2+2+10 tappelusta?

[Daespoo]

Onko uusi linjaus vai mikä lie? HN:n perusteella hanskat tippuivat ja lyöntejä heitettiin tosissaan vaikka kaatuivatkin lähes samantien. Ennen tästä olisi tullut 5min + PRK joka olisi ollut aivan liikaa, onnittelut tuomariparille Kruus & Salminen.

Otteluhan oli siis Ilves-Lukko.

 

[Judge]

Viestin lähetti Daespoo
Onko uusi linjaus vai mikä lie? HN:n perusteella hanskat tippuivat ja lyöntejä heitettiin tosissaan vaikka kaatuivatkin lähes samantien. Ennen tästä olisi tullut 5min + PRK joka olisi ollut aivan liikaa, onnittelut tuomariparille Kruus & Salminen.

Otteluhan oli siis Ilves-Lukko.

Kyllä 2+2+10 on ihan perusteltu tappelusta siinä missä isommatkin. Mutta se että veskarille ei tullut mitään poikittaisesta selkään + mailan kärjellä polvitaipeisiin lyömisestä tilanteessa, jssa toinen on jo mukana tappelussa kenttäpelaajan kanssa, on selkeä vääryys.

Vaikka Pitkämäen yli ajettiinkin, niin ei se anna veskarillwe oikeuksia huitoa leipälapiolla. Sama nähtiin jo Elomon vielä pelatessa TPS:n paidassa ottelussa Lukko-TPS, jossa Vehanen tempaisi mailankärjellä Miikaa polvitaipeisiin tämän hanstessa Niskalan kanssa.

 

[Daespoo]

En kyllä ole ennen nähnyt että tollasesta tulisi 'vain' 2+2+10, vähäisemmästäkin nahinasta on tullut 5 + 20...

En valita, turha pienestä tappelusta miehiä suihkuun on lähettää.

 

[Huuhaa]

Joo, itse ihmettelin tuota asiaa jo livenä Hakametsässä, että johan on kumma, kun Teemut menevät kohti jäähyaitioita, eivätkä suoraan ulos, mutta hyvä näin! SM-liigaan pitäisi ehdottomasti tulla NHL:n käytäntö tappeluiden suhteen=Vain 5 minuuttia normaalitappelusta. Mieluiten tietysti tappeluista ei tulisi ollenkaan jäähyä.:D

 

[Arnold]

Saisivat SM-liigan isot herrat ottaa tosiaan asiakseen ajaa tälläistä uudistusta liigaan. Korkeintaan 2+5+10 min tappelusta tai sitten pikkunuhjauksesta 5 min tai 2+(2+)10 min.

Liigassa on nähty tälläkin kaudella pienempiä vääntöjä, joista on heti mätkäisty 5+20 min eli nyt tuomarit tosiaan olivat ihmeen suopealla tuulella. Niin sitä pitää! Vain Törkeyksistä peli- tai ottelurangaistus, ei tappeluista.

 

[Flonaldo]

Käytännöthän muuttuivat ainakin liiton sarjoissa, mutta vaan ihan toiseen suuntaan. Ihmettelen todella suuresti, jos tässä ei ollut kysymys vain tuomareiden mokasta - josta on luvassa vielä satikutia kavereille.

Uusilla linjauksilla tappeluista pitää aina jolle kulle tulla OR. Jos ei löydy aloittajaa, niin sitten molemmille. Jos löytyy, niin sitten hälle.

Ihan selvä PR/OR:han tuo olisi ollut liigan tämän kauden linjan mukaan, joten saas nährä mitä vastaisuudessa tapahtuu.

 

[Mr Pilli]

Aivan looginen jäähy

2 min väkivaltaisuudesta + jatkoi vielä toinen 2min väkivaltaisuudesta + 10 min kun hanskat heitetiin pois.
Lukekaa sääntökirjaa niin tietäisitte tästä pelistä jotain.;)

 

[Timbit]

Jos ei tullut pelirangaistusta siksi, että tappelu loppui jo ennen, kuin ehti alkaakaan. Pojuthan kaatuivat heti kun kävivät kiinni toisiinsa. Sinällään ihan hyvä, että hölmöily loppui lyhyeen.

Se tosiaan oli selvä moka tuomareilta, että Pitkämäelle ei tullut tuosta mitään. Ainakin 2min huitomisesta olisi pitänyt tulla. Siitä varmaan ollaan montaa mieltä, miten sankarillista tuollainen takaapäin mailalla koiville kopauttelu on.

Yleinen rangaistuskäytäntö tappeluista on mielestäni tällä hetkellä hyvä. Jos hakkaat nyrkillä, olet tästä pelistä ulkona. Jokainen, joka hanskansa tiputtaa tietää sen, joten jokainen hanskansa tiputtaja sen myös hyväksyy.

 

[Daespoo]

Mr. Pilli, en ole nähnyt moista tuomiota varmaan koskaan, aina on tullut 5+20 jos hanskat on tippunut ja lyöntejä on heitetty.

Mielestäni 5min on täysin riittävä rangaistus tollaisista 'normaaleista' nahinoista. Selvät päällekarkaukset ovatkin sitten eri asia.

 

[JESSE]

"Lukekaa sääntökirjaa niin tietäisitte tästä pelistä jotain. " Pelatkaa oikeasti joskus tätä peliä niin tiedätte OIKEASTI siitä jotakin! (perään kaikennäköisiä hymiöitä)

 

[Mr Pilli]

Säännöistä

Tässä pari otetta säännöstä 612, jossa kerrotaan että voi antaa 2+2 min väkivaltaisuudesta. Kohdassa F sanotaan vielä että hanskojen pudottaminen lisää aina saldoa aina 10 minuuttia. Huom. hanskojen pudottaminen ei putoaminen, eli tuomarin harkinnassa tämäkin.



(b)
Pieni rangaistus tuomitaan pelaajalle, joka lyötynä lyö tai yrittää lyödä takaisin. Jos tällainen pelaaja jatkaa kiistaa, erotuomari voi kuitenkin harkintansa mukaan tuomita kaksinkertaisen pienen rangaistuksen, ison rangaistuksen tai ottelurangaistuksen kyseiselle pelaajalle.

Huomautus 1: Tämän säännön tarkoitus on, että erotuomari määrää ottelurangaistuksen kaikissa niissä tapauksissa, joissa riidan hyökkäävänä puolena on tappelun yllyttäjä tai kostoksi lyöjä.

Huomautus 2: Erotuomarilla on tämän säännön puitteissa käytettävissään laaja rangaistusasteikko. Tämä on tehty tarkoituksellisesti, jotta hänellä olisi mahdollisuus erottaa toisistaan syyllisyyden ilmeiset erot joko tappelun aloittamisessa tai sen jatkamisessa. Annettua harkintavaltaa on käytettävä järkevästi.


f)
Pelaajalle, joka tarkoituksellisesti ottaa yhden tai molemmat hanskansa pois tappelun tai kiistan aikana, tuomitaan käytösrangaistus, ellei hänelle tuomittu tilanteessa pelirangaistusta käytöksestä, pelirangaistusta törkeydestä tai ottelurangaistusta.

Daespoon kanssa olen samaa mieltä että pelkkä 5min riittäisi, mutta suomessa aina vedotaan että ei ole sääntöjen puitteissa mahdollista, ja silti joissakin kohdin tehdään "omia" sääntöjä kuten viime vuonna kiekon laidan yli laukominen.

Jesse kaikki liigatuomarit on 100%:sesti pelannut jääkiekkoa, mutta tämän hetken liigapelaajista ja faneista korkeintaan 1% on lukenut sääntökirjaa. (ilman hymiöitä)

 

[Daespoo]

Niin, sääntöjen mukaan pelkkä 5 min jäähy ei ole mahdollinen väkivaltaisuudesta vaan aina tulee PRK tai ORK mukaan?

Entäs 5+10?

 

[Arnold]

Viestin lähetti Daespoo
Niin, sääntöjen mukaan pelkkä 5 min jäähy ei ole mahdollinen väkivaltaisuudesta vaan aina tulee PRK tai ORK mukaan?

Entäs 5+10?

..ja lisäkysymyksenä: Miksi SM-sarjan aikana tappeluistakin tuli vain 5 min? Miksi aikoinaan sääntöjä muokattiin nykyisiksi kuin ne nyt ovat?

 

[theref]

Tappelusta pelkkä 5'

Tämä ajatushan on ollut ikipäiviä vireillä. Vaan mitäpä Timo Jutila sanoi Hockey Nightissa poliisi-järjestelmästä Suomessa? Kannattaa miettiä sitäkin näkökantaa jonka entinen pelaaja, nykyinen kommentaattori tuo esiin.

Minun mielipiteeni. Suomessa eivät pelaajat osaa kunnioittaa vastustajaansa ja siksipä suomalainen kiekkokulttuuri ei ole valmis tuollaiseen. NHL ja P-Amerikka muutenkin nyt ovat omia maailmoitaan.

Tämä nyt oli vain minun miepiteeni.

Daespoo: Jos väkivaltaisuudesta tulee 5', tulee päälle automaattisesti prk eli 5'+10' ei ole mahdollinen.

 

[PIHLIS]

Tuomareista....

Pisti niin silmään, että on pakko heittää jotain kommenttia. Muistui tuossa mieleen Toporowskin haastattelu menneinä aikoina:

TA: Mitä mieltä olet tuomareista ja säännöistä Suomessa? Pitäisikö liigassa olla ammattituomarit?

ST: "Säännöt ovat melko samat. Mitä kahden viivan syöttöön tulee, olen ymmärtänyt että Pohjois-Amerikassa harkitaan myös keskiviivan poistamista. Se kyllä kieltämättä nopeuttaa toisinaan peliä, mutta joskus kun vastustajille tulee yksinläpi-tilanteita, toivoisit että se sääntö olisi vielä voimassa. Ehkä se olisi puolustuksellisesti turvallisempaa. Mitä tuomareihin tulee, huomaan kyllä useasti etteivät he ole ammattilaisia. Tämä on tällä hetkellä aika arka aihe, sillä minulla on ollut viimeisissä peleissä heidän kanssaan hieman ongelmia, mutta joka tapauksessa heitä on arvostettava. Hehän kuitenkin joutuvat käyttämään omaa aikaansa tulemalla tuomitsemaan meidän pelejämme ammattimaisella tasolla. Täytyy toivoa että hekin kehittyvät pelien edetessä ja ottavat opiksi kokemuksistaan. Se on todella tärkeää."


Ja samalla siitä kahvakiekosta:

TA: Mitä mieltä olet, onko Suomessa liikaa mailahäirintää ja kiekottoman pelaajan estämistä?

ST: "Ehdottomasti on. Etenkin minua harmittavat tilanteet joissa minulla on mies hyvin pidettynä, mutta tilanteeseen tuleekin taustalta toinen vastustajan pelaaja, ja pelaa minut ulos tilanteesta. Pääsimme tällaisesta pelistä eroon Pohjois-Amerikassa jo vuosia sitten, ja sen kautta pelin laatu paranee huomattavasti. Oli vaikea tottua siihen jälleen uudestaan kun siitä oli jo kerran päässyt eroon. Toisaalta, voimme tietysti yrittää käyttää omaksi hyödyksemme samaa asiaa hyökkäyspäässä."

Että silleen.....

 

[JESSE]

"kaikki liigatuomarit on 100%:sesti pelannut jääkiekkoa, mutta tämän hetken liigapelaajista ja faneista korkeintaan 1% on lukenut sääntökirjaa. (ilman hymiöitä)" Pelannut ja pelannut! Mitä pidät pelaamisena? Itse lasken sen pelailuksi jos et tosissasi ,päämäärä hakuisesti antanut itsestäsi kaikkea.. silloin oppii mielestäni ymmärtämään joukkueurheilun PELISÄÄNNÖT.
Siis se on niin että vaan tarvitaan eritavalla ajattelivia henkilöitä(siis tuomeita) koska pääsääntöisesti peljaajia ei kiinnosta tuomari hommat ja jos kiinnoosta heistä aniharvoin on ainesta hyväksi tuomariksi!
Kaikkia tarvitaan tähän peliin! (ja taas paljon hymiöitä)
Vaikka 1% prosentti on lukenut sääntökirjaa ei muuta mitään samalla tavalla tilanteet nähdään eri tavalla johtuen eri syistä (punaisista laseista, yleisestä käsityksestä millaista pelin pitää olla sekä lukemattomista muista syistä)

 

[Rike]

Eiköhän suurin syy kaks+kakkosiin ollut se, että tappelijat olivat vain Normio ja Jääskeläinen. Jos vastakkain olisi ollut vaikka Majesky ja D.Smith, olisi suihkukomento ollut aivan saletti. Oli muuten säälittävä pillipiipari tämä "Simo" Salminen eilen Tampereella. Liigan paskin.

Rike

 

[mixu]

Eilinen tuomaritoiminta oli taas aika syvältä.Levokari taklaa Vihkon päin Kärppäläistä ja Vihko saa 5+20.Mielenkiintoinen tuomio jos vertaa vaikka Peltolan 2+2 kun murskasi Ahosen leuan.Saipa-Tappara pelissä Tapparalainen huitasi korkeella mailalla SAipalaista kasvoihin,tuomari seisoi vieressä eikä reagoinut mitenkään.Mcahulda teki onneksi vastahyökkäyksestä maalin joten oikeus tapahtui.

 

[JPL]

Tuomarit tuomitsevat pelit sääntökirjan mukaan. Jos he eivät niin tee, sinne laitetaan tuomareita jotka sen tekevät. On erittäin yleistä että täälläkin nostetaan meteliä tilanteissa, joissa tuomio on täysin oikea, mutta kirjoittajat eivät vain sääntöjä tunne. Esim. juuri tämä Vihkon taklaus. Toki tuomareillekkin virheitä tulee (vissiin pelaajillekkin joskus), mutta useammin se toisinpäin menee.

 

[Daespoo]

On aika rohkeata sanoa tuomiota täysin oikeaksi (Vihkon tapaus) vaikka kyseessä on oma subjektiivinen käsityksesi.