Anaheim Ducks (2.) – San Jose Sharks (3.), Pacific 1.kierros

  • 16 082
  • 74

olza13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks
Avataan tällekin sarjalle oma ketjunsa. Anaheim ohitti San Josen runkosarjan lopussa ja lähtee näin ollen kotiedun turvin kaatamaan hailaumaa.

Tässä etukäteismietteitä ankkalasien takaa:

- Duckseilla on etu maalivahtipelissä sillä edellytyksellä että Gibson on ja pysyy pelikunnossa.
- Anaheimin on syytä aloittaa sarja hyvin, kotiedusta kannattaa pitää kiinni.
- Fowlerin ja Bieksan pelikunto lienee arvoitus, ja varsinkin Fowlerin mahdollinen poissaolo tekee puolustuksesta ohuen.
- Keslerin ketjun tulee pimentää Sharksin ykkönen, ja Getzlafin ketjun tehdä tuhojaan. Viime vuonna kapteeni oli pudotuspeleissä maaginen, ja nyt esitti myös runkosarjassa hyviä otteita. Myös Henriquen johtama kolmonen pystyi maalintekoon runkosarjan lopussa, toivottavasti hyvä vire jatkuu.

Tämmöiset nopeat avaukset puhelimella, pahoittelen mikäli jäi kirjoitusvirheitä. Toivotaan että saadaan keskustelua aikaan mielenkiintoisen ottelusarjan tiimoilta.

Loppuun vielä veikkaus, Anaheim kuudessa.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Jotenkin tuo sharksin tiimi ei vaakuta meikäläistä vaikkakin runkosarjan keskinäiset taisi mennä lähes kaikki San Joseen suuntaan.

Varmasti tasaisia vääntöjä tulossa.
 

Lico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Helsingin Jokerit
Joko on varmuus Jumbon paluusta?
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Sharks, Rafael Nadal, Die Mannschaft
Veikkaisin tästä hienoa, kuumaa sarjaa. Ducksilla on etu veskareissa, Sharksilla pakistossa ja hyökkäykset menevät kutakuinkin tasoihin.

Sharks kuudessa tai seitsemässä, mutta en yllättyisi, vaikka Ducks kairaisi yhtä monessa pelissä homman itselleen. Suurin yllätys olisi, jos tarvitaan vain neljä tai viisi peliä.
 

Vislami

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Ducks, why'd it have to be Ducks?!

Eli paikallisvastustaja ja kaikkien inhokki Ankat ottaa vastaan Sharksit taas kerran. Tiukkaa sarjaa tosiaan luvassa, kaksi tasaista laadukasta kiekkoa pelaavaa joukkuetta. Keskinäiset menivät tänä vuonna San Joselle 3-0-1 (Ducks 1-1-2), eli tasaista vääntöä olleet nuokin. Viimeisin kohtaaminen helmikuussa, joten sisäinen viha on kerennyt hyvin kasvaa perjantai-aamun koitosta odotellen.

Nihkeältä näytti Sharksien peli kokonaisuutena runkosarjan loppua kohti, mutta hyviä pilkahduksia siitä hyvästi haikiekostakin näkyi. Sharkeista nostetaan nyt esiin Joe Pavelski, Evander Kane, Logan Couture ja Brent Burns. Pavelski, Kane ja Couture tuleevat vastaamaan suurimmilta osin hyökkäyspään touhuamisesta ja vaikka Kesler onkin huikea ollut pimentämään porukkaa, ei se siinä enää onnistu. Burns tulee taas olemaan tämän sarjan ratkaisija, joko hyvässä tai pahassa. Parhaimmillaan pelaa sitä Norris-trophyn tasoista peliä, jolloin Duckseilla ei mitään saumaa, mutta jos herpaantuu ja päästää semmoisia aivopieruja mitä lähipeleissä on nähty, niin tietää miten tässä käy. Jonesin pitää Sharksien maalilla antaa parastaan ja ohi peleihin ei ole varaa, niinkuin runkosarjassa.

Joko on varmuus Jumbon paluusta?

Ei varmuus mutta DeBoerin lupauksia. Kaikki muut palaavat varmasti telakalta.

Sarjan aikataulua vielä tässä:

Anaheim Ducks (P2) vs. San Jose Sharks (P3)
Thursday, April 12, 10:30pm:
Sharks @ Ducks | (Perjantai 13.04 05:30)

Saturday, April 14, 10:30pm: Sharks @ Ducks | (Sunnuntai 15.04 05:30)

Monday, April 16, 10:30pm: Ducks @ Sharks | (Tiistai 17.04 05:30)

Wednesday, April 18, 10:30pm: Ducks @ Sharks | (Torstai 19.04 05:30)

*Friday, April 20, TBD: Sharks @ Ducks | TBD

*Sunday, April 22, TBD: Ducks @ Sharks | TBD

*Tuesday, April 24, TBD: Sharks @ Ducks | TBD

E: niin ja Sharks in 5
 

SVSV

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Ducks, why'd it have to be Ducks?!

Henkilökohtaisesti Ducks oli toive ensimmäisen kierroksen vastustajaksi, siis sen jälkeen kun selvisi Sharks pelaa joka tapauksessa Kalifornian paikalliskamppailun. Toki joku Wild tai Avs olisi ollut teoreettisesti kivempi, mutta divarivoittokaan ei olisi riittänyt.

Ducks on täynnä mulkkuja ja vittumainen joukkue, mutta helpompi vastustaja kun Carterin takaisin saanut Losi. Takalinjoilta ei löydy samanlaista momentumin kääntäjää eikä vastaavia snaippereita. Ducksin vahvuutena toki on leveys sentteriosastolla (kuten myös Sharksilla) sekä kuuma kassari. Toki molken kuumuus mitataan vasta pudotuspelien alkaessa, joten en suurta etua laskisi tässäkään vertailussa Ducksille. Ehkäpä suuri luotto omassa pienessä mielessä johtuu siitä, että tukkan ei tullut ankkaparvelta kertaakaan tällä kaudella.

Raastava sarja tullee joka tapauksessa ja poikkaria on odotettavissa Sharks-pelaajien naamaan urakalla. En uskalla edes toivoa ettei kukaan loukkaantuisi. Tuomarilinjasta sitten riippuu pelataanko otteluissa enemmän ylivoimaa kuin tasakentällisin.

Jos (epätodennäköistä) Sharksin ykkös-yv-tykki Burns onnistuu jotenkin karsimaan letaalit kiekonmenetykset ja sinkoamaan sen 15 laukausta kohti maalia per peli, Sharks on vahvoilla. Jos runkosarjan lopun koomailu jatkuu, Ducks tulee saamaan kymmeniä ilmaisia tilanteita joista ainakin puolesta häkki heiluu. Tuntuu, että tämä jätkä on se kaveri joka tulee pelin jompaan kumpaan päähän ratkaisemaan.

Vihollisen kotiedussa on se hyvä puoli, että sarjan pääsee päättämään kotiyleisön edessä.

Pitääpä alkaa selailemaan männä vuosien playoff-openereita ja hakea fiilis tappiin. Sopivasti saapui uusi Sharksin pelipaitakin kotiin playoffien alla, selässä ensi kertaa suomalaisen nimi ja muutama nimmarikin oli eksynyt paidan numeroihin. Vanha #12 saa jäädä siis tänä vuonna ensimmäistä kertaa kaappiin. Viimeinen osoitus aikakauden vaihtumisesta.
 

Telnyashka

Jäsen
Suosikkijoukkue
SJS
Mun mielestäni kanssa maalivahti rintamalla ei ole niin suurta eroa, että voisi puhua edusta. Muutenkin joukkueet imo hyvin tasaiset, olisiko ollut, että viimeisestä 13 ottelusta 11 on päättynyt maalin erolla.

Mitä fiilikseen, niin itsellä ei juuri minkäänlaisia muistikuvia Sharks-Ducks pleijarimatseista, joten mukavaa vaihtelua. Kurzin mukaan edellinen kohtaaminen ollut -09, voiko olla mahdollista?

Lisättäköön tohon ylempään, että Sharks menetti tehokkaan 4.kentän, joka osasyynä loppukauden slumppiin. Goodrow-Fehr-Hansen mahdollisti neljän kentän vyöryn, joka esittää vahvaa roolia DeBoeren kiekossa. Jäbät pitäisi olla kondiksessa, saas nähdä. Ja onhan se aikamoinen jokerikortti, että treeneissä kovin mukana on mennyt maailman paras pelinrakentaja.

Ducks kun ei mikään maailman nopein ole, joten voi hyvin olla, että Martin aloittaa Burnsin kanssa. Siinä kyllä sellainen pari, että jännäksi vetää.
 

Penner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks
Mun mielestäni kanssa maalivahti rintamalla ei ole niin suurta eroa, että voisi puhua edusta. Muutenkin joukkueet imo hyvin tasaiset, olisiko ollut, että viimeisestä 13 ottelusta 11 on päättynyt maalin erolla.

Ja onhan se aikamoinen jokerikortti, että treeneissä kovin mukana on mennyt maailman paras pelinrakentaja.

Gibson kovin kovin aliarvostettu maalivahti, mutta saa nähdä pysyykö siinä kunnossa, että kykenee pelaamaan pelit. Tasaisia pelejä ollut tosiaan runkosarjassa ja Sharks puolustuspeli ollut tehokasta Duckseja vastaan. Fyysinen, kova sarja tulossa ja heti mitataan molempien joukkueiden kanttia mennä sinne missä tekee kipeää.

Mitäs se Getzlaf siellä särkireeneissä on tehnyt? :D

Anaheim in 5.
 

Zohan

Jäsen
Getz oli kyllä ajottain Maaginen runkosarjassa. Täysillä peleillä ois varmasti Ankat taistellu vielä paremmista sijoituksista. Kesleriltä uran huonoin runkosarja, joten nyt playoffeissa on pakko nousta esiin. Toivotaan, että Gibson on kunnossa. Milleri toki sarjan parhaimpia kakkosveskareita, mutta toivoishan sitä, että playoffeissa kaikki parhaat olisi mukana.

Anaheim in 6.
 

Vislami

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Sharksit nappaa ensimmäisen kiinnityksen vieraissa suvereenillä pelillä. Ankoilta ei todellakaa mitään maagista peliä ja yrittäminenkin tuntui loppuvan. Sharksit pääsi painamaan suurimman osan ekasta ja toisesta erästä niskan päälle, kolmannessa jo jarruteltiin peliä. Molemmat maalivahdit pelasivat hyvää peliä ja huikeita koppeja molemmissa päissä. Selostajat katteli Gibsonia vähän sillä silmällä, että liikehti vaivalloisesti alueellaan, liekköhän meni heti särki (pun intented) ku pitää pelata? Sharkseilta puhtaampi peli jäähyjen puolesta ja muutenkin yleisessä toiminnassa. Mutta se on paras neljästä niin ei maalailla vielä mitään seinille, sunnuntai aamuna palataan kisoihin.

Perry vois jättää ne rottailut sikseen, kaikki vihaa sitä jo muutenkin.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
TSN:n etusivuanalyysin perusteella oli aika yksipuolinen ottelu, ja Sharks onkin käytännössä jo voittanut ottelusarjan. Tämähän ei voi yhtäkään jääkiekon ystävää edes yllättää, Dicks on joukkue josta yksikään empaattinen ihminen ei voi tykätä.

Hienoa toki nähdä kuinka alas Getzlaf ja Perry ovat vajonneet.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
TSN:n etusivuanalyysin perusteella oli aika yksipuolinen ottelu, ja Sharks onkin käytännössä jo voittanut ottelusarjan. Tämähän ei voi yhtäkään jääkiekon ystävää edes yllättää, Dicks on joukkue josta yksikään empaattinen ihminen ei voi tykätä.

Hienoa toki nähdä kuinka alas Getzlaf ja Perry ovat vajonneet.

Yksipuolista oli kyllä. Näytti tosi tahmealta ankkojen peli.

Mutta kuinka alas se Getzlaf on sitten vajonnut?
Kiva olisi saada perusteluja tälle väitteelle.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Yksipuolista oli kyllä. Näytti tosi tahmealta ankkojen peli.

Mutta kuinka alas se Getzlaf on sitten vajonnut?
Kiva olisi saada perusteluja tälle väitteelle.
Katsoin tuosta TSN:n etusivulta, ja nyt myös NHL:n videokoosteen ja kaveria ei näkynyt missään.

Tunnistaisin kyllä jos näkisin kaljun.
 

Wire

Jäsen
Hienoa toki nähdä kuinka alas Getzlaf ja Perry ovat vajonneet.

Katsoin koko matsin. Getz oli piilossa koko pelin ja Perry näkyi ainoastaan sikailuissa. Keslerkin näkyi lähinnä jäähyllä.

Rakell kannatteli hyökkäystä.

Donskoi oli kyllä hyvä vaikka ei pisteissä näkynytkään.
 

Vislami

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Katsoin koko matsin. Getz oli piilossa koko pelin ja Perry näkyi ainoastaan sikailuissa. Keslerkin näkyi lähinnä jäähyllä.

Rakell kannatteli hyökkäystä.

Donskoi oli kyllä hyvä vaikka ei pisteissä näkynytkään.

Itsekkin allekirjoitan nämä väitteet. Pari kertaa Getzlaf ja Perry sai jotain liikettä aikaan, mutta torpattiin nopeasti.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Aivan eli ei mitään oikeaa sanottavaa Getzlafin tämän kauden pelaamisesta
Tämä tuli varmaan suuren suurena yllätyksenä =D

"KANSAKUNTA KÄHISEE! vilpertti ei ole katsonut Dicksin pelejä!"

Tilanne on kuitenkin selvästi se, että Ducksin pitää muuttaa kurssia, ettei sarja mene neljässä poikki. Tämänhetkisellä tahdilla tulee nolla voittoa.
 

Penner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks
TSN:n etusivuanalyysin perusteella oli aika yksipuolinen ottelu, ja Sharks onkin käytännössä jo voittanut ottelusarjan. Tämähän ei voi yhtäkään jääkiekon ystävää edes yllättää, Dicks on joukkue josta yksikään empaattinen ihminen ei voi tykätä.

Hienoa toki nähdä kuinka alas Getzlaf ja Perry ovat vajonneet.

:D Särkifanilla kovat ajat.

Muuten pelistä: top6 osasto duckseilla ei kyennyt luomaan tarpeeksi. Siihen syitä useita. Sharksit pelasi hyvin ja Duckseilta jo täällä mainittu Perry sekä myös Kesler pelasi heikon ottelun. Getzlafikaan ei vaarallisimmillaan ollut, mutta ei hän nyt mitenkään täysin yössä ollut. Kyllä siellä donskoit pysähtyi kun koittivat kapteenista ohitse. Rakell sai jopa jonkun kehun tuossa mutta ei hänellekkään voi suuremmin kehuja antaa kun pitäisi joukkueen ahkerin laukoja olla ja niitä vetoja sai yhden aikaiseksi. Yritystä oli mutta ei sieltä sooloilemalla todennäköisesti tuon puolustuksen läpi tulla.

Duckseille ei mitään uutta ole hävitä kotona game1stä. Viimeisestä neljästä poff sarjasta kolmessa häviö ekaan peliin kotona. Paljon jäi parannettavaa. Ja on se tuo Burns melkoinen pelote viivassa. Nytkin tuli tolppaa ja maalia sieltä vaikka äijää oli edessä.

Seuraavaa peliä kohti!
 

SharksFinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Tervehdys! Viimein pääsen ottamaan osaa keskusteluun.

Sharks oli hyvällä latauksella mukana, keskittyminen oli suunnattu oikeisiin asioihin. Heti alusta hyvällä jalalla liikkeellä, etenkin Donskoi ja Meier. Jengi pelas sopivan fyysisesti, hyviä taklauksia fiksuissa paikoissa, ei mitään turhaa painimista vihellysten jälkeen. Kane,Pavelski ja Burns tehoili niinkuin isojen miesten pitääkin! Hyvä nippu on kasassa, tykkään Sörensenin työmoraalista ja puolustuskin on onneksi löytänyt muotonsa, Martin on pelannut ihan kelvollisesti,vaikka odotukset oli että miehen pelit sharksissa on pelattu ja DeMelo on vakiinnuttanut tasonsa sekavan alkukauden jälkeen. Ryaninkin mielellään näkisi askissa.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Tämä tuli varmaan suuren suurena yllätyksenä =D

"KANSAKUNTA KÄHISEE! vilpertti ei ole katsonut Dicksin pelejä!"

Tilanne on kuitenkin selvästi se, että Ducksin pitää muuttaa kurssia, ettei sarja mene neljässä poikki. Tämänhetkisellä tahdilla tulee nolla voittoa.

Siis tuollaisella pelillä ankat eivät saa sarjassa edes yhtäkään maalia.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes

Fironic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Ducks, Kraken
Näissä keskusteluissa vastapuolen nälviminen ja kettuilu on ehdottoman suotavaa, mutta se olisi hyvä tehdä riittävän kypsästi ja asiantuntevasti. Tällaiset @vilpertti -tason viestit eivät tuo keskusteluun mitään lisäarvoa, päinvastoin. Tilanne olisi toinen, jos viesteissä olisi edes jotain kiekkotietämykseen ja kritiikin kohteena olevien pelaajien tuntemukseen perustuvaa argumentointia. Onneksi palstan Sharks-faneista enemmistö on kuitenkin fiksua porukkaa.

Itse peliä en ehtinyt katsomaan, joten koosteiden varassa mennään. Niiden perusteella uskallan sanoa seuraavaa:

- Yksikään maali ei mennyt Gibsonin piikkiin. Ensimmäinen oli 5vs3 ja Kane jäi täysin vapaaksi maalin edustalle. Toisessa maalissa taisi olla 3-1 -hyökkäys, jossa Gibsonille jäi hyvin vähän mahdollisuuksia torjumiseen (Kanelta nätti harhautus myös). Kolmas maali tuli valtavan ruuhkan läpi ja Gibsonilla ei ollut mitään jakoa nähdä kiekkoa.
- Jos Gibson on vähänkin rikki, voisi Milleriä peluuttaa myös. Ollut huikeassa vireessä runkosarjan lopussa, voisi jatkua poffeissa?
- Ducksilla "käynnistymisvaikeuksia", mutta uskon parempaan tulokseen jo seuraavassa pelissä.
- Keslerin (toki monen muunkin) on nostettava pikaisesti tasoaan.
- Burns saatava paremmin kuriin.
 

SVSV

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
- Burns saatava paremmin kuriin.

Jaksoin vääntäytyä kommentoimaan yhtä asiaa, ja olkoon se nyt tämä. Burnsia on lähes mahdoton saada kuriin viivalla, sillä se tarkoittaisi käytännössä päällystakkia mikä nyt ei tietenkään pakin tapauksessa tule kyseeseen. Useimmat tilanteet syntyvät siitä että kiekko on Burnsin lavassa alle sekunnin. Eli kiekko viivaan ja samantien rannari maalille, lähes aina ohi kärkikarvaajan. Mies vaatii niin vähän tilaa tuon rannarin lähettämiseen, että oikeastaan ainoa toivo on tehdä kiekolle kunniakuja eli siivota Sharks-hyökit linjalta. Ongelmaksi tietenkin tässä tapauksessa muodostuvat Pavelskin, Hertlin ja Meierin perseet, jotka ovat ensinnäkin perin kookkaita (no ei Pavsin ahteri niin iso ole) ja toiseksi etenkin Pavelskin tapauksessa kovin tasapainoisia.

Mutta ei hätää, Burnsia nimittäin kannattaa paineistaa niin perkeleesti pelin avaamisessa, sillä tällöin kun miehellä on omasta mielestään aikaa, syntyy myös eniten hasardiratkaisuja. Ahnaampi karvaus vain ankka-auran kärkiliitäjän voimin niin menetyksiä kyllä tulee.

Pelistä ei kummempaa sanottavaa. Donskoin hyvyydestä olen kanssakirjoittajien kanssa eri mieltä. Vähän hukkui fyysisessä matsissa eikä saanut kuskailtua kiekkoa kovin paljon. Tuollainen on Donskoin "ihan ok" matsi aina, mutta jotta ansaitsisi erityisen maininnan niin pitäisi pelata paremmalla tasolla. Ehkä tämä on sitten osoitus Donskoin nykytasosta ja sitä kautta kovemmista odotuksista.

Ducks oli ihmeellisen luovuttanut kolmannessa erässä. Ei tuolla asenteella ansainnutkaan kyllä kavennushäkkiä. Paikkoja ankoilla kyllä oli, mutta jos pari takaiskua saa motin noin alas niin olisin hieman huolestunut. Kun muistelen peliä, mieleen tulee aina punainen Perry jota siirretään dumarin toimesta rauhallisesti jäähyboksiin. Ihana mielikuva.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Näissä keskusteluissa vastapuolen nälviminen ja kettuilu on ehdottoman suotavaa, mutta se olisi hyvä tehdä riittävän kypsästi ja asiantuntevasti. Tällaiset @vilpertti -tason viestit eivät tuo keskusteluun mitään lisäarvoa, päinvastoin. Tilanne olisi toinen, jos viesteissä olisi edes jotain kiekkotietämykseen ja kritiikin kohteena olevien pelaajien tuntemukseen perustuvaa argumentointia. Onneksi palstan Sharks-faneista enemmistö on kuitenkin fiksua porukkaa.
"Sniff, vilpertti nälvi väärin! Nyt minua surettaa! Onneksi se ei tiedä jääkiekosta mitään!"

Mä olen hei ollut täällä palstalla jäsenenä ennen kuin jotkut tässä ketjussa ovat edes syntyneet. Minkälainen kevät se on, jos ei oteta pikkusen pudotuspelihikeä pintaan? Ei me saada täällä mitään oikeaa keskustelua ikinä aikaiseksi, hakamussuttelua ja pikselianalyysejä kyllä, vakuuttavia pseudoanalyysejä joissa kerrataan miten oma suosikki/vihakki oli paras/ihan tyhmä koska syy.

Parempi vaan antautua tunteelle!

Koska tällä tahdilla Ducksilla tätä tunnetta on enää kolme peliä jäljellä!
 

Fironic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Ducks, Kraken
"Sniff, vilpertti nälvi väärin! Nyt minua surettaa! Onneksi se ei tiedä jääkiekosta mitään!"

Mä olen hei ollut täällä palstalla jäsenenä ennen kuin jotkut tässä ketjussa ovat edes syntyneet. Minkälainen kevät se on, jos ei oteta pikkusen pudotuspelihikeä pintaan? Ei me saada täällä mitään oikeaa keskustelua ikinä aikaiseksi, hakamussuttelua ja pikselianalyysejä kyllä, vakuuttavia pseudoanalyysejä joissa kerrataan miten oma suosikki/vihakki oli paras/ihan tyhmä koska syy.

Parempi vaan antautua tunteelle!

Koska tällä tahdilla Ducksilla tätä tunnetta on enää kolme peliä jäljellä!

Jos haluan lukea suoli24-tason paskanjauhantaa, menen Suomi24 -keskustelupalstalle. Jatkoajan keskustelupalsta puolestaan on jääkiekosta ymmärtävien foorumi. Pitäisin mieluiten siitä ajatuksesta kiinni. Palstaikäsi ei valitettavasti ole tae laadukkaista viesteistä.

Mutta se siitä, ei jauheta tästä enempää. :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös