Mainos

Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 504 339
  • 15 665
UPM ja Paperiliitto ovat nyt tapailleet toimialoittain valtakunnansovittelija Vuokko Piekkalan johdolla. UPM sai kerrottua vaatimuksiaan tulevista työehdoista;
  • Ulkopuolisen työvoiman käyttöön ei olisi minkäänlaisia rajoitteita.
  • Kaikkiin liiketoimialoihin lisää työaikaa. Enimmillään 159 tuntia. Samalla palkalla luonnollisesti.
  • Palkkausjärjestelmät ja palkat yksipuolisesti UPM:n määrittelyn mukaisesti.
  • Ei yleis- ja irtisanomissuojasopimusta.
  • Ylityöt työaikalain mukaan.
Ei taida sopimusta ihan hetkeen syntyä. Aika haastavalta vaikuttaa muutenkin laitosten käynnistyminen, jos sopimus joskus syntyisi;

Lappeenrannan biojalostamolla on noin 50 työntekijää. Lakon aikana näistä on irtisanoutunut noin 15%. On jotenkin erittäin vaikea kuvitella UPM:n rekrytointikoneiston paikkaavan em. vajetta ihan helposti, kyseessä ei kuitenkaan ole laitos, joka käynnistetään minuutissa ja operoidaan yhtä helposti kuin vaikka pesukonetta.

Euroopastakin on alkanut tulla painetta UPM:lle ja Paperiliitolle;

UPM investoi Suomessa työehtosopimukseen jotain 300 - 1000 miljoonaa euroa riippuen sopimuksen syntyajasta. Tämän investoinnin takaisinmaksuaika on jotain 200 vuotta. Todennäköisesti tulevasta työehtosopimuksesta tulee maailman historian arvokkain vihko.

Kuukausi lisää työaikaa. Vapaaehtoisia?
 
Viimeksi muokattu:

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
UPM:llä tuskin on kiire ratkaista tilannetta, sillä paperin hinta on lakon aiheuttaneen pulan vuoksi korkeimmillaan vuosikymmeneen. UPM:n 13 paperitehtaasta vain neljä on Suomessa ja lakon piirissä.

Siksi voidaan lyödä ihan poskettomat ehdot ja levitellä käsiä, kun demarit eivät suostu niihin.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Kuukausittainen työaika 159 tuntia.
Ylityöt lain mukaan.
Kaameita vaatimuksia UPM:ltä!!

varmaan tarkoitettiin, että 159 tuntia (enimmillään) eli noin 3h/viikko lisää työskentelyä samalla palkalla. Täytyy tosin muistaa, että tuo on pohjaesitys, josta kaikkea UPM tuskin edes kuvittelee saavansa läpi.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Eikö paperitehtaat muutenkin pyöri käytännössä 24/7 niin mihin tämä nyt haluttava lisätyö sijottuisi? Vai haetaanko tässä pekkasten ja arkipyhien poistoa?
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Eikö paperitehtaat muutenkin pyöri käytännössä 24/7 niin mihin tämä nyt haluttava lisätyö sijottuisi?
Pyörii. Pyörisi pienemmällä porukalla, jos työtunnit vastaisivat teollisuuden normaaleja tuntimääriä. Nythän viikkotyötunnit paperimiehillä taitavat olla 34,5.
 
Pyörii. Pyörisi pienemmällä porukalla, jos työtunnit vastaisivat teollisuuden normaaleja tuntimääriä. Nythän viikkotyötunnit paperimiehillä taitavat olla 34,5.
Työaika vuosittain on nyt 1612 tuntia. Pitää myös muistaa, että vuorotyössä vuosilomaa on muistaakseni 24 vai 22 päivää.
Lisäksi on ihan hyvä muistaa, että yövuorojen jälkeinen päivä lasketaan myös vapaapäiväksi, vaikka kaikki öitä työn takia valvoneet tietävät, että se päivä menee enemmän tai vähemmän harakoille.

Kiinnostaa tietää, että mitä tarkoitat lauseella ”pyörisi pienemmällä porukalla”? Ihan tiedoksi, että tehtailla henkilöstö on optimoitu äärimmäisen tarkasti. Reserviä ei käytännössä ole olemassa.

Eikö paperitehtaat muutenkin pyöri käytännössä 24/7 niin mihin tämä nyt haluttava lisätyö sijottuisi? Vai haetaanko tässä pekkasten ja arkipyhien poistoa?
Kaikki suuret tuotantolaitokset, eli paperi-, sellu- ja biojalostamo pyörivät 24/7. Juuri pekkasten, arkipyhien ja keskeytyttömässä vuorotöissä ”V-päivien”, eli palkallisten vapaapäivien poistoa.

Kyllähän tässä nyt lopullisesti rikotaan jotain suurempaa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat

Paperiliitto on ilmoittanut jatkavansa lakkoja UPM:n paperi- ja sellutehtailla 2.4.2022 saakka.

Hienoa ryhdikkyyttä kyllä Paperiliitolta vastustaa UPM:n työehtojen heikennysyrityksiä näin pontevasti. Pesonen ja Wahlroos ovat sen kategorian konservatiivijääriä, että heidän kanssa on mahdotonta yrittää pehmeillä keinoilla työehdoista neuvotella. Nämä jäärät kunnioittavat vain voimaa, eli tässä tapauksessa lakkoja.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC

Paperiliitto on ilmoittanut jatkavansa lakkoja UPM:n paperi- ja sellutehtailla 2.4.2022 saakka.

Hienoa ryhdikkyyttä kyllä Paperiliitolta vastustaa UPM:n työehtojen heikennysyrityksiä näin pontevasti. Pesonen ja Wahlroos ovat sen kategorian konservatiivijääriä, että heidän kanssa on mahdotonta yrittää pehmeillä keinoilla työehdoista neuvotella. Nämä jäärät kunnioittavat vain voimaa, eli tässä tapauksessa lakkoja.
Hienoa ryhdikkyyttä jatkaa lakkoja kun ainakin paperitehtaiden osalta se tietää loppua Suomessa. Kivahan se on sen jälkeen työttömyyskorvauksilla jatkaa.
 
Hienoa ryhdikkyyttä jatkaa lakkoja kun ainakin paperitehtaiden osalta se tietää loppua Suomessa. Kivahan se on sen jälkeen työttömyyskorvauksilla jatkaa.
Ihmisluonne ja -kunta on selviytynyt vakavammistakin asioista ja tilanteista. Elämä jatkuu tämänkin hypoteettisen toteamuksen jälkeen, joillain eri työnantajan palveluksessa ja osalla sitten aivan muissa tehtävissä.
Osoitat hienoa ryhdikkyyttä ja reippautta rientäessäsi aina tuomitsemaan Paperiliiton toimet tässä työtaistelussa.

Paperiliitto ei vaadi muutoksia tai palkankorotuksia. Paperiliitto on joustanut ja tavannut UPM:n KAIKKIEN VIIDEN eri liiketoimialan edustajia. Huomenna osapuolten piti mennä Valtakunnansovittelija Vuokko Piekkalan luokse klo. 1000 aamulla jatkamaan jumppaamista. UPM:n edustajat kuitenkin ilmoittivat, etteivät tule tapaamiseen, koska haluavat myös määrätä, että kuka neuvotteluiden toinen osapuoli on. Eli Paperiliiton puheenjohtaja Petri Vanhala ja Liittosihteeri Juhani Siira ovat tapaamisessa kahdestaan Piekkalan kanssa, koska Umpin oma ideologia estää neuvotteluiden etenemisen.

Jos loppuu paperitehtaat Suomesta, niin ei UPM:n sellutehtaillakaan ole Suomessa tulevaisuutta, ainakaan jos Umpin vaatimuksiin tätä peilaa;
UPM Biorefining, liiketoimiala, jonka alla mm. sellutehtaat operoivat, vaatii esim. päivä- ja kaksivuorotyöhön vuosittaisen työajan lisäystä maksimeihin, eli 1880 tuntiin. Nykyiseen työaikaan tulisi siis sellutehtailla päivä-, aamu- ja iltavuoroa tekeville yli 200 tuntia lisää vuosittaista työaikaa.
Näiden lisäksi tämä konglomeraatti vaatii mm. seuraavaa;
  • Palkkaus- ja palkkajärjestelmät työnantajan yksipuolisesti päätettävissä
  • Ylityömääräykset lain mukaan
  • ”UPM:n eduilla” korvataan työehtosopimusmääräyksiä, joita ovat mm. äitiys- ja isyysvapaa ja reserviläisharjoitukset
  • Henkilöstön edustajien aseman heikentäminen
  • Yleis- ja irtisanomissuojan poisto
  • Ulkopuolisen työvoiman vapaa käyttö
  • Työnantaja ja yksittäinen työtekijä voivat sopia työehdoista työehtosopimusmääräysten alle
Kieltämättä rystysten tarvii laahata aika saatanasti maata, jos joku aidosti pitää em. asioiden sisäistämisen jälkeen yksipuolisesti Paperiliittoa syyllisenä lakkoon ja sen jatkumiseen. Rystysten maassa laahaamisella viittasin evoluutioon. Tervetuloa alas puusta.

Asioita kannattaa aina laittaa benchmarkkiin ennen kommentoimista. Jos UPM:n jollain tuottavalla tehtaalla olisi 200 työntekijää ja jokainen pudottaisi palkkaansa 6000 bruttoeurolla vuodessa, päästäisiin samaan lukuun, jonka jo yksin UPM:n henkilöstöjohtaja tienaa vuosittain. UPM jakaa osinkoja 700 miljoonaa euroa. Työehtokiista on maksanut samalle yritykselle jo yli 200 miljoonaa euroa.

Ainekin Stora Enso ja Metsä Group näkevät kuitenkin Suomen edelleen ihan hedelmälliseksi paikaksi investoida ja tehdä tuotantoa;

Lisäksi Metsä Group rakentaa parhaillaan Kemiin Suomen historian suurinta metsäteollisuuden investointia.

Ainiin, em. yrityksistä molemmat ovat Paperiliiton sopimuskumppaneita ja molempien yritysten Suomen tuotantolaitokset käyvät.

@Jani82 ehdotuksesti tilanteen laukaisemiseksi siis on se, että nimet alle papereihin, oli työehdot, työaika ja palkka mitä tahansa? Ihan helvetin helppoa se on huudella, jos asia ei omaa persettä raavi.
 
Viimeksi muokattu:

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
On ollut melkoisen sekavaa ainakin itselle mitä tällä hetkellä olevassa lakossa tapahtuu. Ke ja to piti olla päiväkoti kiinni, eilen illalla YLEn uutisen mukaan se olisikin ollut auki.

Maanantaina oli kysely jossa kartoitettiin kuuluuko lasten vanhemmat ammattiryhmään joiden lapsille (poliisi, terveydenhoito, palomies, upseeri yms.) pyrittiin Järjestämään hoitopaikka.

Eilen pk hoitajat ei tiennyt kuka ke/to on töissä. Kuulemma tiedotteet piti löytyä kaupungin sähköisestä järjestelmästä. No eipä löytynyt. Enkä kyllä edelleenkään tiedä olisiko sinne pk.n voinut lapsen viedä vai ei. En kuulu em. ammattiryhmiin No onneksi onnistu järjestämään niin et oon "lomalla" nyt.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Teollisuusliitto osallistuukin Paperiliiton lakkokorvausten maksamiseen parilla miljuunalla.
Tuossa äsken kysäisin yhdeltä työntekijältä että kuuluikos liittoon ja kuuluuhan hän. Näytin uutista, niin en ole yhtään varma kuuluuko enää huomenna...
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Teollisuusliitto osallistuukin Paperiliiton lakkokorvausten maksamiseen parilla miljuunalla.
Tuossa äsken kysäisin yhdeltä työntekijältä että kuuluikos liittoon ja kuuluuhan hän. Näytin uutista, niin en ole yhtään varma kuuluuko enää huomenna...
Tämä kyllä pistää miettimään kahta kysymystä. Ensinnäkin, että miksi hemmetissä tällaista tehdään kun ei paperiliitot omatkaan rahat lopussa ole. Siellä on omaisuutta vaikka hur mycket. Toinen ja isompi kysymys, että miten toimii liitoissa demokratia. Voivatko ay-pomot ihan mielivaltaisesti päättää jäseniensä rahojenkäytöstä tällä tavalla vai pitäisikö asioista hieman äänestääkin? Muuan M. Thatcher tiesi muuten tästä asiasta jonkun verran.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Tämä kyllä pistää miettimään kahta kysymystä. Ensinnäkin, että miksi hemmetissä tällaista tehdään kun ei paperiliitot omatkaan rahat lopussa ole. Siellä on omaisuutta vaikka hur mycket. Toinen ja isompi kysymys, että miten toimii liitoissa demokratia. Voivatko ay-pomot ihan mielivaltaisesti päättää jäseniensä rahojenkäytöstä tällä tavalla vai pitäisikö asioista hieman äänestääkin? Muuan M. Thatcher tiesi muuten tästä asiasta jonkun verran.

Niinpä, luottamusmies on ite vielä Monte Videossa niin piti ihan whatsappilla kehua että on teillä hyvä kaverit kun saatte saunavuorotkin maksaa...
Vastaushan oli aikalailla suomalainen "Voihan vittu"
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jokohan Paperiliitto on valmis ottamaan oman työpaikkansa asiat tuntevia pääluottamusmiehiä mukaan neuvottelupöytään? UPM on tätä pitänyt yhtenä oleellisena asiana sovulle ja näin toimitaan ainakin HS:n mukaan mm. Teollisuusliitossa. Paperiliitto haluaa säilyttää neuvotteluvoiman käsissään ilman työpaikkojen oman työpaikan tuntevia pääluottamusmiehiä. UPM ei suostu, koska haluaa neuvotella paikallisesti ja mielellään työntekijöiden kanssa suoraan.

Ay-liike katsoo, että kyse on liittotason ay-liikkeen tulevaisuudesta. Jos annetaan UPM:lle periksi ja keskusliiton neuvotteluasemaa korvataan paikallisella työntekijäedustuksella, se on lopun alkua keskusjohtoiselle ay-liikkeelle. Joten ei ihme, että lakkointoa riittää. Tämän päälle toki sitten työhön liittyvät syyt palkkaa myöten.

Taustalla on tiukka paini. UPM haluaa murtaa keskusjohtoisen ay-liikkeen ja ay-liitot eivät tätä hyvällä katso. Sanoisin, että yksi sivupolku ay-liikkeen haluttomuudessa sopia työsopimuksista enemmän paikallistasolla paikallisten työntekijöiden valitsemin edustajin. Muualla Euroopassa kuljetaan tätä tietä, joten kyllä se Suomeenkin tulee. Mahdollisesti vasta kun ay-liike on nykymuodossaan lyöty. Ja siinä voi mennä kauan, rahaa on verottomanakin kerätty vuodesta toiseen.

Työnantajista osa ei varmaan tue UPM:n otteita. Taustalla saattaa olla UPM:n halu toimia muurinsärkijänä ennen tuotannon vähentämistä Suomesta. Mutta täällä olevat ja laajentavat työnantajat toivovat arvatakseni myös sopua ja pitävät UPM:n toimia vähintäänkin osasyyllisenä tilanteeseen.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jokohan Paperiliitto on valmis ottamaan oman työpaikkansa asiat tuntevia pääluottamusmiehiä mukaan neuvottelupöytään?
Jos olen ymmärtänyt oikein, niin tätä ei tässä vaiheessa ole odotettavissa. Nythän tilanne on, että sovittelija on tehnyt Sellulle esityksen, joka on kummallakin osapuolella mietinnässä:

Todennäköisesti esitys on sellainen, jonka kumpikin osapuoli voisi _periaatteessa_ hyväksyä. Jutussa on vain pari muttaa. Paperiliitto on nimittäin esittänyt, että mitään sopimusta ei voida hyväksyä ennenkuin kaikki sopimukset ovat hyväksytty. Jokainen voi sitten itse miettiä, onko tämä tietynlaista jälkilypsyä jos kaikille liiketoiminnoille tulee kuitenkin omat sopimuksensa vai fiksua. Siinä nimittäin on helposti tilanne, että heikommin kannattavat alat saisivat istua perseellään vielä kesään asti jos sellun työntekijät ei heitä subventoi lakkoilemalla. Asian toinen puoli on, että kuinka kauan sellun työntekijät haluavat lakkoilla periaatteesta jos heillä olisi edessään hyväksyttävissä oleva sopimus. Viittaan tässä pari viestiä ylempänä olevaan pohdintaan liikkeen demokraattisuudesta.

Mielenkiintoista on myös nähdä miten tuleviin työtaisteluihin valmistaudutaan. Ovatko sopimukset yhtä pitkiä, estetäänkö tukilakkoilu tai keksitäänkö muita mekanismejä millä varmistetaan, että sopimukset ja niiden ehdot tulevaisuudessa ovat aidosti liiketoimintakohtaisia.
 
Viimeksi muokattu:

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Huomenna alkaa siis hoitajien lakko kuudessa shp:ssä, joka laajenee sitten parin viikon päästä seitsemään muuhun shp:hen. Nyt täytyy toivoa että Tehyllä ja Superilla pokka pitää, vaikka se ulina kuolleista ihmisistä alkaa ja on itseasiassa alkanut jo.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Huomenna alkaa siis hoitajien lakko kuudessa shp:ssä, joka laajenee sitten parin viikon päästä seitsemään muuhun shp:hen. Nyt täytyy toivoa että Tehyllä ja Superilla pokka pitää, vaikka se ulina kuolleista ihmisistä alkaa ja on itseasiassa alkanut jo.
Kyllä sosiiali- ja terveysalan ammattilaiset ansaitsevat kunnon palkankorotukset. Kyse on vain siitä, että kuka loppujen lopuksi nousseet palkankorotukset maksaa. Sote-uudistus aiheuttaa palkkaharmonisoinnin seurauksena lisäkustannuksia hyvinvointialueille ja kunnille.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lastenhoitoala ansaitsisi palkankorotukset vielä sote-alaa enemmän.

Kumpaankaan vaan ei ole varaa, koska Suomi ei ole Norja, Tanska tai edes Ruotsi.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Kyllä sosiiali- ja terveysalan ammattilaiset ansaitsevat kunnon palkankorotukset. Kyse on vain siitä, että kuka loppujen lopuksi nousseet palkankorotukset maksaa. Sote-uudistus aiheuttaa palkkaharmonisoinnin seurauksena lisäkustannuksia hyvinvointialueille ja kunnille.
Kyllä korotukset yli "peruslinjan" heille mielellään suo, mutta vaatimukset on turhan kovat.
Työn muut osat olisi varmaankin helpompi laittaa kuntoon, niiden vaikutus päivittäiseen työhön ja työhyvinvointiin on varmasti suuremmat kuin pelkällä palkankorotuksella.

Tuo harmonisointi mietityttää eniten. Onkohan nyt tarkoitus repiä mahdollisimman suuret palkankorotukset, ennen harmonisointia, sitten sen koittaessa tavoitteena on harmonisoida sen eniten tienaavan alueen mukaan? Se vasta halpaa lystiä olisikin.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Työn muut osat olisi varmaankin helpompi laittaa kuntoon, niiden vaikutus päivittäiseen työhön ja työhyvinvointiin on varmasti suuremmat kuin pelkällä palkankorotuksella.

Korona-aikana tuli tähän aiheeseen liittyen pari oikeasti hyvää viestiä (en jaksa nyt hakea niitä, mutta löytyvät Twitterin uumenista, jos haluaa etsiä):
  • lääkäripula uhkasi - keskustelun diskurssit: lisää palkkaa, paremmat työajat, muut edut
  • hoitajauhka ei pelkästään uhkaa vaan on jo realisoitunut - lisää koulutuspaikkoja ja uusia ihmisiä alalle
Ja tarkoitukseni ei ole nyt aloittaa vastakkainasettelua lääkäreiden ja sairaanhoitajien välillä: on selvää, että toiseen näistä pääseminen on huomattavasti vaikeampaa kuin toiseen. Lääkärit ovat korkean palkkansa ansainneet - mutta huomioiden tarpeet sekä työn fyysinen luonne - sairaanhoitajatkaan eivät kyllä juhli palkallaan. Työmäärä on kova, mutta palkassa se ei näy. Nämä kaikki mahdollisuudet on ollut jo vuosia laittaa työoloja kuntoon, jota nyt itsekin ehdotat, mutta sen asian hyväksi ei ole saatu mitään aikaiseksi. Julkisilla aloilla ollaan niin pahassa palkkakuopassa - kuinka pahaksi tuon tilanteen pitää mennä ennen kuin asian tila muuttuu? Jos koronapandemia ei riittänyt edelleenkään siihen, että palkkoja saataisiin lähemmäs työtä niin mikä mahtaisi riittää?

Tämä ei ole esimerkkinä yksittäinen: pääkaupunkiseudulla on kirjoitettu yksityisistä yrityksistä, jotka ovat tarjonneet sairaanhoitajille varsin reilusti korkeampaa palkkaa kuin TES. Käsittääkseni näihin paikkoihin ei ole ollut erityisen vaikeaa löytää työntekijöitä ja ovat viihtyneet. Raha on kyllä kumma tabu tässä maassa - kyllä ihmisen nyt vaan pitäisi raskaasta työstä tienata edes sen verran, että jotain muutakin voisi tehdä kuin kuluttaa sen rahansa.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Tarkoitukseni ei ollut lainkaan sanoa, etteivätkö hoitajat tarvitse ja varsinkin ansaitse lisää liksaa, runsaammin kuin normilinja. Ja pidemmän aikataulun puitteissa.

Ja ihmettelen, ilmeisesti tavallasi, mikä siinä työolojen kuntoonlaittamisessa on niin vaikeaa? Senhän pitäisi olla ihan prioriteetti 1, siellä ruohonjuuritasolla ei palkkoihinkaan voi kuntapuolella vaikuttaa.

@peterra
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kyllä korotukset yli "peruslinjan" heille mielellään suo, mutta vaatimukset on turhan kovat.
Työn muut osat olisi varmaankin helpompi laittaa kuntoon, niiden vaikutus päivittäiseen työhön ja työhyvinvointiin on varmasti suuremmat kuin pelkällä palkankorotuksella.

Tuo harmonisointi mietityttää eniten. Onkohan nyt tarkoitus repiä mahdollisimman suuret palkankorotukset, ennen harmonisointia, sitten sen koittaessa tavoitteena on harmonisoida sen eniten tienaavan alueen mukaan? Se vasta halpaa lystiä olisikin.
Tämä. Mielestäni tämä harmonisointi pitäisi katsoa ensin, ennen kuin muista palkkaohjelmista sovitaan. Voi muuten tulla jättilasku tuplana.

Ja siis tässähän ei ole kyse pelkästään hoitajista, koko kunta- alalla siis sama tilanne, ja lakot kouluissakin alkavat ensi viikolla. Nämä myös paikallisia, eli ei koske kaikkia alueita, ja myös ajat vaihtelevat. PK- seudulla opettajien lakko 19.4. alkaen viikon esimerkiksi.

Vaatimukset on minustakin kovia, mutta muistetaan nyt, että sopimus syntynee myös vaatimuksia pienemmillä prosenteilla, jos palkkaohjelma kuitenkin sopimukseen sisältyy. Neuvotteluita vaikeuttaa kuitenkin se, ettei muilla kuin sote- alalla ole mitään harmonisointikorotuksia tulossa, ja kun yhdestä kokonaisuudesta kyse, niin sopimusta ei tule, ennen kuin kaikilla aloilla sopu.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tämä ei ole esimerkkinä yksittäinen: pääkaupunkiseudulla on kirjoitettu yksityisistä yrityksistä, jotka ovat tarjonneet sairaanhoitajille varsin reilusti korkeampaa palkkaa kuin TES. Käsittääkseni näihin paikkoihin ei ole ollut erityisen vaikeaa löytää työntekijöitä ja ovat viihtyneet. Raha on kyllä kumma tabu tässä maassa - kyllä ihmisen nyt vaan pitäisi raskaasta työstä tienata edes sen verran, että jotain muutakin voisi tehdä kuin kuluttaa sen rahansa.
Ja useinhan menee niin, että kunta sitten ostaa palveluita näiltä yrityksiltä. Eli siis yrityksiltä, jotka maksamansa korkeamman palkan jälkeen saavat vielä voittoa myyntitoiminnastaan. Olisi varmaan kunnille järkevämpää maksaa itse sitä korkeampaa palkkaa...No, ei se ihan noin yksinkertaista ole, koska jos 90 % tekee alipalkalla, voi olla järkevää taloudellisestikin maksaa 10 % tekijöistä ylihintaa ostopalveluna.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ja ihmettelen, ilmeisesti tavallasi, mikä siinä työolojen kuntoonlaittamisessa on niin vaikeaa? Senhän pitäisi olla ihan prioriteetti 1, siellä ruohonjuuritasolla ei palkkoihinkaan voi kuntapuolella vaikuttaa.

Sitä voisi kysyä hyväpalkkaisilta tehdastyöläisiltä. Haluan tässä korostaa, että tehdastyöt ovat tärkeitä ja jokainen tehdastöissä oleva tekee tärkeää työtä. Moni ystäväni on tällaisessa työssä ja olen sellaisen huomannut, että siellä on palkkojen lisäksi kohdalla muukin: monesti tehdastyössä on oikeasti mietitty työn kuormittavuutta huomattavasti enemmän ja laajemmin kuin ihmistyössä. En osaa siis vastata kysymykseesi - mutta ihmettelen, miten meille ihmisille on niin vaikeaa laskea ihmisenä ihmiselle toimiminen kuormittavaksi. On helpompaa huomata, että raskaissa konetöissä menee selkä yms. yms. mutta jos ihmisen perustyö on ihmistyön luonteen vuoksi raskasta niin sitä meidän yhteiskunnassa ei ymmärretä.

Samaan hengenvetoon on pakko sanoa, etten tunne esim. sairaanhoitajien vuoro- ja työkäytäntöjä, mutta valituksen määrästä päättelen ulkopuolisena, ettei noihin asioihin siellä ainakaan ole panostettu. Mielestäni yksi tärkein juttu - oli kyse mistä tahansa työstä - niin työnantajan kannattaisi ihan ensimmäiseksi katsoa työntekijöiden lepoajat kuntoon. Suomessa on aivan liian monta työpaikkaa, jossa työntekijät ovat kuukausia saikuilla, kun työnantaja ei kiinnitä mitään huomiota lepoaspektiin. Palatakseni siihen tehdastyöhön: kaverini siellä töissä - työvuorot suunniteltu 4x 12h ja 6 päivää vapaata kierron päälle. Raskasta on, kun on töissä, mutta vapaa-aikaakin on ja systeemi on suunniteltu viisaasti.

Työolosuhteet ovat jopa palkkaa tärkeämpiä monessa paikassa - ja näiden olosuhteiden laittaminen kuntoon on monelle työpaikalle vaikeaa tai sitä ei haluta tehdä. Nähdään siinä isot kustannukset enemmän kuin se, että parantunut tehokkuus ja työtyytyväisyys säästävät paljon tulevissa - ei tarvitse rekrytä eikä pelätä koko ajan sitä, että mikä tahansa tarjous on parempi kuin meidän. Muistan vielä, kun olin itse kaupassa töissä, joka on vielä fyysisesti raskasta usein purkuhommana - kaikki, mihin työnantajan rahkeet riitti oli ostaa lenkkikengät kerran vuodessa. Tällaiset asiat vaikuttavat paljon enemmän kuin palkka monella alalla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös