Girardi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers ja Kalapa
Iltalehden mukaan Poliisi oli paikalla kymmenissä sekunneissa ja ampui tekijän heti joka kuulostaa juuri siltä oikealta tarvittavalta tavalta!
 
"Laugh and the world laughs with you. Weep and you weep alone." - Oldboy

Puscutractori

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Harri Olli, rahaton ManC, NP#32, DEFC #62
Iltalehden mukaan Poliisi oli paikalla kymmenissä sekunneissa ja ampui tekijän heti joka kuulostaa juuri siltä oikealta tarvittavalta tavalta!
Ainakin tämä kertoo, että asiaan oltiin varauduttu. Empire State Building on jo historialliselta ja imagoarvoltaan arvoltaan sellainen rakennus, että terrorismin uhka sitä kohtaan on tavallista suurempi. Eiköhän poliisi siten vahdi pytinkiä ihan ympäri vuorokauden.

Poliisin ripeä toiminta varmasti pelasti ihmishenkiä. Onkin mielenkiintoista saada kuulla (jos asia joskus selviää), oliko tekijä vain mielenhäiriöinen huvikseen ammuskelija vai oliko hänen tarkoituksenaan laajemman tuhon aiheuttaminen À la Breivik. Jälkimmäisessä tapauksessa tilanteesta selvittiin onneksi minimaalisin vahingoin.
 
Entinen HIFK-valmentaja kuusi vuotta kännissä - Helsingin Sanomat

Harkimo oksentaa kannattajien päälle - P. Sihvonen

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Iltalehden mukaan Poliisi oli paikalla kymmenissä sekunneissa ja ampui tekijän heti joka kuulostaa juuri siltä oikealta tarvittavalta tavalta!
Samaisen lähteen mukaan kyse oli työntekijöiden välisestä riidasta, joten mikään satunnainen ammuskelu saati terrorismi ei liene kyseessä.
 
Yeah, baby!

jokerit67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, #13
Iltalehden mukaan Poliisi oli paikalla kymmenissä sekunneissa ja ampui tekijän heti joka kuulostaa juuri siltä oikealta tarvittavalta tavalta!
Tuo paikka on täynnä poliiseja, joten noin nopea reagointi ei yllätä ollenkaan. On tää hurja maailma, kun tällaista tapahtuu jatkuvasti. Uskomatonta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Spurs, narrit (pre 2014)
Montakohan yhdysvaltalaista ammutaan joka päivä? Varmaan aika monta. Ei kauheasti hetkauta tämä uutinen, enkä oikeastaan ymmärrä uutisen uutisarvoa ainakaan Suomessa.
 

ipaz

Jäsen
Jenkeissä on tuo selkeä linja, että kun joku on ampunut ihmisen tai ihmisiä kuoliaaksi julkisella paikalla, niin poliisin tehtävänä on eliminoida kohde "hinnalla millä hyvänsä". Suomessa poliisin ohje on yrittää ampua jalkaan tms. jotta tekijä säilyisi hengissä. Joskus se vaan kuitenkin taitaa olla parempi lasauttaa ilmat pois pahantekijästä. Tosin Amerikan Yhdysvallat on niin valtava maa, että taitaa sielläkin eri osavaltioissa olla eri toimintatavat.
 

Zoltán

Jäsen
Suosikkijoukkue
1967 - 2013
Suomessa poliisin ohje on yrittää ampua jalkaan tms. jotta tekijä säilyisi hengissä.
Offtopicina, nevöföget-vuonna Helsingin Vesalassa poliisi ampui pumppuhaulikolla leikkiaseella hillunutta kylähullua vatsan seudulle. Poliisia vastaan ei nostettu syytettä.

Ja mitä tähän keissiin tulee, Tadun kanssa sama. Toki tuo ampumisen tekopaikka on aika erikoinen.
 
28.6.2013 - Päivä, jolloin Aimo Mäkinen kääntyi haudassaan.

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
Pelaaja on valmis sitten kun on metri multaa päällä.

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lexa Komarovin kädet
Offtopicina, nevöföget-vuonna Helsingin Vesalassa poliisi ampui pumppuhaulikolla leikkiaseella hillunutta kylähullua vatsan seudulle.
Niin siis kyse ei todellakaan ollut mistään leikkipyssystä vaan ns. replicasta joka oli 100% aito ase joka oli tehty toimintakyvyttömäksi! Mitäs itse kuvittelisit tekeväsi jos kaveri painaa hullunkiilto silmissä kohti tuliase tanassa?
 
Let's go fast, Ricky Bobby-style

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin siis kyse ei todellakaan ollut mistään leikkipyssystä vaan ns. replicasta joka oli 100% aito ase joka oli tehty toimintakyvyttömäksi!
Näin muistaakseni youtubista joskus räppäri Steen1:sen haastattelun, jossa hän kertoi kuinka poliisit olivat tappaneet 'leikkiaseella' leikkineen kaverinsä. Osaatkohan sanoa olisiko tämän juuri keskustelemanne tapaus? Muutenkin kiinnostaisi lukea tuosta hieman lisää.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lexa Komarovin kädet
Näin muistaakseni youtubista joskus räppäri Steen1:sen haastattelun, jossa hän kertoi kuinka poliisit olivat tappaneet 'leikkiaseella' leikkineen kaverinsä. Osaatkohan sanoa olisiko tämän juuri keskustelemanne tapaus? Muutenkin kiinnostaisi lukea tuosta hieman lisää.
Voi hyvinkin olla? Itse muistelisin ammutun kaverin olleen epäiltynä samaisella "leikkiaseella" tehdystä taksiryöstöstä... Any way, replica se mutka oli eikä mikään räikeän vihreä Super Soaker. Ja kun kundi ei poliisin "ase pois / maahan / pysähdy"-komennoista välittänyt niin virkavalta teki mitä teki.
 
Let's go fast, Ricky Bobby-style

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näköjään päästi pomonsa päiviltä. Mutta silti piti sitten sivullisiakin käydä ammuskelemaan. En ymmärrä.

New Yorkin ampujan motiivi selvisi: kosto pomolle | Uusi Suomi
New York Timesin jutun mukaan ulkopuoliset saattoivat loukkaantua poliisien luodeista.

-From about eight feet away, the officers confronted Mr. Johnson and when he pulled out his gun, they opened fire, shooting a total of 16 rounds. Mr. Johnson was killed and nine bystanders were wounded, perhaps all by police bullets.

Eleven People Shot, Two Fatally, Outside Empire State Building - NYTimes.com
 
That's what she said.

kiwipilot

Jäsen
Montakohan yhdysvaltalaista ammutaan joka päivä? Varmaan aika monta. Ei kauheasti hetkauta tämä uutinen, enkä oikeastaan ymmärrä uutisen uutisarvoa ainakaan Suomessa.
Niinpä. Jos tämä olisi tapahtunut jossain Brooklynin Cypress Hillsissä tai itäisessä Bed'Stuyissa niin ketään ei kiinnostaisi.
 

#76

Jäsen
Tapauksesta tulee myös lisäinfoa eli nähtävästi ampujalla ei ollut haussa sivullisten ampuminen vaan kävi vanhanaikaisen tulitaistelun pidättämään tuääeiden poliisien kanssa. Ballistiikkaraportin tultua on mielenkiintoista kuulla mahdolliset seuraamukset toimitapoihin, mikäli sivuäliset ovat loukkaantuneet poliisien luodeista. Antaa myös kuvaa millaiset seuraamukset voisi olla, mikäli välillä kaivattu sivullisten sallittaisiin taltuttaa ampujia asein.
 

Wolves

Jäsen
Montakohan yhdysvaltalaista ammutaan joka päivä?
Vuosittain Yhdysvalloissa n. 30 000 kuolee ampuma-aseiden johdosta, joten siitä jakamalla vuoden jokaiselle päivälle saadaan 82 uhria. Ampumatapauksia on vuosittain n. 100 000, joten päivää kohden se tekee 266.

Kuolleisiin on laskettu itsemurhan ampumalla tehneet ja rikollisissa teoissa kuolleet. Tiedot n. viiden vuoden takaa.
 
Jatkoajan keskustelupalstaa moderoi Kim Jong-Ilin lapsenlapset. Jatkoajan moderaattorit.

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho!
En kyllä ymmärrä miksi tämä ketjussa puhuttu uutinen edes ylittää uutiskynnyksen täällä Suomessa. Jos tälläisiä juttuja alettaisiin uutisoimaan, niin ei meillä muuta luettavaa olisikaan.
 
Sinä tykkäät tästä

Kerho!

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En kyllä ymmärrä miksi tämä ketjussa puhuttu uutinen edes ylittää uutiskynnyksen täällä Suomessa. Jos tälläisiä juttuja alettaisiin uutisoimaan, niin ei meillä muuta luettavaa olisikaan.
Varmaan tuo sijainti (ESB:n liepeillä) vaikuttaa erittäin paljon siihen, että uutishuomio on taattu. Tällainen uutinen kiinnostaa, ja se myy.

Ehkä vielä jonkin verran tuo potentiaalinen uhriluku, joka on enemmän kuin nuo kaksi kuollutta, on tekijä, joka merkitsee jotain. Eli worst case scenario. Näillä tykätään mässäillä. Riippuu myös tietysti paljon muusta uutistarjonnasta, millaiset mittasuhteet tällainen tapaus saa. Tällä kertaa kiistatta melkoisesti liian suuret.
 
The more I see, the less I know for sure. -John Lennon

Zoltán

Jäsen
Suosikkijoukkue
1967 - 2013
Voi hyvinkin olla? Itse muistelisin ammutun kaverin olleen epäiltynä samaisella "leikkiaseella" tehdystä taksiryöstöstä... Any way, replica se mutka oli eikä mikään räikeän vihreä Super Soaker. Ja kun kundi ei poliisin "ase pois / maahan / pysähdy"-komennoista välittänyt niin virkavalta teki mitä teki.
Pitää paikkaansa, en puolustele rikollisia. Silminnäkijät huutelivat kuitenkin poliisille, ettei kyseessä ole aito ase, menkää vaan pistämään "Petsku" rautoihin jne. Tämä tieto siis erittäin luotettavien kuulopuheiden varassa. Poliisin käyttämä pumppuhaulikko oli erittäin epäilyttävä ratkaisu, ja vielä epäillyn tappaminen. Poliisivaltio USA:ssa normijuttu, Suomessahan tuo aiheutti oikeutetusti kohun poliisin jatkettua sankarina työssään.
 
28.6.2013 - Päivä, jolloin Aimo Mäkinen kääntyi haudassaan.

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
En kyllä ymmärrä miksi tämä ketjussa puhuttu uutinen edes ylittää uutiskynnyksen täällä Suomessa. Jos tälläisiä juttuja alettaisiin uutisoimaan, niin ei meillä muuta luettavaa olisikaan.
Vähän aikaa sitten oli massiivisempi ja muutenkin melko erikoinen murhenäytelmä, joten sen peesissä varmasti pienemmätkin pääsevät esille. Scissorsin pointit - tapahtumapaikka ja uhrien potentiaalinen määrä -tähän lisäksi, niin ei kai tuota tarvinne ihmetellä.
 
”Niin paljon kuin internetiä halveksinkin, mun on myönnettävä, että internet pelastaa meidät uudelta vapaussodalta. Kuka viitsisi lähteä kaupungille osoittamaan mieltään tai edes kirjoittaa jotain vakavasti odotettavaa, kun voi sen saman työajan ja vapaa-ajan viettää vaikka pornografisilla sivustoilla? "
(Teemu Keskisarja)
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuossa Vesalan tapauksessahan henkilöä epäiltiin taksiryöstöstä. Sitten hänet piiritettiin Vesalassa. Lopulta poliisi joutui käyttämään asetta, koska mikään komento tai käskytys ei tehonnut.

Tuo kommentti sivustakatsojilta replikasta, mites olisi ollut jos kyse ei olisikaan ollut replika? Poliisi olsii todennut " okei, jos sanot ettei ole aito niin haetaan mies pois-ja hupsista, poliisi olisi kuollut luotiin/luoteihin?"

Olen ollut aina sitä mieltä, että jos poliisi käskyttää, komentaa jne ja toinen ei tottele vaan uhkaa ns kättä pidemmällä, on poliisilla aina oikeus /mahdollisuus käyttää myös asetta. Toki ensin kannattaa mahdollisuuksien mukaan käyttää etälamautinta, kaasusumutetta, koiraa jne.

Aina nuo vaihtoehdot eivät valitettavasti ole mahdollisia.
 
Keski-ikä on kuin benjihyppy - ilman köyttä
- Markus Kajo

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tuo kommentti sivustakatsojilta replikasta, mites olisi ollut jos kyse ei olisikaan ollut replika? Poliisi olsii todennut " okei, jos sanot ettei ole aito niin haetaan mies pois-ja hupsista, poliisi olisi kuollut luotiin/luoteihin?"
Aivan. Ja ihan ajatusleikkinä: normi-Jatkoaikanimimerkkiä uhataan aseella. Joku sivullinen huutaa, että älä hätäile, sillä on vain replika. Moniko luottaisi siihen sivullisen lausumaan? Väitän, ettei yksikään. Silti täällä ihmetellään, miksi poliisi toimii samoin kuin muutkin.

Olen ollut aina sitä mieltä, että jos poliisi käskyttää, komentaa jne ja toinen ei tottele vaan uhkaa ns kättä pidemmällä, on poliisilla aina oikeus /mahdollisuus käyttää myös asetta. Toki ensin kannattaa mahdollisuuksien mukaan käyttää etälamautinta, kaasusumutetta, koiraa jne.

Aina nuo vaihtoehdot eivät valitettavasti ole mahdollisia.
Samaa mieltä. Jos ei kehotukset ja käskyt mene perille, niin kyllä silloin ihminen on itse valintansa tehnyt.
 
Viimeksi muokattu:
MONEY ON MY MIND - Suomessa olevan matun kannanotto Iltalehdessä 20.2.2016

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pitää paikkaansa, en puolustele rikollisia. Silminnäkijät huutelivat kuitenkin poliisille, ettei kyseessä ole aito ase, menkää vaan pistämään "Petsku" rautoihin jne. Tämä tieto siis erittäin luotettavien kuulopuheiden varassa. Poliisin käyttämä pumppuhaulikko oli erittäin epäilyttävä ratkaisu, ja vielä epäillyn tappaminen. Poliisivaltio USA:ssa normijuttu, Suomessahan tuo aiheutti oikeutetusti kohun poliisin jatkettua sankarina työssään.
Sama tapaushan tämän on oltava kuin tuo Steen1:sen haastattelussa esiin tuoma. Muistaakseni käytti vielä nimeä 'Petsku'. Suomi24 palstalta löytyi ketju aihetta koskien ja siellä eräs tyyppi kirjoitti, että olisiko ollut veli olisi yrittänyt poliisille huutaa, että ase ei ole oikea. Samassa ketjussa oli myös mainintaa, että ammuttu olisi itsetuhoinen ollut eli kyseessä olisi saattanut olla eräänlainen itsemurha.

Joka tapauksessa kyllähän tuo kuullostaa aika rankalta ratkaisulta poliisin puolelta, mutta ensinnäkin korostan, että näillä tiedoilla ratkaisun arvosteleminen on melkoista itsensä korottamista ja toisaalta kaikkihan kuitenkin viittaa siihen, että poliisi ei ole missään tapauksessa ole varma voinut olla aseen toimintakyvystä. Joko tai tyyppinen tilannehan on varmasti ollt kyseessä.

Tavallaan ymmärrän Steen1:sen antipatiat Suomen poliisilaitosta kohtaan tapauksen johdosta (näin hän asian haastattelussa ilmoitti). Mahdollisesti läheisen henkilön ollessa kyseessä ei voi arvostella jos mennään tunteet edellä. Jos lähdetään liikkeen siitä, että poliisin toiminnassa on jotain moitittavaa, niin täytyy kuitenkin muistaa, että ratkaisun tehnyt poliisimies on yksilö ja yksilön käyttäytymisestä ei voida tehdä yleistyksiä suoraan koskien yhteisöä. Tämä on tapauksenakin todennäköisesti ainutlaatuinen. Itse en ainakaan lähihistoriasta vastaavaa tiedä. Luonnollisesti ne tuhannet kerrat jolloin poliisi tilanteen hoitaa henkiä menettämättä, eivät uutisiin päädy.

Oikeuden tuomiota ei näillä tiedoilla tarkemmin voi kommentoida, itse kuitenkin luotan Suomen oikeusjärjestelmään niin paljon, että uskon, että vapauttavan päätöksen taustalla on ollut järkeenkäyvät syyt.
 

Tim Callahan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kouvola Superhorny Sexyhockey
Jos ihminen uhkaa toista ihmistä aseella, jota ei ole todistettu selvästi väärenökseksi yms. hänet tulee ampua välittömästi siten, ettei hän pysty enää toista uhkamaan ja tietenkin siten, että hänen ampuminen ei vaikuta muiden turvallisuuteen.

Kuvitelkaa itse tilanne, jossa sinua uhkaa käytännössä vaarallinen rikollinen, jolla tiedetään olevan aseistettu. Tämä uhkaa sanallisesti sinua aseen käytöstä ja sen jälkeen alkaa tähtämään aseella sinua. Ammutko siis kaverin toimintakyvyttömäksi/kuoliaaksi vai alatko tähtäilemään jalkoihin, jolloin kaveri voi todennäköisesti vielä hyökätä sinua tai muita kohti? Usutatko koiran kimppuun, jonka mies todennäköisesti kerkeää ampua, eli mahdollisesti uhraatko polisiikoiran aivan turhaan aseistettua miestä kohtaan? Vai uskotko "naapurirapun" deeguja ja narkkareita, jotka kertovat aidolta näyttävän aseen olevan feikki, luotatko henkesi ampujan/uhkaajan kavereiden käsiin?

Minä olisin jo edellisen kappaleen toisen päälauseen kohdalla suorittanut toimenpiteen, jonka kyseinen poliisi myös teki.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy