Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Nykykiekko on "aika" erilaista kuin mitä se oli silloin.
Katselin tuossa joskus Mats Sundinin greatest goals pätkää ja melkeinpä väittäisin että niistä noin 80% ei olisi olleet maaleja nykyveskoilla.
Ihan vaan sen takia voisin kuvitella että olisi kakkosketjussa.

Tuo 70% on aika optimistinen kun itse herra ei pystyny siihen kuin seittemänä kautena.
Ilmeisesti ajattelit että "valitaan se paras kausi" ja verrataan siihen.
Okei, mielestäni vähän virheellinen tapa, ehkä se keskiarvo olisi lähempänä totuutta mutta aivan sama. Oliko se NHL samanlainen silloin kun nyt vai onko kenties esim taitotaso noussut raketin lailla? Sama vissii nopeuden ja muiden juttujen suhteen.
Jos saisi 50% keskivertokaudestaan niin olisi toki hienoa, en tiedä onnistuisiko sekään.
Ainakin kun on katsonut pätkiä miten niitä pisteitä silloin tehtiin vs miten nyt niin aika kauaksi jää.
Kai olet ajatuksissasi myös huomioinut sen, että jos Gretsky ajateltaisiin nykypäivään olisi ajateltava myös että hänellä olisi nykypäivän tietotaito treenauksesta ja palautumisesta käytettävissään. Hän tuskin olisi se sama ruipelo kuin oli pelatessaan, mutta peliäly olisi edelleen aivan huippuluokkaa.

En silti itse lähde mihinkään ajatusleikkiin ko asian suhteen, kun asiaa ja tehoja ei voi todistaa oikeaksi suuntaan tai toiseen.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuo 70% on aika optimistinen kun itse herra ei pystyny siihen kuin seittemänä kautena.
Ilmeisesti ajattelit että "valitaan se paras kausi" ja verrataan siihen.
Okei, mielestäni vähän virheellinen tapa, ehkä se keskiarvo olisi lähempänä totuutta mutta aivan sama. Oliko se NHL samanlainen silloin kun nyt vai onko kenties esim taitotaso noussut raketin lailla? Sama vissii nopeuden ja muiden juttujen suhteen.
Jos saisi 50% keskivertokaudestaan niin olisi toki hienoa, en tiedä onnistuisiko sekään.
Ainakin kun on katsonut pätkiä miten niitä pisteitä silloin tehtiin vs miten nyt niin aika kauaksi jää.
Eikö tässä ajatusleikissä juuri ollut kyse parhaimmillaan olevan Gretzkyn siirtämisestä aikakoneella? Niin minä ainakin ajattelin.

On tietysti kaikki pelaajien keskimääräiset taitotasot ja nopeudet kohonneet, mutta tavallaan se on jo mukana tuossa 70 prossassa. Eli maalimäärien putoaminen johtuu kaikesta kehityksestä, ei pelkästään maalivahtien paranemisesta.

Sillä pelinäkemyksellä ja syöttötaidolla pääsisi ykköskenttään ja tekisi paljon pisteitä, koska niitä ominaisuuksia ei edelleenkään monella NHL:ssä ole. Ei sillä tasolla.

Eikä kaikki NHL:n ykköskenttien pelaajat ole nytkään kaikki kuin Ovechkin että on pelkkiä vahvuuksia. Esim. Laine ei ole mikään raketti mutta on pelannut ykköskentässä ja pärjännyt kohtuullisesti muilla ominaisuuksillaan.

Mutta turha tästä on tietysti vääntää sen enempää, kun asiaa ei tosiaan voi sen paremmin todentaa suuntaan tai toiseen.
 

teppana

Jäsen
Ei murskaa. Perustelut ovat selvääkin selvemmät: Ovechkin on niin Äiti-Venäjään päin kallellaan, että ensi kauden jälkeen siirtyy Dynamoon.
Kaikki on mahdollista, mutta mitä Capsien faneilta olen kuullut niin Ovechkin on antanut myötämieliestä signaalia että solmisi jatkon Capsien kanssa. Olihan se Selännekin ihan varma että muuttaa Suomeen heti "ensi vuonna" aina jonnekin 35-vuotiaaksi saakka.
 

Silky_hands

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans, Washington Capitals
Ei murskaa. Perustelut ovat selvääkin selvemmät: Ovechkin on niin Äiti-Venäjään päin kallellaan, että ensi kauden jälkeen siirtyy Dynamoon.
Ovechkin ei lähde minnekkään. On selkeästi nyt Bäckströmin jatkon myötä itsekin tajunnut, että perhana, Gretzkykin on saavutettavissa ja se on näkynyt tulostaululla. Ehkä yksi maailman kunnianhimoisimmasta pelaajista siis hylkäisi ainutlaatuisen tilaisuuden rikkoa yksi kautta aikojen kovimmista ennätyksistä?
 
"Please score. Just fucking please score."

batman83

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jenkit rakastavat tilastoja, niin onko olemassa sellaista tilastoa, jossa esimerkiksi Ovetskinin koko pistemäärää verrataan Gretzkyn vastaaviin vuosittaisten maalimäärien suhteen.

Eli jos #99 aikaan on tehty kaudella keskimäärin 12 maalia peli ja #8 aikaan vastaavalla kaudella on 6, niin kuinka pisteet vertautuvat keskenään?
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat, New York Jets
Melkein.

Gr8-8

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Red Rockers
Messier jäi taakse tällä kierroksella ja jotenkin ihmeellisesti AO:n kuva hilannut tiensä taas tuonne kärkipaikalle NHL:n Legue Leaders/Goals -sitella. Käsittämätöntä, että edelleen Rocket-taistelussakin vahvasti mukana. Niin, ja alle 200 siis "enää" jäljellä Väinöön.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat, New York Jets
Ollaan helmikuussa ja lapset ovat väsyneet, joten ollaan siirrytty arkeen. Jalkapallon puolella on vähän samaa, kun vuosi vaihtuu niin eräs heräilee ja huomaa että olisi pokaaleja tarjolla. Miten se Laineen Pate kuvaili syksyä ja kevättä? Vai mistä puhui? Osuvasti kuitenkin.
 
Melkein.

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
On se vaan kova, reilu kuukausi takaperin Ovechkin oli kauden maalikisassa jäljessä ja mietittiin, että saadaan joku muu Rocket-voittaja, mutta mitä vielä, sieltä se on noussut taas taistelemaan pystistä samalla ohittaen useita legendoja all time -taulukoissa.
 

lolaimbot

Jäsen
Viisi peliä aiemmin oli Selänteen kanssa tasoissa, 11 maalia noihin viiteen peliin ja ohi monesta legendasta. Jos tahti säilyy kauden loppuun, niin parin maalin päässä olisi Esposito ja kuudes sija. Tässähän alkaa jo elätellä toiveita että kahden vuoden päästä lasketaan maaleja 800 ja Hoween.

Lemieux taisi muuten olla ainoa noista ohitetuista pelaajista jolta ei tullut minkäänlaista onnittelua, tuleekohan huomisessa matsissa pinguja vastaan?
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura, sympatiat: KalPa
Kai olet ajatuksissasi myös huomioinut sen, että jos Gretsky ajateltaisiin nykypäivään olisi ajateltava myös että hänellä olisi nykypäivän tietotaito treenauksesta ja palautumisesta käytettävissään. Hän tuskin olisi se sama ruipelo kuin oli pelatessaan, mutta peliäly olisi edelleen aivan huippuluokkaa.
Näiden Gretzkyä aliarvioivien ajatuksenjuoksu on yleensä sellainen että Gretzky siirretään 80-luvulta nykypäivään ihan sellaisenaan ja sen ajan olosuhteista, ja vastaavasti taas Ovechkin olisi 80-luvulla nykypäivän versio itsestään. Tekis ainakin 200 maalia kaudessa, nih.

Sinänsä toivon että Ovechkin menisi maalimäärissä ohi koska olisihan se hienoa todistaa historiallista hetkeä. Gretzkyn ennätyksen aikaan olin vielä sen verran pieni että ei mitään käryä koko asiasta ja eipä niiden änäripelien seuraaminen Suomessa ihan yhtä simppeliä silloin ollut.
 
Pedon rinnassa on sydän ikiroutainen

BANZAI!
Suosikkijoukkue
Jouel Awrmiia
Viime aikojen tahdilla Ovetshkin murskaa Gretzkyn yhden kauden maaliennätyksen tehden 96 maalia.

:sarcasm:
 
he’s like a lizard, the way a lizard takes his tongue and sticks it as far as it does and retrieves what it was trying to do - Paul Fenton, 2019

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat, New York Jets
Mitä tarvitaan:

40 maalia kasassa. Gretzkyllä eniten 40 maalin kausia, 12 kappaletta, Oviella nyt 11 kappaletta, tarvitaan 2 kautta.

30 maalia: Gartner 17 kappaletta, Ovie 15, tarvitaan 3 kautta.

20 maalia: Andreychukilla, Shanahanilla ja Jagrilla 19 kappaletta, Oviella 15, tarvitaan viisi kautta.

50 maalin kausia on Gretzkyllä ja Bossylla 9 kappaletta, Oviella 8 kappaletta, voi nousta tasoihin vielä tällä kaudella.

Eli viisi vuotta jos vielä pelaisi? Vai KUTSUUKO ÄITI VENÄJÄ! Varmaan jo siksikin kutsuu, että olisihan se vittumaista Venäjällekin, jos Venäjän oma poika rikkoisi amerikkalaisten ennätykset. Se olisi kamalaa. Ja koska elämme uustosikkouden aikaa korostan, että amerikkalaisten lisäksi rikkoontuvat myös ja etenkin kanadalaisten ennätykset.

WHA muuten vääristää näitä lukuja jonkin verran. Howe teki siellä 174 maalia (kokonaismäärä 975 maalia) ja Bobby Hull 303 (913). Gretzky 46 (940) kappaletta. OIkeastaanhan Ovetshkinin pitää tavoitella Howen ennätystä.
 
Melkein.
Eli viisi vuotta jos vielä pelaisi? Vai KUTSUUKO ÄITI VENÄJÄ! Varmaan jo siksikin kutsuu, että olisihan se vittumaista Venäjällekin, jos Venäjän oma poika rikkoisi amerikkalaisten ennätykset. Se olisi kamalaa. Ja koska elämme uustosikkouden aikaa korostan, että amerikkalaisten lisäksi rikkoontuvat myös ja etenkin kanadalaisten ennätykset.
Viiden kauden jälkeen voikin palata Venäjälle ja alkaa rikkomaan KHL:n ennätyksiä.

Sergei Mozjakinilla on 339 maalia siellä, joten muutaman kauden vaatisi AO:lta KHL:ssä. Sen jälkeen voi lopettaa ja todeta, että on pelannut pelin nimeltä jääkiekko läpi ja siirtyä vaikka politiikkaan.
 
Mängimies tykkää tästä

Pannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
SKA, Mario Lemieux
AO on jännä pelaaja. Maajoukkueessa yleensä täysin hyödytön paska, mutta NHL:ssä paras maalintekijä melkein kaudella kuin kaudella.
 

Pannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
SKA, Mario Lemieux
On sillä joskus ihan hyviäkin turnauksia ollut. Mutta ihan pointti tuossa on. Ero maajoukkue Ovechkinin ja NHL Ovehkinin välillä on suuri.
Oli erinomainen 2005 MM-kisoissa ennen siirtymistään NHL:ään. Muistaakseni oli hyvä myös 2008 MM-kisoissa kun pelasi Seminin ja Fedorovin kanssa samassa ketjussa. Voi olla että on pari muutakin kohtalaisen hyvää turnausta.

Mutta vastapainona sitten useita sysipaskoja turnauksia, joissa on ollut joukkueelle enemmän haitaksi kuin hyödyksi. Parhaiten muistissa tietysti viime kevään MM-turnaus.

Jotenkin Ovetshkinin peli ei sovellu maajoukkueen ja Venäjän pelitapaan. Vuodet NHL:ssä ovat muokanneet pelityyliä sellaiseksi ettei se ole oikein yhteensopiva maajoukkueen pelitavan kanssa.

Hän ansaitsee arvostusta siitä, että on ollut aina maajoukkueen käytettävissä jos on olut NHL:stä vapaana. Mutta ei hänellä ole enää maajoukkueessa mitään käyttöä vaikka pelaisi kuinka hyvin NHL:ssä.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
WHA muuten vääristää näitä lukuja jonkin verran. Howe teki siellä 174 maalia (kokonaismäärä 975 maalia) ja Bobby Hull 303 (913). Gretzky 46 (940) kappaletta. OIkeastaanhan Ovetshkinin pitää tavoitella Howen ennätystä.
Jos WHA vääristää, niin vääristää nuo lock-outitkin. Näistä voisi laskea AO:lle noin 47 häkkiä lisää.
 
Pelaaja on valmis sitten kun on metri multaa päällä.

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Olisi se kyllä ihan käsittämätön antikliimaksi, jos Ovechkin lähtisi jonnekin Venäjälle pelaamaan nykyisen sopimuksen päättymisen jälkeen. Jos lätkähaluja on pelata niin luulisi, että ne halut pitäisivät hänet Pohjois-Amerikassa. Se on sitten toinen juttu, jos motivaatio jääkiekkoon menee täysin, mutta jos hän siirtyy jonnekin Pietariin vielä, kun maaleja syntyy NHL:ssä niin se olisi pettymys. Toki aikuinen mies tekee mitä tahtoo, mutta ymmärtänette varmaan mitä haen.
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Olisi se kyllä ihan käsittämätön antikliimaksi, jos Ovechkin lähtisi jonnekin Venäjälle pelaamaan nykyisen sopimuksen päättymisen jälkeen. Jos lätkähaluja on pelata niin luulisi, että ne halut pitäisivät hänet Pohjois-Amerikassa. Se on sitten toinen juttu, jos motivaatio jääkiekkoon menee täysin, mutta jos hän siirtyy jonnekin Pietariin vielä, kun maaleja syntyy NHL:ssä niin se olisi pettymys. Toki aikuinen mies tekee mitä tahtoo, mutta ymmärtänette varmaan mitä haen.
Tämä tuskin on mikään realistinen skenaario. Ovechkin on useaan otteeseen antanut ymmärtää, että ura jatkuu NHL:ssä ja Capitalsissa nykyisen sopimuksen jälkeen ja on myös pariin otteeseen todennut olevansa Gretzkyn ennätyksen perässä. Erityisesti Backstromin jatkosopimus lisää todennäköisyyttä vähintään neljän vuoden jatkolle nykyisen sopparin jälkeen.

Nämä jutut Venäjälle siirtymisestä tuntuvat olevan epäilijöiden ja dissaajien toiveiden päälle rakennettuja olkiukkoja, joilla ei ole mitään totuuspohjaa edellisten parin vuoden perusteella. Tuskin kukaan tulevaisuudessa spekuloi esimerkiksi 34-vuotiaan Laineen kohdalla, että kyllä se varmaan vuoden päästä palaa jo takaisin Suomeen pelailemaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy