Ahdistelukohut

[Fat Cat]

Uusia ahdisteluja paljastuu harva se päivä ja keskustelu tuntuu sekoittuvan useaan ketjuun, joten katsotaan jos aiheella olisi tarvetta omalle ketjulleen.

Pallo lähti vyörymään marraskuun alussa, kun paljastui julkisesti että Hollywoodin powerhouse Harvey Weinstein on uransa aikana sikaillut yhtä sun toista, käyttänyt valta-asemaansa naisia nöyryyttääkseen/ahdistellakseen ja yleensä ottaen käyttäytynyt kyseenalaisesti:

Harvey Weinstein timeline: How the scandal unfolded - BBC News

Tästä lähti liikkeelle ajan hengen mukaisesti somekampanja #MeToo, millä naiset (myös jokunen mies) ilmaisevat somessa mikäli heitä on joskus ahdisteltu seksuaalisesti. Kampanja on jakanut mielipiteitä puolesta ja vastaan, sekä saanut aika paljon lokaa osakseen.

Isoista nimistä tipahti seuraavaksi Kevin Spacey, joka oli ahdistellut toista miespuolista näyttelijää vuonna 1986. Nopeasti tämän julkitulon jälkeen useampi muu näyttelijä/työntekijä antoi samanlaisia lausuntoja ja Spacey myös myönsi sekä pyysi anteeksi tekojaan.

Kevin Spacey scandal: A complete list of the 15 accusers

Torstaina NY Times pudotti kovan pommin ja paljasti Louis CK:n ahdisteluja vuosien varsilta. Syytösten mukaan koomikolla on ollut ilkeä tapa runkata naisten edessä ja hän myös rehellisesti nämä myönsi päivän hiljaiselon jälkeen. Omaan silmään Louis CK on isoin nimi näistä jota on tippunut.

Louis C.K. Is Accused by 5 Women of Sexual Misconduct - The New York Times

Ja tässä miehen lausunto:
Louis C.K. Responds to Accusations: ‘These Stories Are True’ - The New York Times

Listaa voisi vielä jatkaa, standup-ketjussa nopeasti käsiteltiinkin esimerkiksi Allison Mackin seksikulttikytköksiä. Epäilen että näitä tapauksia tulee vielä seuraavien viikkojen aikana lisää julki, sillä Hollywood/viihdemaailma lienee läpeensä kieroutunut jenkeissä, miksei muuallakin.

 

[Jymäkkä]

Eikä tämä rajoitu pelkkiin Hollywoodin julkkiksiin, vaan tapauksia on putkahdellut Suomessakin niin elokuva- alalta kuin kouluistakin. Kouluissa jo kaksi tapausta, kun nyt on Kallion lisäksi puhuttu jostain tyttöjen perässä uimalasien kera uineesta miesopettajasta.

Vähän ristiriitaisin tuntein tätä nyt seurannut. Erittäin hyvä, että asiasta puhutaan, ja ahdistelijat joutuvat vastuuseen. Nyt on kuitenkin ihan aito vaara myös sille, että syyttömiä aletaan syyttää ahdistelusta, kun metoo- rumbassa asioita aletaankin kokea ja muistaa eri tavalla. Nythän yksi maineikas golf- opettaja jo sanoi, ettei voi tässä ilmapiirissä harkitakaan naispelaajien valmentamista.

 

[Fat Cat]

Nyt kun asiaa googlailin, niin uusin syytetty ahdistelija on George Takei! Tämä on sinänsä aika iso pommi jos on totta, sillä Takei on käsittääkseni ollut aikamoinen moraalinen kompassi somessa ja taisi tuomita Spaceyn ahdistelut rankalla kädellä. Hollywood Reporterin juttu:

George Takei Accused of Sexually Assaulting Former Model in 1981 | Hollywood Reporter

Ja tosiaan, tuo Kallion opettaja-case unohtui kokonaan.

 

[Patapakka]

Eikä tämä rajoitu pelkkiin Hollywoodin julkkiksiin, vaan tapauksia on putkahdellut Suomessakin niin elokuva- alalta kuin kouluistakin. Kouluissa jo kaksi tapausta, kun nyt on Kallion lisäksi puhuttu jostain tyttöjen perässä uimalasien kera uineesta miesopettajasta.

Vähän ristiriitaisin tuntein tätä nyt seurannut. Erittäin hyvä, että asiasta puhutaan, ja ahdistelijat joutuvat vastuuseen. Nyt on kuitenkin ihan aito vaara myös sille, että syyttömiä aletaan syyttää ahdistelusta, kun metoo- rumbassa asioita aletaankin kokea ja muistaa eri tavalla. Nythän yksi maineikas golf- opettaja jo sanoi, ettei voi tässä ilmapiirissä harkitakaan naispelaajien valmentamista.

Aika epämääräiseltä nyt kuulostaa tämä juttu uimalasien kanssa uineesta miesopettajasta.

Ymmärrän tuota golf-opettajaa myös täysin, vaikka aika paljon häntä nyt netissä tunnutaankiin syyttelevän ylireagoinnista ja herkkähipiäisyydestä.

Laitetaan vielä tähän tuon golf-opettaja-jutun kommenttiosiosta löytynyt kannanotto:

"Tilanne on perin ongelmallinen. Olen mies ja opiskelin opettajaksi taannoin. Opetusharjoittelussa sain onnekseni toiseksi ohjaajakseni keski-ikäisen lapsiperheen isän. Hän korosti korostamasta päästyään, että miesopettaja ei saa milloinkaan olla missään suljetussa tilassa kaksin tytön kanssa. Oven on oltava aina auki, vaikka keskusteltaisiin miten arkaluontoisesta aiheesta. Lisäksi miesopettaja ei milloinkaan saa jäädä suljettuun tilaan, jossa on vain tyttöjä (siis yhtä useampi), koska tällöin tilanne on vielä vaarallisempi. Murrosikäisten tyttöjen muodostaman joukon yhteistä väitettä on mahdonta kumota, vaikka väite olisi tyystin valheellinen ja esimerkiksi koston tms. takia julkituotu. Ohjeistus oli, että viisainta on aina siirtyä käytävään, jos paikalla on vain yksi tai muutamia tyttöjä. Jos tämä ei ole mahdollista, on paikalle hankittava toinen henkilökuntaan kuuluva aikuinen keinolla millä hyvänsä. Tikanne on sikälikin ongelmallinen, että tytöt ovat tiedostaneet aseensa voiman. Lisäksi isättömissä ja eron katkeroittamissa kodeissa näyttää kasvavan liian usein nuoria naisen alkuja, jotka pitävät miehiä jonkinlaisina epäihmisinä ja löytävät näistä vian vastoinkäymiinsä koulussa silloinkin, kun nuoren ihmisen olisi syytä katsoa peiliin."

Tämä voi toki olla ihan vaan keksittyä paskaa, mutta ihan yhtä hyvin miesopettajan aito kokemuskin. Jos tilanne kouluissa on lähellekään tällä tavalla kuvattua, niin on se aika vitun paska tilanne.

 

[pernaveikko]

Vähän ristiriitaisin tuntein tätä nyt seurannut. Erittäin hyvä, että asiasta puhutaan, ja ahdistelijat joutuvat vastuuseen. Nyt on kuitenkin ihan aito vaara myös sille, että syyttömiä aletaan syyttää ahdistelusta, kun metoo- rumbassa asioita aletaankin kokea ja muistaa eri tavalla.

Tuli mieleen vanha tapaus vuosituhannen alusta. Olimme Lontoossa töissä Suomeen suuntautuvia puhelinhaastatteluja tekemässä. Eli siellä oli monenlaista porukkaa ja myös suomalaisia. Mukava blondi (Ann-Marie, nimi ei kovin suomalainen ehkä, mutta ei muutettu) ja hänen kanssaan tuli paljon juteltua.

"Toi ei ole reilua, että sä yrität iskeä mua, vaikka tiedät mun seurustelevan."

Mitä vittua? En tehnyt yhtään mitään ja ilmeisesti koko soppa sai alkunsa siitä, kun minulla oli joku postikortti ja jotain hassuttelua siihen kirjoitin hänen syntymäpäivänään tai jotain. Ei mitään seksijuttuja.

En todellakaan tehnyt mitään ja seurustelin itsekin. Mahdoton tietää pitikö hän tilannetta varsinaisena ahdisteluna, mutta minua ainakin ahdisti niin paljon tuollainen eikä välimme koskaan korjaantuneet ennalleen.

 

[Jymäkkä]

Tuli mieleen vanha tapaus vuosituhannen alusta. Olimme Lontoossa töissä Suomeen suuntautuvia puhelinhaastatteluja tekemässä. Eli siellä oli monenlaista porukkaa ja myös suomalaisia. Mukava blondi (Ann-Marie, nimi ei kovin suomalainen ehkä, mutta ei muutettu) ja hänen kanssaan tuli paljon juteltua.

"Toi ei ole reilua, että sä yrität iskeä mua, vaikka tiedät mun seurustelevan."

Mitä vittua? En tehnyt yhtään mitään ja ilmeisesti koko soppa sai alkunsa siitä, kun minulla oli joku postikortti ja jotain hassuttelua siihen kirjoitin hänen syntymäpäivänään tai jotain. Ei mitään seksijuttuja.

En todellakaan tehnyt mitään ja seurustelin itsekin. Mahdoton tietää pitikö hän tilannetta varsinaisena ahdisteluna, mutta minua ainakin ahdisti niin paljon tuollainen eikä välimme koskaan korjaantuneet ennalleen.

Saattoihan tuo olla myös tapa tunnustella, oletko kiinnostunut. Eli jos olisit myöntänyt, että iskemässä ollaan, niin olis alkanu tulla juttua, kuinka hänkin viihtyy seurassasi;) Mutta joo, ei selvinnyt viestistäsi, millä asenteella tuo tuli.

 

[opelix]

Tulipa mieleen eräs kouluilmapiirikysely eräässä keskisuomalaisessa koulussa muutama vuosi sitten. Eräs jo parhaat päivänsä nähnyt naisopettaja oli tyytymätön siihen ettei töissä ilmennyt enää edes seksuaalista häirintää. Se kuulemma piti aistit terävänä ja mielen virkeänä.

 

[pernaveikko]

Tulipa mieleen eräs kouluilmapiirikysely eräässä keskisuomalaisessa koulussa muutama vuosi sitten. Eräs jo parhaat päivänsä nähnyt naisopettaja oli tyytymätön siihen ettei töissä ilmennyt enää edes seksuaalista häirintää. Se kuulemma piti aistit terävänä ja mielen virkeänä.

En tiedä onko tämä pelottavaa, mutta aivan varmasti totta. Kun ei mistään saa, niin jos edes töissä vähän.

Saattoihan tuo olla myös tapa tunnustella, oletko kiinnostunut. Eli jos olisit myöntänyt, että iskemässä ollaan, niin olis alkanu tulla juttua, kuinka hänkin viihtyy seurassasi;) Mutta joo, ei selvinnyt viestistäsi, millä asenteella tuo tuli.

Ei ollut mitään flirttailua, ei todellakaan. Vaan sellaista vihaista järkytystä.

 

[Blöö]

Lainaan itseäni toisesta ketjusta:

Koska mahtaa tulla aika, että miehillä ja naisilla myönnetään olevan muitakin eroja kuin pissavehkeet? Nyt poliittinen korrektius estää puolueettoman havainnoinnin. Mä väitän, että osalla miehistä on "raiskausgeeni". Ai miksi? Koska miehet raiskaavat (fakta) ja sille on peruste evoluutiossa. On toki helpompaa vierittää syy yksinomaan pahuuden piikkiin, mutta jos mietitte ihmiskunnan historiaa, niin huomattava osa lapsista on aikojen saatossa syntynyt viholliselta väkisin otetuista naisista. Myös monissa kulttuureissa johtavilla miehillä oli monta vaimoa, joten sen ajan taviksella (tai tämän ajan muslimilla?) ei vaan ollut muuta mahdollisuutta jatkaa sukuaan, kuin ottaa väkisin vihollisen nainen. Ja sitä menoa on kuulkaa jatkunut kauan. Nykyinen käsitys ydinperheestä ja romanttisesta rakkaudesta on verrattaen uusi juttu.

 

[sampio]

@Blöö

Mikä lie pointtisi tuo sinänsä varsin paikkaansa pitävän faktan takana? Pitäisikö miehille sallia biologiaan pohjautuva oikeus ahdistella, koska niin nyt vain tahtoo elämä mennä? Vähän sama kuin tasaisin väliajoin esiinnouseva pettämiskeskustelu, biologiaan pohjautuva peruste pettää kun on kuulemma ihan ok. Saako samalla perusteella myös tappaa?

 

[Fat Cat]

Nyt kun asiaa googlailin, niin uusin syytetty ahdistelija on George Takei! Tämä on sinänsä aika iso pommi jos on totta, sillä Takei on käsittääkseni ollut aikamoinen moraalinen kompassi somessa ja taisi tuomita Spaceyn ahdistelut rankalla kädellä. Hollywood Reporterin juttu:

George Takei Accused of Sexually Assaulting Former Model in 1981 | Hollywood Reporter

Ja tosiaan, tuo Kallion opettaja-case unohtui kokonaan.

Takein lausunto Facebookissa:

Friends,

I'm writing to respond to the accusations made by Scott R. Brunton. I want to assure you all that I am as shocked and bewildered at these claims as you must feel reading them.

The events he describes back in the 1980s simply did not occur, and I do not know why he has claimed them now. I have wracked my brain to ask if I remember Mr. Brunton, and I cannot say I do. But I do take these claims very seriously, and I wanted to provide my response thoughtfully and not out of the moment.

Right now it is a he said / he said situation, over alleged events nearly 40 years ago. But those that know me understand that non-consensual acts are so antithetical to my values and my practices, the very idea that someone would accuse me of this is quite personally painful.

Brad, who is 100 percent beside me on this, as my life partner of more than 30 years and now my husband, stands fully by my side. I cannot tell you how vital it has been to have his unwavering support and love in these difficult times.

Thanks to many of you for all the kind words and trust. It means so much to us.

Yours in gratitude,
George

 

[Blöö]

@sampio En ole ahdistelua hyväksymässä, enkä varsinkaan raiskauksia. Mutta jos tunnistamme syyt käyttäytymisen takana, on niitä impulsseja helpompi kontrolloida. Nyt kaikki laitetaan pahuuden piikkiin, vaikka onkin lajillemme ominaista käytöstä. Ihmiskunta poikkeaakin muista eläimistä juuri siinä, että se kykenee järjellä kontrolloimaan käytöstään.
Historiallisesti miehet ovat "ottaneet" naisensa, hyvällä tai pahalla. Vielä tänäänkin suuri osa naisista menee naimisiin vasta, kun hänen isänsä on päässyt hinnasta sopuun tulevan sulhasen suvun kanssa. On ihan uusi ilmiö, että naisella olisi jotain sanottavaa omaan kehoonsa. Ehkä myös miehille tilanne on uusi?

 

[sinikettu]

Historiallisesti miehet ovat "ottaneet" naisensa, hyvällä tai pahalla. Vielä tänäänkin suuri osa naisista menee naimisiin vasta, kun hänen isänsä on päässyt hinnasta sopuun tulevan sulhasen suvun kanssa. On ihan uusi ilmiö, että naisella olisi jotain sanottavaa omaan kehoonsa. Ehkä myös miehille tilanne on uusi?

Tämä on yksinkertaisesti niin väärin, että oksat pois. Jokainen lause.

Ota vaikka tämä kirja käteen ja tule uudestaan kirjoittelemaan, kun olet sen lukenut: Amazon.com: Evolutionary Psychology: The New Science of the Mind (4th Edition) (8601419545773): David Buss: Books

 

[sampio]

Tämä on yksinkertaisesti niin väärin, että oksat pois. Jokainen lause.

Ota vaikka tämä kirja käteen ja tule uudestaan kirjoittelemaan, kun olet sen lukenut: Amazon.com: Evolutionary Psychology: The New Science of the Mind (4th Edition) (8601419545773): David Buss: Books

Voihan se ollakin, mutta koska keskustelu menisi varsin hidastempoiseksi jokaisen lukiessa läpi vastauksiksi lätkityt teokset, ehdottaisin, että referoisit keskeisimmät ajatukset linkittämästäsi kirjasta vs. Blöön viesti. En nyt ehdi edes linkkiä avata, joten pahoittelut, jos sen takana jonkinlainen tiivistelmä jo on.

 

[steepler]

Ei ollut mitään flirttailua, ei todellakaan. Vaan sellaista vihaista järkytystä.

Ehkä ei ollut mutta minustakin nuo sanat mitä käytettiin selkeästi viittaavat siihen että hän oli kiinnostunut, siis juuri että ei ole reilua, sehän on selkeä viittaus siihen että on kiinnostunut mutta kun seurustelee eikä edes suora kieltäytyminen vaikka seurusteleekin. Siis siinähän olisi voinut suoraan sanoa esim että jos yrität iskeä niin ei kiinnosta.

 

[Undrafted]

Aika epämääräiseltä nyt kuulostaa tämä juttu uimalasien kanssa uineesta miesopettajasta.

Erikoinen tapaus, kun itse en muista 12 kouluvuoden ajalta kertaakaan opettajan tulleen veteen. Aina hän valvoi tai ohjasi touhua altaan reunalta.

Näistä naisten/tyttöjen perässä uivista miehistä ollut ennenkin juttua ja käynyt itsellä mielessä hallilla. Uin varsin tasaista vauhtia ekaa altaan väliä lukuunottamatta ja hiukan nopeammin kuin suurin osa kanssauimareista eli saan muita kiinni. En kuitenkaan ole niin nopea että ohittaisin kovin helpolla ketään varsinkaan jos pientäkään ruuhkaa altaassa. Uimalasitkin vielä päässä miettinyt mikä olisi oikea tapa toimia. Joko olenkin kääntynyt kesken altaanvälin jo toiseen suuntaan tai jäänyt päätyyn odottamaan tyhjempää kohtaa. Kummassakin tapauksessa muutan omaa treeniäni ettei kukaan tule kyselemään tarkoitusperistäni.

Keväällä odottelin lapsiani uimakoulusta ollen itse altaassa, niin tietoisesti pidin käsiäni altaan reunalla, ettei kukaan vain saa väärää kuvaa kun aikuinen mies seurailee lastenaltaan touhuja.

 

[UnenNukkuja]

En ole kovinkaan feministi-osaston naisia, mutta itselläkin riittää kokemusta erilaisista ahdisteluista. Luonteessani on paljon äijämäisyyttä, mikä tekee sen että nauran monelle tilanteelle.

Silti ihmettelin uutisissa aamulla erään jäbän reaktiota, kun häneltä kysyttiin, onko pitkään katselu ahdistelua. Hänen reaktiostaan kun tulkitsin "miksi h*tissä olisi". Kuljen usein lähiöön vievässä bussissa. Kyseinen Turun lähiö täyttyy monesta vähemmistöstä, tarkentamatta nyt sen enempää. Bussissa kokee usein myös tulevansa tuijotetuksi. En siinä ajattele olevani ihan vaan nättinä.

Mutta tilanteita on käynyt, joissa olen lähinnä nauranut. Eräs juopunut herra puristeli takamustani pari kertaa erään bändin keikalla. Kolmannen puristelun jälkeen herran emäntä pahoitteli miehensä käytöstä minulle ja siirryin muualle tsekkaamaan. Toisessa kapakassa tiskillä eräs herra tuli sanelemaan jotain iskurepliikkejä. Tuo tuntui koomiselta, koska tuore poikaystäväni oli vieressäni.

 

[mjr]

@sampio En ole ahdistelua hyväksymässä, enkä varsinkaan raiskauksia. Mutta jos tunnistamme syyt käyttäytymisen takana, on niitä impulsseja helpompi kontrolloida. Nyt kaikki laitetaan pahuuden piikkiin, vaikka onkin lajillemme ominaista käytöstä. Ihmiskunta poikkeaakin muista eläimistä juuri siinä, että se kykenee järjellä kontrolloimaan käytöstään.
Historiallisesti miehet ovat "ottaneet" naisensa, hyvällä tai pahalla. Vielä tänäänkin suuri osa naisista menee naimisiin vasta, kun hänen isänsä on päässyt hinnasta sopuun tulevan sulhasen suvun kanssa. On ihan uusi ilmiö, että naisella olisi jotain sanottavaa omaan kehoonsa. Ehkä myös miehille tilanne on uusi?

No, eiköhän kaikella käyttäytymisellä ole tietty evolutionäärinen perusta, mutta kulttuurievoluution myötä olemme oppineet kontrolloimaan impulssejamme. Epäilen kyllä ettei raiskaaminen ole ollut edes myyttisellä kivikaudella mikään normi, puhumattakaan historiallisesta ajasta. Naisten asema on toki ollut huono, mutta onneksi olemme sivistyneet valistuksen, teknologian ja tieteen myötä. Toki asenteet ja käytösmallit tulevat jälkijunassa ja yksi emansipaation aalto on varmaan juuri nyt menossa tämän ahdistelukeskustelun myötä. Ja varmasti tulee myös ylilyöntejä ja virheitä ja liiotteluja - silti on kauhean mukava nähdä, että maailma ja asenteet muuttuvat.

Selvennykseksi, en siis tarkoittanut että mitenkään kannattaisit väkivaltaa, enkä tiedä minäkään onko esim. rikollisuuden suhteen vetoaminen johonkin yksiulotteisen moralisoivaan pahuuteen aina kovin hyödyllistä.

Btw, nyt siis tuli juuri Al Frankenin tapaus esille, mikä on ikävä isku liberaaleille, jos pitää paikkansa.

 

[pernaveikko]

Ylellä on nyt ahdistelukeskustelu. Tuskin jaksan katsoa loppuun, koska kaikkia on ahdisteltu, mutta jotain on menossa kuitenkin.

Katsooko kaikki niin tarkkaan vai eikö vain uskalla kommentoida, koska on tehnyt sitä itsekin.

 

[vetti]

En ole kovinkaan feministi-osaston naisia, mutta itselläkin riittää kokemusta erilaisista ahdisteluista. Luonteessani on paljon äijämäisyyttä, mikä tekee sen että nauran monelle tilanteelle.

Silti ihmettelin uutisissa aamulla erään jäbän reaktiota, kun häneltä kysyttiin, onko pitkään katselu ahdistelua. Hänen reaktiostaan kun tulkitsin "miksi h*tissä olisi". Kuljen usein lähiöön vievässä bussissa. Kyseinen Turun lähiö täyttyy monesta vähemmistöstä, tarkentamatta nyt sen enempää. Bussissa kokee usein myös tulevansa tuijotetuksi. En siinä ajattele olevani ihan vaan nättinä.

Mutta tilanteita on käynyt, joissa olen lähinnä nauranut. Eräs juopunut herra puristeli takamustani pari kertaa erään bändin keikalla. Kolmannen puristelun jälkeen herran emäntä pahoitteli miehensä käytöstä minulle ja siirryin muualle tsekkaamaan. Toisessa kapakassa tiskillä eräs herra tuli sanelemaan jotain iskurepliikkejä. Tuo tuntui koomiselta, koska tuore poikaystäväni oli vieressäni.

Tuon nuoren kundin asennetta ihmettelin itsekin. Tarpeeksi kun tuijottaa niin se on ahdistelua. Onneksi osaan jättää tuon omaan arvoonsa, en vain välitä, kunhan ei tule viereen istumaan.

Olen "nuorehkon" elämäni yhteydessä joutunut ihan tarpeeksi ahdistelun kohteeksi. 99% niistä olen ottanut läppänä, esim käydään perseelle ihan yllättäen - näkemättä ko kävijää edeltä - kun juttelen kavereiden kanssa. Useimmat onneksi uskovat sen "kiitos ei" tai muuten kylmähkön vastaanoton. Mutta jos viides kerta baarissa ei riitä ei kiitos (heitätin ulos), niin mennään jo ahdistelun puolelle.

Pahin kesti naimisissa olevalta naiselta kesti pari vuotta. Pahimmillaan kymmeniä tekstareita/soittoja vuorokaudessa ja kotiovelle tulemisia. Ja hän oli naimisissa siihen aikaan - ja myös minä olin pitkäaikaisessa suhteessa. Ja ei kiitos ei (kiltisti sanottuna) riitä. Erinäisten toimenpiteiden jälkeen tuo onneksi loppui. Tämä siis työympäristöstä lähtöisin (ei onneksi oltu samassa konttorissa).

E: lisätty sana "pari".

 

[Pravda]

Ylellä on nyt ahdistelukeskustelu. Tuskin jaksan katsoa loppuun, koska kaikkia on ahdisteltu, mutta jotain on menossa kuitenkin.

Katsooko kaikki niin tarkkaan vai eikö vain uskalla kommentoida, koska on tehnyt sitä itsekin.

Katselin alkupuolta ja keskusteluhan oli yllättävän maltillista. Varsinkin se sinipaitainen nainen - Karla Nieminen, heitteli todella hyviä kommentteja ja näkökulmia.... ihastuttava nainen.

 

[pernaveikko]

Katselin alkupuolta ja keskusteluhan oli yllättävän maltillista. Varsinkin se sinipaitainen nainen - Karla Nieminen, heitteli todella hyviä kommentteja ja näkökulmia.... ihastuttava nainen.

Oli taas äänessä hyvällä puheenvuorolla. Ihastuttava nainen, selvitän heti missä hän asuu.

 

[vetti]

Katselin tuota myös, reilun tunnin verran. Yllättävänkin tasapainoista keskustelua.
@pernaveikko sopihan häntä katsella, en tuijottanut sopimattomasti. Hyvät mielipiteet myös. @Pravda

 

[Uuhis #97]

Yle Pirkanmaalle haastateltiin erästä ahdistelua kokenutta ja vähän särähti korvaan kun kyseinen nainen toteaa suurinpiirtein "Oli hyvä että asiasta nousi julkinen keskustelu, kunnes siihen alkoi sekoittua vähätteleviä piirteitä ja MIESTEN KOKEMAA AHDISTELUA" :

Yle Uutiset Pirkanmaa 16-11-2017 Klo 18-22 | Yle Uutiset Pirkanmaa | TV | Areena | yle.fi

 

[vetti]

@Uuhis #97 Tulkitsenko oikein vai väärin: miehet siis eivät voi olla ahdisteltavana?

En katsonut linkkiäsi - eikä illan lähetytyksessä aiheeseen kovin paljon puututtu.