NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
En sinänsä kiistä tätä väitettä, mutta miten määritellään moderni aika?
Tietysti vähän subjektiivinen termi, mutta tällaiselle kasarikakaralle se "moderni aika" alkaa siinä vuosituhannen vaihteen jälkeen, ja etenkin kauden 04-05 jälkeen kun NHL pisti nollatoleranssin sille käsittämättömälle kahvaamiselle, ronkkimiselle ja estämiselle, ja samaan aikaan lajin evoluutio alkoi pudottamaan kelkasta nämä "martymcsorleyt", parimetriset ja satakiloiset mörssärit joita lapsuudensankarit teemut ja juurikin pavelit käyttivät suurinpiirtein pujottelukeppeinä. Tuon jälkeen peli on muuttunut, pelaajien yleinen taso noussut kohisten ja väittäisin täten että maalintekokin vaikeutunut. Siksi tuo Ovechkinin tykittely vuodesta toiseen ja ennenkaikkea tasaisesti on niin uniikki juttu tällä nykyisellä aikakaudella omasta mielestäni.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tietysti vähän subjektiivinen termi, mutta tällaiselle kasarikakaralle se "moderni aika" alkaa siinä vuosituhannen vaihteen jälkeen, ja etenkin kauden 04-05 jälkeen kun NHL pisti nollatoleranssin sille käsittämättömälle kahvaamiselle, ronkkimiselle ja estämiselle, ja samaan aikaan lajin evoluutio alkoi pudottamaan kelkasta nämä "martymcsorleyt", parimetriset ja satakiloiset mörssärit joita lapsuudensankarit teemut ja juurikin pavelit käyttivät suurinpiirtein pujottelukeppeinä. Tuon jälkeen peli on muuttunut, pelaajien yleinen taso noussut kohisten ja väittäisin täten että maalintekokin vaikeutunut. Siksi tuo Ovechkinin tykittely vuodesta toiseen ja ennenkaikkea tasaisesti on niin uniikki juttu tällä nykyisellä aikakaudella omasta mielestäni.
Tässä oli monia hyviä pointteja. Itse vierastan aika vahvasti tämmöisten "kaikkien aikojen sitä tätä ja tuota" parhaimman palkinnon jakamista joukkueurheilussa oikein kenellekään. Aikakaudet ovat niin erilaisia, ja Gretzky ei koskaan ole pelannut Ovechkinia vastaan, joten tämmöisten titteleiden jakamista ei oikein koskaan voida mielekkäästi tehdä.

Mutta juuri noiden mainitsemiesi seikkojen vuoksi tämä Ovechkinin maalitehtailu on juuri niin uniikkia. Ei siinä mitään, että tekee yhdellä kaudella sen 50 maalia, mutta hakkaappa yli 15 vuotta putkeen tuollaisella nähdyn kaltaisella tahdilla sitä mustaa uuniin, niin siinä tämä Ovechkinin suuruus tulee juuri esille.

Gretzkyn suuruutta taas oli oikeastaan se, että oli omalla aikakaudellaan niin ylivoimainen pelaaja, jotta ei ensisijaisesti edes ollut varsinaisesti mikään maalintekijä, vaan nimenomaan pelinrakentaja. Sattui vaan tosiaan olemaan niin älyttömästi parempi, kuin kukaan muu, että siinä sivussa teki sitten myös lähes saavuttamattoman maaliennätyksen.
 
"Minulla on taskussani laite, jolla pääsen käsiksi koko ihmiskunnan keräämään tietoon. Käytän sitä kissakuvien katseluun ja riitelyyn tuntemattomien ihmisten kanssa."
Gretzkyn suuruutta taas oli oikeastaan se, että oli omalla aikakaudellaan niin ylivoimainen pelaaja, jotta ei ensisijaisesti edes ollut varsinaisesti mikään maalintekijä, vaan nimenomaan pelinrakentaja. Sattui vaan tosiaan olemaan niin älyttömästi parempi, kuin kukaan muu, että siinä sivussa teki sitten myös lähes saavuttamattoman maaliennätyksen.
Kyllä Mario Lemieuxin voi nostaa samalle tasolle Gretzkyn kanssa ja ilman loukkaantumisia olisi voinut tehdä hyvinkin tuon 200 maalia lisää. Nyt kun lukemaksi jäi 690 maalia 915 peliin.

No se on jossittelua, mutta ylivoimasesti parempi kuin esim Mario, niin en voi allekirjoittaa.

Sitten Ovechkiniin, niin kova on kyllä tahti. Toivottavasti vie maalikuninkuuden kymmenennen kerran. Puhtaana maalintekijänä Ovechkin alkaa olemaan NHL:n historian kovin, ellei sitä jo ole.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kyllä Mario Lemieuxin voi nostaa samalle tasolle Gretzkyn kanssa ja ilman loukkaantumisia olisi voinut tehdä hyvinkin tuon 200 maalia lisää. Nyt kun lukemaksi jäi 690 maalia 915 peliin.

No se on jossittelua, mutta ylivoimasesti parempi kuin esim Mario, niin en voi allekirjoittaa.
Juu, olet kyllä ihan oikeassa tässä. Lemieux oli isokokoisempi pelaaja, kuin Gretzky ja sitä kautta oli ainakin paljon vahvempi. Pystyi kyllä tekemään ihan kaiken sen, minkä Gretzky pystyi tekemään, ja muistan ysiysin itsensäkin tämän jossain haastattelussa sanoneen.
 
"Minulla on taskussani laite, jolla pääsen käsiksi koko ihmiskunnan keräämään tietoon. Käytän sitä kissakuvien katseluun ja riitelyyn tuntemattomien ihmisten kanssa."

lolaimbot

Jäsen
ja muistan ysiysin itsensäkin tämän jossain haastattelussa sanoneen.
Vaikka aiheessa olenkin samaa mieltä niin noi Gretzkyn kommentit ei kyllä vaikuta siihen mitenkään. Äijä heittelee haastatteluissa vaikka mitä ”x kaljaliigan pelaajalla on hyvä mahdollisuus rikkoa mun ennätykset” tason juttuja :D
 

red.machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, La Celeste
Nyt on sitten Dionneen matkaa 8 maalia ja Hulliin 18. Hull jäänee vielä tällä kaudella saavuttamatta, mutta Dionnen ohittaminen on vain ajan kysymys, ja nykytahdilla siihen ei pitäisi mennä kauaa. Ensi kaudella siirtynee jo Jagrin ohi ja sitten edessä on enää Howe ja ysiysi. Ilman pandemioita ja työsulkuja olisi varmaan listalla jo ainakin kolmantena.

On todettu jo moneen kertaan, mutta on se kyllä hurja ukko. Itse arvostan ihan älyttömästi tällaisia urheilijoita, jotka kykenevät pelaamaan kovimmalla huipulla näinkin pitkään. Toki Ovetshkinin pelityylikin on muuttunut, eikä ole enää ihan samanlainen pysäyttämätön panssarivaunu kuin nuorempana, mutta siitäkin huolimatta häikäisevää on meno edelleen. Saa nähdä, tulisiko toinen kannukin vielä jossain vaiheessa.
 
Slovensko, Slovensko, héja héja héja, Slovensko!
Ovetshkinille kauden 19. ja uran 725. maali. Näissä ei vielä mitään erityistä, mutta kyseessä oli ylivoimamaali ja tuo oli Ovien uran 265. ylivoimamaali. Sillä lukemalla hän nousi Brett Hullin rinnalle kaikkien aikojen tilaston sijalle 2. Kärjessä on Dave Andreychuk yhdeksän maalin päässä, joten tuo ennätys saadaan ainakin Ovien haltuun viimeistään ensi kauden aikana.
 
RELEASE THE KRAKEN

Kumielvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paltamon Pantterit
Huomasin tossa että Ovechkin johtaa koko muuta maailmaa 8-6 50 maalin kausissa (aktiivipelaajista).

Ovechkin 8
Stamkos 2
Draisaitil 1
Crosby 1
Perry 1

Onhan tuo ero aikalaisiin verrattuna ihan älytön. 40 maalin kausia 11, kakkosena tuleva Stamkos 5.
 
Life is funny, but not ha ha -funny.

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Huomasin tossa että Ovechkin johtaa koko muuta maailmaa 8-6 50 maalin kausissa (aktiivipelaajista).

Ovechkin 8
Stamkos 2
Draisaitil 1
Crosby 1
Perry 1

Onhan tuo ero aikalaisiin verrattuna ihan älytön. 40 maalin kausia 11, kakkosena tuleva Stamkos 5.
Ovechkinilla olisi hieman paremmalla viimeistelyllä ja onnella 50 maalin kausia useita enemmänkin. Viime koronakaudella 48 maalia 68 peliin. Kaudella 2017-18 sai kasaan 49 maalia. Ja päälle vielä yksi 46 maalin sesonki (2006-07).

On se kova.
 
1991 | 1992 | 2009 | 2016 | 2017
1969 | 1970 | 1974 | 1980 | 1983 | 1998 | 2011
1995 | 2011 | 2019 || 1998 | 2018 ||

Wizzö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Korpikoski, Original Six, Artemi Panarin
Huomasin tossa että Ovechkin johtaa koko muuta maailmaa 8-6 50 maalin kausissa (aktiivipelaajista).

Ovechkin 8
Stamkos 2
Draisaitil 1
Crosby 1
Perry 1

Onhan tuo ero aikalaisiin verrattuna ihan älytön. 40 maalin kausia 11, kakkosena tuleva Stamkos 5.
Eipä johdakkaan kun mukaan laskee Jagrin kolme yli 50 maalin kautta.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Dionneen on nyt matkaa enää yhden maalin verran, kun Flyersia vastaan helähti kahdesti. Jokohan seuraavassa pelissä menisi jo ohi? Hull on enää 11 maalin päässä ja hänetkin on mahdollista saavuttaa vielä tämän kauden aikana.
 
“There’s something in the water here in Edmonton that we don’t have right. And we got to get that figured out,” Bob Nicholson,
Suosikkijoukkue
HIFK, #87
Näinköhän Ovielle tulee vihdoin ja viimein se uran ensimmäinen alle 30 maalin kausi. Pelejä jäljellä viisi ja maaleja pitäisi mättää kuusi.

Tiukaksi menee, mutta tämän ukon tietäen räppää seuraavaan kolmeen pelin tuon määrän.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura, sympatiat KalPa
Tosiaan Ovechkin jäi nyt sitten ensimmäistä kertaa NHL-urallaan alle 30 maalin yhdellä kaudella, toki maalikeskiarvo edelleen varsin hyvä tähänkin kauteen kun pelejä kertyi 44 ja maaleja 24. Pientä loukkaantumista tuli tuohon kauden loppuun kun pelejä jäi varsin paljonkin väliin, saas nähdä miten sitten tulevina kausina paikat kestää. Toivottavasti kestää.

Anyway, kyllä tämä kausi nyt sattuneista syistä aiheutti aika ison kolauksen tuohon Gretzkyn maaliennätyksen jahtaamiseen. Eroa on nyt 164 maalia Gretzkyyn ja Ovechkin täyttää ennen ensi kauden alkua 36 vuotta. Toki onhan tuossa peliuraa jäljellä ja Ovechkin on kuitenkin poikkeusyksilö mitä tulee pelaajatyyppiin ja maalintekemiseen.

Kyllähän tuo nyt silti vaatisi sitä että seuraavat kaksi kautta toisivat minimissään sen 80 maalia lisää, mielellään lähemmäs 100 ja sitten kaksi-kolme kautta hieman Teemu Selänteen tyyliin n. 30 maalin kausia siinä vähän 40 ikävuoden molemminpuolin. Äärimmäisen kova tavoite mutta jos joku niin Ovechkin sen pystyy tekemään, kunhan vaan säilyy terveenä.

Ei nyt voi suoraan yksi yhteen verrata, mutta Teemu Selänne teki tuossa Ovechkinin iässä eli 36-vuotiaasta alkaen seuraavan viiden kauden aikana yhteensä 145 maalia ja tuohon mahtuu siis yksi totaalinen 26 pelin tynkäkausi ja muutenkin Selänne missasi pelejä yhteensä 54 kappaletta ja silti pystyi ikämiehenä tekemään ihan hyviä maalimääriä. Pidän kuitenkin Ovechkinia Selännettä parempana maalintekijänä ja jos tuo nyt kestäisi terveenä siihen malliin ettei ainakaan noin paljon tulisi poissaoloja niin kyllä tässä pieni toivonkipinä on.

Kattellaan. Sanoisin että kaksi seuraavaa kautta määrittelee sen missä kokonaisuutena mennään. Toki jos ura jatkuu selännemäisesti NHL:ssä 44-vuotiaaksi niin sittenhän ei ole mitään hätää, riittää reippaat 20 maalia kauteen ja mennään ohi. No ehkä ei sen varaan kannata laskea, jos nyt vaikka viisi kautta jatkaisi eli reilu nelikymppiseksi seuraavalla tahdilla:

45
40
30
30
30
=175

Maalimäärät ovat "noin-määriä", mutta tuolla tahdilla menisi jo helpostikin yli ja edelleen - kyseessä on Ovechkin, hänelle jos kenelle tuo on ihan hyvin tehtävissä.
 
Pedon rinnassa on sydän ikiroutainen

BANZAI!

RL1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raumam Boja
Anyway, kyllä tämä kausi nyt sattuneista syistä aiheutti aika ison kolauksen tuohon Gretzkyn maaliennätyksen jahtaamiseen. Eroa on nyt 164 maalia Gretzkyyn ja Ovechkin täyttää ennen ensi kauden alkua 36 vuotta. Toki onhan tuossa peliuraa jäljellä ja Ovechkin on kuitenkin poikkeusyksilö mitä tulee pelaajatyyppiin ja maalintekemiseen.
Jep. Tällä kaudella olisi se 40 maalia varmaan tullut, jos Ovechkin olisi sen 70 matsia pystynyt pelaamaan. Olettaen, että oviemaisesti tahti olisi hieman kiihtynyt pudostuspelejä kohti mennessä.

Kattellaan. Sanoisin että kaksi seuraavaa kautta määrittelee sen missä kokonaisuutena mennään. Toki jos ura jatkuu selännemäisesti NHL:ssä 44-vuotiaaksi niin sittenhän ei ole mitään hätää, riittää reippaat 20 maalia kauteen ja mennään ohi. No ehkä ei sen varaan kannata laskea, jos nyt vaikka viisi kautta jatkaisi eli reilu nelikymppiseksi seuraavalla tahdilla:

45
40
30
30
30
=175

Maalimäärät ovat "noin-määriä", mutta tuolla tahdilla menisi jo helpostikin yli ja edelleen - kyseessä on Ovechkin, hänelle jos kenelle tuo on ihan hyvin tehtävissä.
Eiköhän tuo ainakin seuraavat 3-4 kautta jatka NHL:ssä. Suurin syy miksei Greztkyä saisi kiinni on varmasti se, että saattaa vielä palata KHL:ään pelaamaan uransa viimeiset vuodet. Olen näin ymmärtänyt, että haluaisi Dynamo Moskovassa päättää uransa. Tässä haastattelussa* vuonna 2020 ennakoi pelaavansa Washingtonissa vielä 2-5 vuotta, jolloin palaisi Dynamo Moskovaan. Kyllä tuo melkein 5 kautta vaatisi, että Gretzkyn ennätys saataisiin rikki.

Tokihan saattaa 40-vuotiaana voittaa vaikka toisen cupin ja maalimäärä jää johonkin 870 ja päätää lähteä Venäjälle vielä yhdeksi kaudeksi. Riippuu nyt paljon siitä, kuinka paljon motivaatiota Alexilla on rikkoa tuota ennätystä. Jos meidän Teemukin neljäkymppisenä heitti ~30 maalin kausia, niin kyllä Ovechkin pystyy siihen myös.

*Linkki vie sportsnet.ca-verkkosivuille Alexander Ovechkinin haastatteluun.
 

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Tynkäkauden tynkeneminen loukkaantumisen vuoksi oli kyllä ikävä isku. Edelleen kuitenkin tehtävä: mahdollinen.

164 maalia viidelle kaudelle on kuitenkin keskimääräisesti vain 32,8 per kausi, kun Ovien ura keskiarvo on tällä hetkellä 45,6 per kausi.

Etenkin jos seuraavat 2-3 vetää paremmalla ka:lla alkaa loppua kohden jäämään hyvin rauhallisia lukemia. Ja Viiden kauden jälkeen Ovie ei kuitenkaan ole kuin 41, mikä ei ole millään tapaa mahdoton ikä enää nykypäivän lihashuollolla.

21-22 38 maalia
22-23 36 maalia
23-24 33 maalia
24-25 29 maalia
25-26 28 maalia

Ja jos se jää vaikka alle 20 maalin päähän niin eiköhän siinä ole varaa vielä puristaa yksi tai kaksikin vuotta lisää, kunhan terveystilanne sen sallii.

Jep. Tällä kaudella olisi se 40 maalia varmaan tullut, jos Ovechkin olisi sen 70 matsia pystynyt pelaamaan. Olettaen, että oviemaisesti tahti olisi hieman kiihtynyt pudostuspelejä kohti mennessä.


Eiköhän tuo ainakin seuraavat 3-4 kautta jatka NHL:ssä. Suurin syy miksei Greztkyä saisi kiinni on varmasti se, että saattaa vielä palata KHL:ään pelaamaan uransa viimeiset vuodet. Olen näin ymmärtänyt, että haluaisi Dynamo Moskovassa päättää uransa. Tässä haastattelussa* vuonna 2020 ennakoi pelaavansa Washingtonissa vielä 2-5 vuotta, jolloin palaisi Dynamo Moskovaan. Kyllä tuo melkein 5 kautta vaatisi, että Gretzkyn ennätys saataisiin rikki.

Tokihan saattaa 40-vuotiaana voittaa vaikka toisen cupin ja maalimäärä jää johonkin 870 ja päätää lähteä Venäjälle vielä yhdeksi kaudeksi. Riippuu nyt paljon siitä, kuinka paljon motivaatiota Alexilla on rikkoa tuota ennätystä. Jos meidän Teemukin neljäkymppisenä heitti ~30 maalin kausia, niin kyllä Ovechkin pystyy siihen myös.

*Linkki vie sportsnet.ca-verkkosivuille Alexander Ovechkinin haastatteluun.
Tuohon vaikuttaa satavarmasti se kuinka lähellä ennätyksen rikkominen on. Eli jos vaikka ensi kausi menee loukkaantumisen tms takia piloille niin sitten paluu venäjälle on erittäin paljon lähempänä kuin tänään. Ja myös päinvastoin, eli mikäli ennätys jatkaa lähentymistään säntillistä vauhtia niin paluu venäjälle saanee sitä mukaan siirtyä ja siirtyä.

Kyllä Ovie sen verran kunnianhimoinen kaveri on, ja venäjän markkinakoneisto varmasti miestä ennätykseen tukee ja yllyttää, että ei se sitä leikkiä kesken jätä vain siks että huvittais vetää Dynamossa yks kausi. Se että Ovie lähtisi pelaamaan venäjälle "kauden tai pari" siinä kohtaa kun hänellä on 870 maalia kasassa olisi ihan absurdia :)

Saa nähdä sen tulevan sopparin pituus! Vois hyvin olla se 2-3 v, jonka jälkeen sitten on hyvä ottaa se lähempi tarkastelu kuinka kaukana enkka siinä kohtaa on ja mitä tehdä seuraavaksi.
 
Because he's the hero Washington deserves, but not the one it needs right now, so we'll hunt him. Because he can take it, because he's not a hero. He's a silent scorer, an impactful force, a Fat Lazy Russian.

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Saa nähdä riittääkö Ovien motivaatio jos uran ehtoopuolella takoo noita 20 maalin kausia.

Toivottavasti riittää. Olisihan se hienoa nähdä yhden Gretzkyn rikkomattomana pidetyn ennätyksen rikkomista. Ja Gretzky olisi takuulla ensimmäisenä vilpittömästi onnittelemassa Ovechkinia.
 
1991 | 1992 | 2009 | 2016 | 2017
1969 | 1970 | 1974 | 1980 | 1983 | 1998 | 2011
1995 | 2011 | 2019 || 1998 | 2018 ||

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
Onhan tuo mahdollista.

Aina kurkannut vertauksena Brett Hulliin, jonka maalimäärät oli ihan hyviä 40-vuotiaaksi asti.

Eli samasta kohtaa iän suhteen missä Ovechkin on nyt, Hull pelasi neljä kautta tehden 30 + 30 + 37 + 25 maalin kaudet. Ja oli aivan helvetin hidas puujalka, mutta ruokinta oli hyvää Zeta ja/tai Datsyukin ketjussa. Sitten tuli työsulku ja sen jälkeen ei ollut miehestä mihinkään. Mutta neljään kauteen 122 maalia, 30,5 maalia per kausi, vaikealla maalinteon dead-puck eralla. 36,37,38,39 ikäisenä.

Ovechkin kuitenkin on nykypäivän urheilijana tuollaista 20 vuotta vanhempaa Hullia tuoreempi ja aivan varmasti parempikuntoinen jamppa. Lisäksi pysynyt hyvin ehjänä.

164 maalia viidessä kaudessa - täysin mahdollista. Hullin tahdilla 152 maalia. Ja jos kuudennen kauden vetää, menee Wäinöstä ohi viimeistään.

Sinänsä maalintekotahti ei ole eronnut uralla paljonkaan Hullin tahdista. Hull 0.584 maalia per peli, Ovechkin 0.610 = vain noin 4,5% ero.
 
Viimeksi muokattu:
Pelaaja on valmis sitten kun on metri multaa päällä.

myhyjukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onhan tuo mahdollista.

Aina kurkannut vertauksena Brett Hulliin, jonka maalimäärät oli ihan hyviä 40-vuotiaaksi asti.

Eli samasta kohtaa iän suhteen missä Ovechkin on nyt, Hull pelasi neljä kautta tehden 30 + 30 + 37 + 25 maalin kaudet. Ja oli aivan helvetin hidas puujalka, mutta ruokinta oli hyvää Zeta ja/tai Datsyukin ketjussa. Sitten tuli työsulku ja sen jälkeen ei ollut miehestä mihinkään. Mutta neljään kauteen 122 maalia, 30,5 maalia per kausi, vaikealla maalinteon dead-puck eralla. 36,37,38,39 ikäisenä.

Ovechkin kuitenkin on nykypäivän urheilijana tuollaista 20 vuotta vanhempaa Hullia tuoreempi ja aivan varmasti parempikuntoinen jamppa. Lisäksi pysynyt hyvin ehjänä.

164 maalia viidessä kaudessa - täysin mahdollista. Hullin tahdilla 152 maalia. Ja jos kuudennen kauden vetää, menee Wäinöstä ohi viimeistään.

Sinänsä maalintekotahti ei ole eronnut uralla paljonkaan Hullin tahdista. Hull 0.584 maalia per peli, Ovechkin 0.610 = vain noin 4,5% ero.
Teukkakin painoi 36-40 vuotiaana viiteen kauteen 300:ssa pelissä 145 häkkiä. Missasi 110 peliä loukkaantumisiin. Jos Ovie pysyy terveenä ja motivoituneena niin uskon että kaikki mahdollisuudet on ennätyksen rikkomiseen. En tiedä kuinka tärkeää tuo Dynamossa uran lopettaminen on, mutta varmasti otetaan sinne kaudeksi läpsyttelemään vielä joskus päälle nelikymppisenäkin
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy