin, jossa tasataan valtionosuuksia. Vinkki: kumpikaan avainministereistä ei ollut pääkaupunkiseudulta alkujaan.

 

[vetti]

Äläs puhu paskaa. Katsopas mikä hallitus Helsingin kaupungin siunaamana allekirjoitti nykyisen mallin, jossa tasataan valtionosuuksia. Vinkki: kumpikaan avainministereistä ei ollut pääkaupunkiseudulta alkujaan.

Juu, Helsingin kaupungillahan on maassa valta, eikä hyvää tahtoa. Kuten huomattiin sen edellisen valtionosuuspäätöksen kanssa (joka muuten vei Helsingiltä enemmän verotuloja kuin 90-luvun lama), Helsingin kaupunki senkin junaili.

Ja itse aiheesta sen verran, ettei viereenkirjoittanutta voisi vähempää kiinnostaa missä se kokous pidetään. Tai itse asiassa missä tahansa muualla kuin täällä, liikenne kun taitaa ko päivinä olla täysin sekaisin.

 

[Kaivanto]

Ja voiko se yksi trollivalopää selventää mitä tarkoittaa "parissa tunnissa tehty korkeatasoinen parin päivän asunto" ja miten sellainen kelpaa valtionpäämiehille?

Kuten Mazza viittasi, tätä samanlaista puustapudonnutta kritiikkiä on saatu lukea Tapparan jälkipeleissä viitisen vuotta, minkä kokemuksen perusteella järjelliseen keskusteluun heittäytyminen on täyttä ajanhukkaa.

 

[er_bai_wu]

Juu, Helsingin kaupungillahan on maassa valta, eikä hyvää tahtoa. Kuten huomattiin sen edellisen valtionosuuspäätöksen kanssa (joka muuten vei Helsingiltä enemmän verotuloja kuin 90-luvun lama)

Kysyin vain, kuka sen päätöksen teki? Sanoin, että eräiden puolueiden (kolme suurinta Helsingissä) edustajat teitä kurittivat, eivät kepulaiset, jotka olivat oppositiossa. Tai sitten Maukalla ja kumppaneilla on todellakin läpinäkymätöntä valtaa. Miksei pääkaupunkikuntien (!) taloutta rationalisoida kuten muualla, eli kaupunkiliitoksilla? Meneekö liian monen kaverin työpaikka alta?

Minusta on aivan oikein, että maan pääkaupungissa pidetään tällaiset tärkeät tapahtumat; olen myös sitä mieltä, että Suomen näyteikkunana Helsinkiä pitäisi kehittää. Ongelma kun vain on se, että helsinkiläiset (minäkin aikanaan) äänestävät aivan turhia narisijoita edustajikseen. Jos kaupunginjohtaja X:n oma puolue istuu hallituksessa tekemässä Helsingin taloutta radikaalisti heikentäviä päätöksiä, niin ketä pitäisi silloin syyttää? Tamperelaisia? Turkulaisia?

 

[vetti]

Kysyin vain, kuka sen päätöksen teki? Sanoin, että eräiden puolueiden (kolme suurinta Helsingissä) edustajat teitä kurittivat, eivät kepulaiset, jotka olivat oppositiossa. Tai sitten Maukalla ja kumppaneilla on todellakin läpinäkymätöntä valtaa. Miksei pääkaupunkikuntien (!) taloutta rationalisoida kuten muualla, eli kaupunkiliitoksilla? Meneekö liian monen kaverin työpaikka alta?

Juu. Ainoa mihin puutuinkin oli tuo mainitsemasi "Helsingin kaupungin siunaamana", mikä tietenkään ei pidä paikkaansa. Samalla logiikalla voi maaseudun kurjistumisesta syyttää Köyliön kunnanjohtajaa (mitenkään Köyliötä mollaamatta).

Ja kiitos, kyllä sitä tervehdyttämistä ollaan viime vuosina Helsingissä ihan omiksi tarpeiksi tehty - kaupungin talous alkaa olla tasapainossa. Kiitos siitä kuuluu kaupungin herroille ja rouville. Ja ei, ei mene eikä ole mennyt työpaikkaa alta, ei minulta eikä kavereilta.

[/QUOTE]
Minusta on aivan oikein, että maan pääkaupungissa pidetään tällaiset tärkeät tapahtumat; olen myös sitä mieltä, että Suomen näyteikkunana Helsinkiä pitäisi kehittää. Ongelma kun vain on se, että helsinkiläiset (minäkin aikanaan) äänestävät aivan turhia narisijoita edustajikseen. Jos kaupunginjohtaja X:n oma puolue istuu hallituksessa tekemässä Helsingin taloutta radikaalisti heikentäviä päätöksiä, niin ketä pitäisi silloin syyttää? Tamperelaisia? Turkulaisia?[/QUOTE]

En minä syyttänytkään ketään - kuten varmasti tarkemmalla lukemisella huomaat. Tosin turkulaisia voi syyttää aina.