2+10 min Päähän kohdistunut taklaus???

[Agentti]

Alkaa ymmärrys loppua näiden tuomioiden takia. Tuomari ei tosin voi nähdä kaikkea, mutta kakkosen päälle tuleva kymppi on oikeusmurha pelaajaa kohtaan jos taklaus olikin puhdas. Esim. Jyp vs. Hpk pelissä Mäkiaho sai loistavan alun peliin antamalla kovan ja puhtaan taklauksen, mutta tuomari pilasi tämän hyvän alun tuomitsemalla kyseistä puhtaasta taklauksesta 2+10 min. Olisko aika palata kahden päätuomarin systeemiin....

 

[axe]

Heh, mitä ihmettä tuomarien määrällä oli tuossakaan tilanteessa? Toki teoriassa voisi ajatella, että toinen tuomari olisi nähnyt oikein ja kertonut saman jäähyn kannalla olleelle, mutta käytännössähän se ei niin mene. Käytännössä kaksi tuomaria tuossa tilanteessa olisi tarkoittanut kaksi kertaa suurempaa mahdollisuutta, että se jäähy tulee. Toinen olisi nähnyt puhtaan taklauksen, mutta toinen taas päätellyt kauempaa ettei toinen huomannut ja viheltänyt sitten kaveria auttaakseen.

Enpä ole tuomarien nähnyt toistensa tuomioita kumoavan, vaikka olisivatkin eri mieltä. Sitä paitsi kun täällä se kahden tuomarin systeemi tarkoitti 1+1+2 -systeemiä, jossa yksi oli päätuomari ja vihelsi jäähyt, yksi nosteli kättään aloitusten merkiksi ja opetteli päätuomariksi ja kaksi hoiteli paitsiot, pitkät kiekot ja menivät nokkapokissa väliin, niin yleensähän tuomiot tulivat silti edelleen yhdeltä tuomarilta.

Mää oon ihan oikeasti vaikka taloudellisten sanktioiden kannalla tuomarien "kuriin" saattamisessa. Nythän tuo eilinenkin tilanne oli selvästi tuomarilta vihellys ihan varmuuden vuoksi. Taklattu kaatui ja pääkin vähän notkahti (vaikkei siihen osuttukaan), niin tuomari varmisti oman selustansa ja antoi ison jäähyn. Siitä kun ei ilmeisesti tule ylemmältä taholta shittiä, mutta auta armias, jos et vihelläkään jäähyä ja sitten joku muuperi pistää samasta taklauksesta neljän ottelun pelikiellon. Eikä noista "varmuuden vuoksi" -vihellyksistä päästä eroon, jos ne tuomareille sallitaan. Mutta ruvetaanpas vetämään jälkeenpäin neljäs- tai viidesosa illan liksasta pois, jos iso tuomio on ihan päin persettä niin kuin vaikka tässä Mäkiahon tilanteessa. Joku keino, millä tuomari saataisiin hiukan miettimään ennen kuin viskovat pelaajia kympille tai suihkuun tuosta vaan varmuuden vuoksi.

 

[Twite]

Viestin lähetti axe
Mää oon ihan oikeasti vaikka taloudellisten sanktioiden kannalla tuomarien "kuriin" saattamisessa. ... Mutta ruvetaanpas vetämään jälkeenpäin neljäs- tai viidesosa illan liksasta pois, jos ...

Heh, kysehän taitaa olla jopa kymmenistä euroista, varmasti tuntuu joo! Tuntuu niin paljon että kaveri ajattelee että olkoon sitten ja tekee Simo Saariset. Ei tosin taloudellisista syistä vaan koska nöyryytykselläkin on rajansa.

Kyllä minuakin harmittaa virheellisest tuomiot. Taitaa kuitenkin olla realiteetti että SM-liigan toimiston ovella jonossa ei ole näitä nykyisiä parempia tuomareita kärkkymässä hommiin.

Pelaajasta tuomariksi projekti ei välttämättä ole kokonaan pieleenkään mennyt. Levonen on ok tuomari. Toivolasta voi tulla ok. Laaksonen on surkea. Henrikssonille on tullut nyt lokaa niskaan. Saarisesta oli juuri tulossa loistava tuomari kun valitettavasti lopetti. Vieläkö noita oli muita?

 

[Heartagram]

Viestin lähetti Agentti
Olisko aika palata kahden päätuomarin systeemiin....

Näin samalla kitkettäisiin HIFK:n pikkusiat ;)
ja kahvakiekko (Tappara, JYP ja nyk. Lukko,kiitos Rautakorven)

 

[Kulttimörkö]

Kyllähän tuo Mäkkärin jäähy oli liian kova. Tosin itse olisin antanut 2 minuuttia väkivaltaisuudesta, mutta se on vain minun mielipiteeni.

 

[Lipton]

Viestin lähetti Pakkipari
Kyllähän tuo Mäkkärin jäähy oli liian kova. Tosin itse olisin antanut 2 minuuttia väkivaltaisuudesta, mutta se on vain minun mielipiteeni.

Väkivaltaisuudesta syystä että?

... oliko vauhtia liikaa ja kaveri näytti hieman loukkaantuvan vai minkä takia?

Täysin puhdas taklaus, mutta virheitä sattuu kaikille eikä siitä sen enempää.

 

[travolta]

Viestin lähetti Pakkipari
Kyllähän tuo Mäkkärin jäähy oli liian kova. Tosin itse olisin antanut 2 minuuttia väkivaltaisuudesta, mutta se on vain minun mielipiteeni.

Millä perusteella olisit tuon kakosen antanut? Kun Jypin pelaaja sai pikkusen kipeetä ja lensi selälleen? Taklaushan oli täysin puhdas, sen näki erittäin hyvin hidastuksesta. Juuri nämä tuomiot tappavat osan jääkiekon viihdearvosta. 2+10 min oli huutava vääryys, 2 min olisi ollut vääryys. Taisipa tulla tuomioon pieni "Toni Mäkiaho"-lisä...?

 

[Hanssoni]

Viestin lähetti Twite
Saarisesta oli juuri tulossa loistava tuomari kun valitettavasti lopetti.

Ei Saarinen vielä tuomarointia ole kokonaan lopettanut. Tulkaa ihmeessä seuraamaan Pääkaupunkiseudun III- ja IV-divaria, niin saatte nähdä Simon vauhdissa. Edelleen loistava tuomari, mutta omaa vaan pahan tavan naureskella pelaajien virheille...

 

[Jacobus]

Viestin lähetti axe


Mää oon ihan oikeasti vaikka taloudellisten sanktioiden kannalla tuomarien "kuriin" saattamisessa. Nythän tuo eilinenkin tilanne oli selvästi tuomarilta vihellys ihan varmuuden vuoksi. Taklattu kaatui ja pääkin vähän notkahti (vaikkei siihen osuttukaan), niin tuomari varmisti oman selustansa ja antoi ison jäähyn. Siitä kun ei ilmeisesti tule ylemmältä taholta shittiä, mutta auta armias, jos et vihelläkään jäähyä ja sitten joku muuperi pistää samasta taklauksesta neljän ottelun pelikiellon. Eikä noista "varmuuden vuoksi" -vihellyksistä päästä eroon, jos ne tuomareille sallitaan. Mutta ruvetaanpas vetämään jälkeenpäin neljäs- tai viidesosa illan liksasta pois, jos iso tuomio on ihan päin persettä niin kuin vaikka tässä Mäkiahon tilanteessa. Joku keino, millä tuomari saataisiin hiukan miettimään ennen kuin viskovat pelaajia kympille tai suihkuun tuosta vaan varmuuden vuoksi.

Näissä tuomareiden sakottamisessa on ongelma. Tuomarithan tekevät tuomarointia oman toimen ohella, eli heillä on varsinainen päivätyö tuomarihommien ohella. Eikä vissiin nuo tuomaripalkkiotkaan mitään päätä huimaavia ole?

Ja, kun tuomarit tekevät tuomarihommia sivutoimisesti, he eivät pysty keskittymään täysillä otteluihin. Olenkin sitä mieltä, että Suomeen pitäisi saada ammattituomarit. Tästä on aika ajoin keskusteltu, mutta mitään ei ole tapahtunut. Tuleeko järjestelmä SM-liigalle sitten liian kalliiksi?

Niin, ja ketkä olisivat noita ammattituomareita, jos sellaisia joskus tulee? Tehtäisiinkö nykyisistä ammattituomareita, vai koulutettaisiinko kokonaan uudet miehet? Nykyisethän ovat saaneet kaikki tietyn leiman otsaansa liigaa seuraavien taholta.

 

[Agentti]

Ei näissä tapauksissa voi yksittäistä tuomaria mennä syyllistämään. Kyllä ne on ihan muut tahot jotka keksivät nämä 5+20min ja 2+10min rangaistukset. Toki pitää muistaa, että näillä pyritään parantamaan pelaajien turvallisuutta, mutta myös samalla ne "tappaa" olennaisen osan jääkiekosta eli taklaukset. Tuomareille tapahtuu välillä karmeita virheitä, mutta niin niitä sattuu kaikille meille. Pitää muistaa että tuomarin tontti on yksi epäkiitollisimmista "työpaikoista" koko maailmassa. Muutoksia sääntöihin pitää tapahtua! Jääkiekko tarvitsee taklauksia, mutta kohta ainakaan kotoisessa SM-Liigassa ei kukaan uskalla niitä suorittaa. Tosin jääkiekko tarvitsee myös tappeluita(ainakin minun mielestä), mutta se onkin sitten jo ihan toinen juttu...

 

[Agentti]

Ei näissä tapauksissa voi yksittäistä tuomaria mennä syyllistämään. Kyllä ne on ihan muut tahot jotka keksivät nämä 5+20min ja 2+10min rangaistukset. Toki pitää muistaa, että näillä pyritään parantamaan pelaajien turvallisuutta, mutta myös samalla ne "tappaa" olennaisen osan jääkiekosta eli taklaukset. Tuomareille tapahtuu välillä karmeita virheitä, mutta niin niitä sattuu kaikille meille. Pitää muistaa että tuomarin tontti on yksi epäkiitollisimmista "työpaikoista" koko maailmassa. Muutoksia sääntöihin pitää tapahtua! Jääkiekko tarvitsee taklauksia, mutta kohta ainakaan kotoisessa SM-Liigassa ei kukaan uskalla niitä suorittaa. Tosin jääkiekko tarvitsee myös tappeluita(ainakin minun mielestä), mutta se onkin sitten jo ihan toinen juttu...

 

[Kulttimörkö]

Viestin lähetti Lipton
Väkivaltaisuudesta syystä että?

... oliko vauhtia liikaa ja kaveri näytti hieman loukkaantuvan vai minkä takia?

Täysin puhdas taklaus, mutta virheitä sattuu kaikille eikä siitä sen enempää.

Viestin lähetti travolta
Millä perusteella olisit tuon kakosen antanut? Kun Jypin pelaaja sai pikkusen kipeetä ja lensi selälleen? Taklaushan oli täysin puhdas, sen näki erittäin hyvin hidastuksesta. Juuri nämä tuomiot tappavat osan jääkiekon viihdearvosta. 2+10 min oli huutava vääryys, 2 min olisi ollut vääryys. Taisipa tulla tuomioon pieni "Toni Mäkiaho"-lisä...?

Liian kova vauhti sekä (jos nyt muistan oikein) hieman tilanteen ulkopuolella. Olipa tuossa laitakin liian lähellä. Kyllä kovaa saa pelata mutta ei tuolla kaukalossa sen sijaan tarvitse pelaajia vahingoittaa. Tämä siis minun mielipiteeni.

 

[Lipton]

Viestin lähetti Pakkipari
Liian kova vauhti sekä (jos nyt muistan oikein) hieman tilanteen ulkopuolella. Olipa tuossa laitakin liian lähellä. Kyllä kovaa saa pelata mutta ei tuolla kaukalossa sen sijaan tarvitse pelaajia vahingoittaa. Tämä siis minun mielipiteeni.

Mielipiteitähän nämä ja väittelyksi tämä menee, mutta kommentoin kuitenkin: hakoteillä olet!

 

[Twite]

Viestin lähetti Pakkipari
Liian kova vauhti sekä (jos nyt muistan oikein) hieman tilanteen ulkopuolella. Olipa tuossa laitakin liian lähellä. Kyllä kovaa saa pelata mutta ei tuolla kaukalossa sen sijaan tarvitse pelaajia vahingoittaa. Tämä siis minun mielipiteeni.

1) Vauhtia oli, ehkä ryntäys olisi joten kuten ollut ymmärrettävä. Kannattaisi tosin olla heads up, vaikka Jere ei olekaan kaukalossa. Hereillä siellä!
2) Ei tilanteen ulkopuolella, vähemmän aikaa kiekko oli pelurilta ollut pois kuin siinä saman ottelun perstaklauksessa.
3) Laita liian lähellä.. LAITA LIIAN LÄHELLÄ?!?!?! Kas kun ei korkea maila ja väärä vaihto. Juurikaan kauemmas laidasta ei pääse poistumatta jäähallista.

 

[Kulttimörkö]

Viestin lähetti Twite
3) Laita liian lähellä.. LAITA LIIAN LÄHELLÄ?!?!?! Kas kun ei korkea maila ja väärä vaihto. Juurikaan kauemmas laidasta ei pääse poistumatta jäähallista.

No joo, ehkä muotoilin alkuperäisen lauseen väärin. Laita oli aika lähellä tilanteessa. Taklattavan vastuu on ottaa taklaus hyvin vastaan, mutta taklaajan vastuu päättä taklata vaiko eikö. Kyseessä oli kuitenkin hyvin eri kokoiset pelaajat. Onneksi Tommi ei kuitenkaan lentänyt pää edellä laitaan.

 

[eagle]

Hehe, nyt kyllä on sellaista tuubaa taas. Laitaanhan oli 10m, joten laitahan ei ollut lähimainkaan. Vauhtia ei ollut ryntäyksen verran, vaan liu'uttiin, pelaaja oli pistänyt kiekon juuri liikkeelle joten lasketaan vielä kiekolliseksi, Mäkiaho ei hypännyt, ei nostanut käsiä, ei käyttänyt mailaa. Ei se ole pelaajan vika että toinen on pienempi tai ei osaa ottaa noin puhdasta taklausta vastaan pelitilanteessa ja "keskellä" kenttää. Tarkoitus ei ollut vahingoittaa vaan suorittaa normaali toimi JÄÄKIEKOSSA eli TAKLAUS. Voi jeesus, NHL'ssä ei kaikesta pidä ottaa mallia, mutta kyllä on paljon enemmän JÄÄKIEKKOA muistuttavaa peliä TAKLAUKSINEEN.

 

[tiikeri]

Katselin tilanteen nauhalta ja kyllä laitaan oli matkaa ihan reippaasti. Olkapäähän taklaus osui ja kädet olivat alhaalla, joten mitään jäähyä siitä ei olisi kuulunut viheltää. Kenties se vanha Tommin olkapäävamma siitä hetkeksi taas muistutti itsestään, jonka vuoksi hän jäi henkeä joksikin aikaa jäänpintaan vetämään. Onneksi ei mennyt uudestaan rikki, siihen ei JYPillä tällä hetkellä olisi todellakaan varaa.

 

[mikkoz]

Viestin lähetti Pakkipari
mutta taklaajan vastuu päättä taklata vaiko eikö.

Kun on lähtenyt taklaamaan, parempi että taklaa loppuun asti, eikä lähde väistelemään loppu metreille.

Muutenkin nimim. pakkiparin kommentit nostatti kyrvän otsaan, no olenhan suositumpi naisten keskuudessa.

 

[aceman81]

Suuni loksahti auki ku Mäkkäri lähti istunnolle-ja vielä kympin kera.
EI ollu liikaa vauhtia, puhdas olkapääosuma ja that´s it.
Mutta tällainhan ne vähätki taklaukset saadaan karsittua ja saadaan kiekko pidettyä Suomessa kivana ja harmaan vaarattomana lajina.
Mites se Ika Lehkonen heitti jokunen tovi sitten :
"Englannin Valioliigassakin pelataan kovempaa kuin jääkiekon sm-liigassa.Mutta siellä ne pelaakin tosissaan.

Tais olla viikonlopun aikana jo neljäs 2+10 pk-taklaus (lauantaina ainakin Kohn ja Eloranta), täydellistä sattumaa?
No, pitäähän ne todelliset pk-taklaukset viheltää

 

[Jakke76]

Tais taas nimi "Mäkiaho" painaa tuomiossa

Kyllä toi eilinen tuomio oli todella naurettava. SM-liigassa on menty kyllä pikkusen liian pitkälle noissa tuomioissa. Melkein pelataan jo ringette säännöillä!! Ilolla seuraa nykyään Elitserieniä ja NHL:ää, joissa saa taklata! Ja valitettavaa mutta totta, niin ei ollu eka kerta kun Mäkkäriä rankaistaan täysin puhtaasta taklauksesta!!!

 

[Alex]

Viestin lähetti Twite
Heh, kysehän taitaa olla jopa kymmenistä euroista, varmasti tuntuu joo!

Kymmenistä euroista? Jos ajatellaan, että yksi päätuomari kustantaa liigalle 100 erkkiä per peli ja kaudessa on noin 400 peliä, niin säästöä tulee jo 40 000 euroa, eli aikamoinen summa.

Naurattaa jonkinverran tämä tässäkin ketjussa esiintynyt juttu, että jokainen kova taklaus on saatava jollain perusteella vääräksi, vaikka sitten laidan läheisyydellä, kun taklaus on keskellä kenttää.

 

[Gagarin]

Viestin lähetti Alex
Kymmenistä euroista? Jos ajatellaan, että yksi päätuomari kustantaa liigalle 100 erkkiä per peli ja kaudessa on noin 400 peliä, niin säästöä tulee jo 40 000 euroa, eli aikamoinen summa.

Jos oletuksesi 100 eurosta on oikea, ja siitä otetaan jälkeenpäin neljäs- tai viidesosa pois, saadaan 25 tai 20 euroa. Ei neljääkytä tonnia.

 

[Kulttimörkö]

Viestin lähetti mikkoz
Muutenkin nimim. pakkiparin kommentit nostatti kyrvän otsaan, no olenhan suositumpi naisten keskuudessa.

No se on hyvä että minusta on sentään jotain hyötyä. Nyt sinun ei tarvitse enää tuntua vajaavaiselta, koska sinulla on nyt sellainen asia jota olet varmasti toivonut pitkään. Vaikkakin se ei ole siellä missä pitäisi, mutta kunhan edes jossain, eikö niin?

Ja mielestä kyseinen taklaus ei todellakaan tapahtunut keskellä kenttää vaan aika lähellä laitaa. Tosin minullahan ei ole videolla kyseistä tilannetta vaan luotan täysin muistiini. Näin tilanteen paikan päältä vastakkaiselta puolelta hallia.

 

[Muerte]

Viestin lähetti Jacobus
Näissä tuomareiden sakottamisessa on ongelma. Tuomarithan tekevät tuomarointia oman toimen ohella, eli heillä on varsinainen päivätyö tuomarihommien ohella. Eikä vissiin nuo tuomaripalkkiotkaan mitään päätä huimaavia ole?

Ja, kun tuomarit tekevät tuomarihommia sivutoimisesti, he eivät pysty keskittymään täysillä otteluihin. Olenkin sitä mieltä, että Suomeen pitäisi saada ammattituomarit. Tästä on aika ajoin keskusteltu, mutta mitään ei ole tapahtunut. Tuleeko järjestelmä SM-liigalle sitten liian kalliiksi?

Niin, ja ketkä olisivat noita ammattituomareita, jos sellaisia joskus tulee? Tehtäisiinkö nykyisistä ammattituomareita, vai koulutettaisiinko kokonaan uudet miehet? Nykyisethän ovat saaneet kaikki tietyn leiman otsaansa liigaa seuraavien taholta.

Niinpä, tästähän on ollut puhetta jo aikaisemmin. Muistaakseni, jopa pelaajat ovat olleet valmiita antamaan pienen prosentin palkastaan näiden ammattilaistuomareiden palkkakuluihin.

Nykyään nämä tuomaroinnit ihan oikeasti pilaavat hyvän ottelun ja mikä pahinta ne myös ratkaisevat sen.

 

[mikkoz]

Viestin lähetti Pakkipari
No se on hyvä että minusta on sentään jotain hyötyä...

juu, tosi hyvä

Viestin lähetti Pakkipari

Ja mielestä kyseinen taklaus ei todellakaan tapahtunut keskellä kenttää vaan aika lähellä laitaa

juu, tosi lähellä laitaa