Mainos

Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 504 032
  • 15 665

rpeez

Jäsen
Ei alistuta AY kiristykseen, mutta EK ja SY lobbarien rapalat niellään koukkuineen ja siimoineen.

Satosen linkedin-profiilia tuli vilkaistua. Nuo opinnot ja julkaisut taitaa olla 90-luvulta kaikki. Samoin tuntuu olevan myös lääkkeet 2020-luvun ongelmiin.

Pihumattakaan Riikan Thatcher-larppauksesta.

Eli 80- ja 90-luvun opeilla mennään. Pitäisköhän Leijonien kaivaa Korven, Suhosen ja Matikaisen pelikirjat käyttöön sekä Curren lite bättre?

Julkaisut on kaikki vuoden 2014 jälkeen.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Pitäisköhän Leijonien kaivaa Korven, Suhosen ja Matikaisen pelikirjat käyttöön sekä Curren lite bättre?
Näillä opeilla olisikin muuten vasemmistolla mahdollisuus kehittyä ja siirtyä lähemmäksi nykyaikaa sieltä 1960-1970-luvun poteroistaan. Lite bättre.

Hallitus toimii realiteettien mukaan ilman mitään "meillä on kaikkeen varaa ja mistään ei tarvitse tinkiä"-haavemaailmaa.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ei alistuta AY kiristykseen, mutta EK ja SY lobbarien rapalat niellään koukkuineen ja siimoineen.

Satosen linkedin-profiilia tuli vilkaistua. Nuo opinnot ja julkaisut taitaa olla 90-luvulta kaikki. Samoin tuntuu olevan myös lääkkeet 2020-luvun ongelmiin.

Pihumattakaan Riikan Thatcher-larppauksesta.

Eli 80- ja 90-luvun opeilla mennään. Pitäisköhän Leijonien kaivaa Korven, Suhosen ja Matikaisen pelikirjat käyttöön sekä Curren lite bättre?
Työehtosopimuslaki on muuten 1940-luvulta, kuten AY-liike ja demarit muutenkin. Pitäisi kaivaa Mannerheim ja Paasikivi naftaliinista?

Väyrysen voisi muuten kaivaa, mutta ei tainnut olla edes syntynyt.

Leijonista en tiedä yhtään pelaajaa tai valmentajaa tuolta ajalta, niin en lähde sillä hassuttelemaan. Timo Susikin taisi tuolloin harjoitella konttaamista ja Vellu Ketolalla alkoi kassit laskeutumaan.
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Ei alistuta AY kiristykseen, mutta EK ja SY lobbarien rapalat niellään koukkuineen ja siimoineen.

Satosen linkedin-profiilia tuli vilkaistua. Nuo opinnot ja julkaisut taitaa olla 90-luvulta kaikki. Samoin tuntuu olevan myös lääkkeet 2020-luvun ongelmiin.

Pihumattakaan Riikan Thatcher-larppauksesta.

Eli 80- ja 90-luvun opeilla mennään. Pitäisköhän Leijonien kaivaa Korven, Suhosen ja Matikaisen pelikirjat käyttöön sekä Curren lite bättre?
Suurin haastehan on se, että maailma on muuttunut. Kilpailemme maailmanlaajuisesti hyvinvoinnista yhä useamman valtion kanssa, ja koko ajan tuo kilpailu kiristyy. Siihen on reagoitu ottamalla lisää velkaa, ja odottamalla ihmettä. Mitään muuta ei ole saanut edes kokeilla, kuin velan ottoa.

Nyt kun jotain yritetään tehdä, meni se syteen tai saveen, on vastustus kovaa. Sipilän hallitus yritti korjata asioita, vastustajat veivät voiton, ja tiedossa oli että se johtaa kipeämpiin ratkaisuihin tulevaisuudessa. Seuraava hallitus kaivoi Kanin hatusta: ei tehdä mitään, otetaan velkaa. Kohta ei ole kuin korvat jäljellä, ja Suomi pääsee ottamaan ulkopuolelta ohjeet ja käskyt vastaan.

Vaikken itse osaa neuvoa, mitä pitäisi tehdä, niin mieluummin näen sen, että jotain edes yritetään. Katsotaan sitten, miten käy ja mitä sen jälkeen. Se että ei tehdä mitään, ei ainakaan ole hyvä vaihtoehto. Eikös siitä ole jo ihan tarpeeksi todisteita?
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Näillä opeilla olisikin muuten vasemmistolla mahdollisuus kehittyä ja siirtyä lähemmäksi nykyaikaa sieltä 1960-1970-luvun poteroistaan. Lite bättre.

Hallitus toimii realiteettien mukaan ilman mitään "meillä on kaikkeen varaa ja mistään ei tarvitse tinkiä"-haavemaailmaa.

En todellakaan kaipaa mitään vasemmiston päiväunta, turha kuvitella.
Kaipaan oikeistoliberaalia unelmaa:
Työllä pitää tulla toimeen, kaikilla pitää olla mahdollisuus vaurastua ja tehdä luokkahyppy omalla työllä. Sen päälle heikommista pitää pitää huolta.

Rakenteellinen korruptio ja korporaatioiden subventointi pitää saada kuriin. Verorahat valuu sinnne EK:n jäsenille, koska esim. julkisissa hankinnoissa aito markkinatalous ja reilu kilpailu ei toteudu.

Hallitus ajaa pääomien politiikkaa. Uusia yrityksiä ei haluta sotkemaan olemassaolevia rakenteita.

En kaipaa kulujen lisäystä, mutta en myöskään järjettömiä ja kohtuuttomia leikkauksia. Lisäksi taistelu AY:n kanssa on tässä tilanteessa ainoastaan ideologinen valinta, jolla ei ole Suomen edun kanssa mitään tekemistä.

Pitää pystyä tekemään pitkäjänteistä yli hallituskausien ulottuvaa politiikkaa, johon myös vasemmisto ja AY-liike sitoutuu.

Pitkällä aikavälillä syntyneitä ongelmia ei korjata yhdellä hallituskaudella.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Työehtosopimuslaki on muuten 1940-luvulta, kuten AY-liike ja demarit muutenkin. Pitäisi kaivaa Mannerheim ja Paasikivi naftaliinista?
Ehkä on, kuten moni muukin laki, mutta tuotakin päivitetty lukuisia kertoja, eli tämä mm. Willen suosikkilause ei oikeasti olekaan ihan totta.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
On samaan aikaan naurettavaa, sekä hellyyttävää tämä Satosen (tai kenen tahansa muun) haukkuminen tyhmäksi, ihan vain sillä perusteella, että tekee erilaista politiikkaa kuin itse haluaisi. Jonkinmoinen defenssi toi lienee, mutta antaa aika selkeän kuvan haukkujasta.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki

– Heidän tapansa käsitellä meitä pelaajia työsulun aikana saa minut kiihtymään. He eivät edes halua neuvotella, vaan antavat "ota tai jätä"-ehdotuksia. Niin ei vain tehdä, Selänne sanoo.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Satosen linkedin-profiilia tuli vilkaistua. Nuo opinnot ja julkaisut taitaa olla 90-luvulta kaikki. Samoin tuntuu olevan myös lääkkeet 2020-luvun ongelmiin.
Sittenhän Satosen opit ja lääkkeet ovat selkeästi uudempaa painosta kuin SAK:n savupiipputeollisuuden ajalta periytyvä käsitys toimintatavoista ja maailmanjärjestyksestä. Niissä alkaa tasaisen jatkuvasti pienenevän jäsenmäärän myötä olla tosiaan jo viimeisen taiston tuntua.

Toivon kuitenkin jonkinlaisen yhteisymmärryksen löytymistä. SAK:n kirjoittamilla ehdoilla sitä ei tietenkään löydy sellaisenaan, ja se on syytä ymmärtää sekä Hakaniemessä että trukin penkin päällä.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Kiukuttelu on tullut tutuksi, mutta tämä jo nauratti. Pikkulapsetkin tuntuu fiksuilta tämän jälkeen.


Kokko kytkee AKT:n päätöksen nimenomaan Keskuskauppakamarin Romakkaniemeen.

– Timo Ritakallio on OP-ryhmän pääjohtaja ja Keskuskauppakamarin hallituksen puheenjohtaja. Hän antaa ohjeet Keskuskauppakamarin toimitusjohtajalle, Juho Romakkaniemelle. Meillä ei enää ole mitään syytä jatkaa yhteistyötä OP-ryhmän kanssa, Kokko perustelee.


Mulle on toki ihan sama mitä pankkia käyttävät, mutta pikkaisen epäilen, että hallituksen puheenjohtaja käskyttää toimitusjohtajaa twiittien suhteen.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

– Heidän tapansa käsitellä meitä pelaajia työsulun aikana saa minut kiihtymään. He eivät edes halua neuvotella, vaan antavat "ota tai jätä"-ehdotuksia. Niin ei vain tehdä, Selänne sanoo.

Sellaista se elämä välillä on. Samaistun tuohon miljonäärin tuskaan melkein yhtä paljon kuin työn toveria pelastamassa olevan ahtaaja-Taunon (nimi muutettu) ahdinkoon. Toisella puolella puhutaan kuitenkin koko hyvinvointivaltion olemassaolon perusteista, ehkä siihen pikkaisen saneluakin voi siten liittyä. Mutta myös keskustelua, joku torjuntavoitto pitäisi saada, niillä me Suomessa osataan hekumoida.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

– Heidän tapansa käsitellä meitä pelaajia työsulun aikana saa minut kiihtymään. He eivät edes halua neuvotella, vaan antavat "ota tai jätä"-ehdotuksia. Niin ei vain tehdä, Selänne sanoo.
NHL-jyrä Teemu Selänne on kyllä kieltämättä AY-jyrän tasoinen ajattelija.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Rakenteellinen korruptio ja korporaatioiden subventointi pitää saada kuriin. Verorahat valuu sinnne EK:n jäsenille, koska esim. julkisissa hankinnoissa aito markkinatalous ja reilu kilpailu ei toteudu.
Tästä kiinnostaa lukea lisää. Millä tavoin aito markkinatalous ja kilpailu ei toimi julkisissa hankinnoissa? Onko ay-liikkeellä ratkaisu niihin ongelmiin? Liittyykö niihin rakenteellista korruptiota?
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Kiukuttelu on tullut tutuksi, mutta tämä jo nauratti. Pikkulapsetkin tuntuu fiksuilta tämän jälkeen.


Kokko kytkee AKT:n päätöksen nimenomaan Keskuskauppakamarin Romakkaniemeen.

– Timo Ritakallio on OP-ryhmän pääjohtaja ja Keskuskauppakamarin hallituksen puheenjohtaja. Hän antaa ohjeet Keskuskauppakamarin toimitusjohtajalle, Juho Romakkaniemelle. Meillä ei enää ole mitään syytä jatkaa yhteistyötä OP-ryhmän kanssa, Kokko perustelee.


Mulle on toki ihan sama mitä pankkia käyttävät, mutta pikkaisen epäilen, että hallituksen puheenjohtaja käskyttää toimitusjohtajaa twiittien suhteen.
Harmi AKT:n tyypeille, että työväenpankki STS meni nurin jo reilut 30 vuotta sitten, ei toki ainoana pankkina siihen aikaan. STS epäonnistui yritysrahoituksessa pahemman kerran, eikä pankkipalvelujen tarjoaminen työläisille ollut muutenkaan kovin hyvää bisnestä, sitten tuli liikepankkivaihe ja demarit, jnejne, koko jutun löytää kirjoista ja googlaamalla.

Nyt on AKT:lle tarjolla vain porvareiden pankkeja. No ei se Ismon vika ole, mutta höpsöä tuollainen kiukuttelu silti on.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Harmi AKT:n tyypeille, että työväenpankki STS meni nurin jo reilut 30 vuotta sitten, ei toki ainoana pankkina siihen aikaan. STS epäonnistui yritysrahoituksessa pahemman kerran, eikä pankkipalvelujen tarjoaminen työläisille ollut muutenkaan kovin hyvää bisnestä, sitten tuli liikepankkivaihe ja demarit, jnejne, koko jutun löytää kirjoista ja googlaamalla.

Nyt on AKT:lle tarjolla vain porvareiden pankkeja. No ei se Ismon vika ole, mutta höpsöä tuollainen kiukuttelu silti on.
Toisaalta aika hemmetin höpsöä on Romakkaniemenkin pitkään jatkunut itkupotku-tasoinen viestintä.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Työehtosopimuslaki on muuten 1940-luvulta, kuten AY-liike ja demarit muutenkin. Pitäisi kaivaa Mannerheim ja Paasikivi naftaliinista?
Tämä on kertakaikkiaan erikoista, että työlainsäädännön muuttamistarvetta oikeiston ja elinkeinoelämän suunnalta perustellaan jatkuvasti sillä, että lait on tehty kauan aikaa sitten. Esimerkiksi rikoslaki on vielä huomattavasti kauempaa vuodelta 1889, mutta minusta sen vanhuus olisi yksinomaan aika onneton peruste lain muuttamiseen.

Ja sanomattakin pitäisi olla selvää, että niin rikoslakiin kuin työehtosopimuslakiin on matkan varrella lukuisia muutoksia, joten sen lain alkuperäisen vuoden esille tuominen tuntuu nähdäkseni enemmän harhaan johtamiselta kuin vakavasti otettavalta argumentilta,
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Tämä on kertakaikkiaan erikoista, että työlainsäädännön muuttamistarvetta oikeiston ja elinkeinoelämän suunnalta perustellaan jatkuvasti sillä, että lait on tehty kauan aikaa sitten. Esimerkiksi rikoslaki on vielä huomattavasti kauempaa vuodelta 1889, mutta minusta sen vanhuus olisi yksinomaan aika onneton peruste lain muuttamiseen.

Ja sanomattakin pitäisi olla selvää, että niin rikoslakiin kuin työehtosopimuslakiin on matkan varrella lukuisia muutoksia, joten sen lain alkuperäisen vuoden esille tuominen tuntuu nähdäkseni enemmän harhaan johtamiselta kuin vakavasti otettavalta argumentilta,
Ja se käy aina kaikille työnantajille että lomapäiviä kuluu kuusi viikossa, vaikka tyyliin joka alalla tehty jo pitkään viisipäiväistä työviikkoa. Tämä on 70 -luvun kaikuja. Mutta ei sitä haluta muuttaa.

Aletaan vain muuttamaan nykyaikaisemmaksi työlakeja, kunhan tuo ikivanha epäkohta myös korjataan.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Toisaalta aika hemmetin höpsöä on Romakkaniemenkin pitkään jatkunut itkupotku-tasoinen viestintä.
Kyllä siinäkin omat kärkkäät piirteensä on. Ei tuo kaikki ole edistänyt hyvää kanssakäymistä. Mutta onneksi meillä on aina niin sävyisä ja maltillinen AKT, joka edistää sivistynyttä keskustelukulttuuria, ja joka on oikeasti tavattoman huolissaan suomalaisen kansantalouden tulevaisuudesta ja kaikkien hyvinvoinnista.

En nyt kuitenkaan ole huomannut, että joko Keskuskauppakamari, Romakkaniemi tai esimiehensä olisi ollut virittelemässä mihinkään tahoon mitään boikotteja tms.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Tästä kiinnostaa lukea lisää. Millä tavoin aito markkinatalous ja kilpailu ei toimi julkisissa hankinnoissa? Onko ay-liikkeellä ratkaisu niihin ongelmiin? Liittyykö niihin rakenteellista korruptiota?




Tuossa muutama esimerkki. Erikoisia sopimuksia, yhteisyrityksiä. Kilpailutus laadittu niin, että pitää olla järkyttävän suuri toimija, että täyttää ehdot. Julkisia varoja haaskataan surutta.

En tiedä mitä ay-liike voi asialle tehdä.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
On samaan aikaan naurettavaa, sekä hellyyttävää tämä Satosen (tai kenen tahansa muun) haukkuminen tyhmäksi, ihan vain sillä perusteella, että tekee erilaista politiikkaa kuin itse haluaisi. Jonkinmoinen defenssi toi lienee, mutta antaa aika selkeän kuvan haukkujasta.
Satosta tulisi arvioida siitä kuinka hän onnistuu viemään hallitusohjelman työelämämuutokset läpi. Palkkamalli oli tarkoitus hoitaa työjärjestöjen kesken, ja viimeinen vaihtoehto on vieminen muutokset lakiin. Vuosien kuluessa nähdään, kuinka hyvin lakimuutokset purivat vai tuliko uusia ”taksi- ja jätevesilakeja”.

Toistaiseksi Satonen on lähtenyt pistämään kovan kovaa vastaan. AY:tä ei olla saatu mukaan, mutta en tiedä oliko se lopulta tarkoituskaan.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sellaista en ole sanonut, joten älä laita sanoja suuhun. Sen sijaan suhtautumisesi työhän kirjoitustesi perusteella vaikuttaa sellaiselta ettei se palkitse niin sinua kuin mahdollisesti työnantajaakaan.
No eikös se niin ole, että jos yritykset ovat täällä vain voiton vuoksi, niin kai se sopii järkeen, että työtä tehdään vain sen palkan vuoksi. Ei kai se mikään harrastus kuulu kuitenkaan olla, ja kyllähän se niin on, että tonnilla saa tonnin duunit, ja kymppitonnilla kymppitonnin duunit.

Tokihan se raha ei kaikkea merkitse, ja jossakin kohtaa ei enää mitään, joten siihen haitariin ne olisi hyvä kaikilla asemoida.
Lopulta kuitenkin kaikki sen saman ajan joutuvat antamaan.
Voisi kyllä tehdä sellaisenkin muutoksen, että työmatkat ovat työaikaa, ja työnantaja kustantaa myös työmatkakustannuksetkin. Helpottaisi byrokratiaa, ja oikeudenmukaistaisi palkkojakin.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

– Heidän tapansa käsitellä meitä pelaajia työsulun aikana saa minut kiihtymään. He eivät edes halua neuvotella, vaan antavat "ota tai jätä"-ehdotuksia. Niin ei vain tehdä, Selänne sanoo.
Kaiken kaikkiaan oli kyllä täysin perseestä Selänteen kommentit tuolloin, ja täysin ristiriidassa kaikkiin muihin kommentteihinsa, jotka nekin usein hakee typeryydessään vastaavaa. Joku fani, jos en väärin muista, tuolloin osin juuri Selänteen kaltaisten heebojen vuoksi kyllästyi NHL:n seuraamiseen, ja ilmoitti, että osaltaan saa riittää.
Siellä onneksi oli pelaajia, joilla riitti sydäntä pelkän oman perseen sijaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös