Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[kahden suunnan sentteri]

Todennäköisesti keskustelet henkilökohtaisesti ainoastaan näistä asioista saman arvomaailman itsesi kanssa omaavien kanssa.

Aikalailla näin, mutta he jakavat saman arvomaailman vain yksittäisen asioiden, kuten nyt tämän maahanmuuttokriittisyyden osalta, ja äänestävät vihreitä, vasemmistoa, demareita, keskustaa ja kokoomusta (ruotsalaisia tai kristillisiä en tietääkseni tunne). Toki omaan myös mamukriittisiä tuttuja, olenhan metsästä lähtöisin, mutta heistä terävimmät äänestävät persuja ja suurin osa ei äänestä, enkä juuri keskustele heidän kanssaan politiikasta.

Tuosta yllä lainaamastani voit sitten poimia sen ristiriitaisuuden, tuohan on sinun oma ajatuksesi tapahtumasta.

Ota vielä vähän kädestä kiinni, ja näytä missä se ristiriita on, kun en vieläkään ymmärrä.

 

[korkki]

Aktivistit iskivät Pyhäjoella kivien kanssa - epäillään lievästä pahoinpitelystä - IL-TV
Tuossa toinen juttu ko. pahoinpitelystä.

Sinänsä vaikka nämä ympäristöhihhulit ovat vastenmielisiä, niin on totuuden nimissä todettava tässä tapauksessa, että käytetty väkivalta on lehtijutun perusteella ollut melko vähäistä vrt. eilinen pelleily.

No ei kai eilisen väkivallan vammoistakaan ole sen suurempaa juttua ollut. Mielestäni kaikki väkivalta on tuomittavaa, teki sen sitten vastarintaliike tai hyökyaaltoliike. Mutta alkaa olemaan kyllä aika hurjaa jos Vasemmiston naisedustaja on sanonut että väkivalta on erilaista eri ihmisten tekemänä.

 

[Radiopää]

Lueppas uudelleen tuo teksti. Lue ajatuksella. Tuo jatkuva toisto tavallisesta suomalaisesta miehestä kertoo jo sen, ettei kyseessä ole tavallinen suomalainen mies. Jos pitää todistella asiaa noin kovin, antaa itsestään tietyn kuvan.

Luepas uudelleen tuo teksti. Kyseessä on kirjoitus, jonka voi mieltää kolumniksi. Siinä käytetään tiettyä tapaa ilmaista asia, jotta teksti olisi lukijalleen miellyttävää, mutta samalla asiapitoista. Tekstin tarkoitus ei ole olla samanlainen kuin tänne kirjoitettu viesti.

 

[Runtulin]

Olen kanssasi eri mieltä siitä, ettei "keskivertoihminen" jakaisi tämän #unelma -liikehdinnän arvoja.

Eikö Eskolinin kirjoitus kuitenkin implikoi sitä, että "keskivertoihminen" ei ajattele, kuten Eskolin. Jos keskivertoihminen ajattelisi kuten Eskolin, ei häntä leimattaisi tässä asiassa vasemmistoon, saatika sitten äärivasemmistoon. Tällöin ainoastaan äärioikeisto leimaisi hänet äärivasemmistoon, ja olisiko se ollut blogikirjoituksen arvoista?

Itse sain Eskolinin kirjoituksesta sellaisen kuvan, että Eskolinin näkökulman ja nuivan näkökulman välissä on paljon ihmisiä. Näin ei kuitenkaan tekstissä sanota, joten ymmärrän hyvin, jos olet tältä osin kanssani eri mieltä.

Tällä immosgatella tarkoitin tätä koko keskustelua rasismista ja tuota mielenosoitusta ja buuailua. Immosen tekstistä varmasti irtisanoutuu kaikki "normaalit", eikä Eskolin varmaan tarkoittanutkaan, että on saanut äärilaidan leiman sen takia. Minä käsitin, että ääriajattelun leima napsahti siitä, että Eskolin tuomitsee nuivien mamu-kannanotot tiukemmin, kuin "normaalit".

 

[Action Bronson]

Jos Soinilla olisi kiveksiä edes nimeksi niin ottaisi esimerkkiä Turkkilasta joka selkeä sanaisesti tuomitsee vastarintaliikkeen toiminnan. Soini vain tarvitsee myös natsien äänet joten hän esittää vain huolestunutta väkivallasta vaikka todellisuudessa hän on huolestunut puolueensa kahtia jakautumisesta.

Perussuomalainen-lehden päätoimittaja SVL:stä – ”Tämä ei enää mene sillä ohitse, että odotetaan” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[moxey]

Soini vain tarvitsee myös natsien äänet joten hän esittää vain huolestunutta väkivallasta vaikka todellisuudessa hän on huolestunut puolueensa kahtia jakautumisesta.

Minä taas en usko, että tästä maasta löytyy niin paljon natseja, että niiden äänillä olisi mitään merkitystä mihinkään suuntaan. Eiköhän nuo natsit ole melko marginaalinen osasto.

 

[Action Bronson]

Minä taas en usko, että tästä maasta löytyy niin paljon natseja, että niiden äänillä olisi mitään merkitystä mihinkään suuntaan. Eiköhän nuo natsit ole melko marginaalinen osasto.

En minäkään mutta natseja ymmärtäviä ja hiljaisia hyväksyjiä on paljonkin. Silloin natsien paheksunta harmittaa myös näitä osapuolia jotka eivät väkivaltaan osallistu mutta ymmärtävät sitä. Näitä on sitten jo huomattavasti enemmän ja kentällä puhutaan jo nyt että Timo ei ole tarpeeksi rasisti.

IL-kysely: Perussuomalaisissa raju kahtiajako - monikulttuurisuus erottaa

 

[Runtulin]

Miksi vasemmistoliitton poliitikko kommentoi äärioikeistoa? (MTV3)

Ainiin, onhan hän irtautunut yksityiselämästään, kun professorin tittelillä kommentteja jakaa.

 

[Tarinankertoja]

. Näistä asioista ei moni julkisesti uskalla sanoa todellista mielipidettään, peläten leimautumista rasistiksi.

Koska... se... on... rasismia.

Jos ne maahanmuuttokriittisyyden perusteet siivoaa paskanjauhannasta, jäljelle jää vain rasismi. Toki moni kuvittelee tekastuja perusteluja tosiksi, koska niitä hoetaan toistuvasti vailla kritiikkiä. Jos kyse olisi maahanmuuton ongelmien ratkaisemiseksi käytävästä keskustelusta, luulisi sen käytävän sen suuren maahanmuuttajaenemmistöjen ympärillä.. eli venäläiisten ja virolaisten. Mutta ei, keskustelussa esiintyy pieni alle 20k porukka somalit tai pieni vähemmistöuskontoa tunnustavat muslimit. Ne kun erottuu porukasta, ja ne kun ei elä sillain kun 'sää' haluat, ja sekös sua vituttaa. Ja se on rasismia.

On se nyt prkl kun ei ole miestä seistä kantojensa takana suoraselkäsesti, vaan täytyy totuudenministeriön uuskieltä käyttämällä nimetä itsensä maahanmuuttokriitiseksi (koskien vain erinäkösiä).

Sitten nää maahanmuuttokriitikot vaahto suunpielessä uhriutuvat ja meuhkaavat kun ei keskustella.. no kun te ette keskustele, vaan huudatte huuhaa juttujanne vaikka ne vasta-argumentilla kumottaisi. Joten kukaan ei jaksa koittaa käydä dialogia kuuron uskovaisen kanssa. Mutta se on tässä vaarallista, että nää asioistamitäänselvääottamattomissa massoissa fasistien uuskieli on mennyt läpi, ja on syntynyt iso joukko niitä, jotka hiljaa nyökyttelee, kun joku ehdottaa mitätahansa juttua, joka rankaisisi jotenkin ählämeitä ja mutiaisia, ne kun on syyllisiä kaikkeen ja mun täytyy saada vihata.

Elämme pelottavia aikoja, toivottavasti fasistien avoimempi toiminta saa ihmiset näkemään todelliset vaikuttimet (tätäkin ketjua lukiessa, ei siltä näytä)

 

[Ahar]

En minäkään mutta natseja ymmärtäviä ja hiljaisia hyväksyjiä on paljonkin. Silloin natsien paheksunta harmittaa myös näitä osapuolia jotka eivät väkivaltaan osallistu mutta ymmärtävät sitä. Näitä on sitten jo huomattavasti enemmän ja kentällä puhutaan jo nyt että Timo ei ole tarpeeksi rasisti.

IL-kysely: Perussuomalaisissa raju kahtiajako - monikulttuurisuus erottaa

Look who´s talking. Sama kuin noissa äärioikeistolaisissa piireissä tapahtuu myös teikäläisillä vasemmalla, kun tavallaan niinkuin tuomitsette oman genrenne väkivallan, mutta hiljaisesti kuitenkin hyväksytte ja ymmärrätte sitä, koska onhan se erillaista.

 

[sorza]

Jos Soinilla olisi kiveksiä edes nimeksi niin ottaisi esimerkkiä Turkkilasta joka selkeä sanaisesti tuomitsee vastarintaliikkeen toiminnan.

Soinilla on kumminkin sen verran kiveksiä, että tuomitsee väkivallan KAIKISSA muodoissa, myös sen vasemmanpuolen ääriliikkeen harjoittaman erilaisen väkivallan.

Ymmärrän, että tämä uutinen on jäänyt noteeraamatta, tuskin kumminkaan lukematta.

 

[Action Bronson]

Soinilla on kumminkin sen verran kiveksiä, että tuomitsee väkivallan KAIKISSA muodoissa, myös sen vasemmanpuolen ääriliikkeen harjoittaman erilaisen väkivallan.

Ymmärrän, että tämä uutinen on jäänyt noteeraamatta, tuskin kumminkaan lukematta.

Uutinen ei ole jäänyt lukematta ja olen ottanut siihen jo kantaa sekä perustellut minkä takia Soini välttelee kommentoimasta Jyväskylän väkivaltaisuuksia.

 

[Runtulin]

Ne kun erottuu porukasta

Niin erottuu, ainakin mitä on Optulaa uskominen.

Eikö nimenomaan se, että vastustetaan sen pienen joukon (kaikista rikollisimmat) tulemista maahan kerro siitä, että maahanmuuttokriitikot eivät ole rasisteja. Jos vastustettaisiin kaikkea maahanmuuttoa vain sen takia, että ei haluta "muukalaisia" maahan, olisi se rasismia.

Jos sun vasta-argumentti surkeisiin työllistymislukuihin ja korkeaan rikollisuuteen on mallia "tekee ne paljon hyvääkin", tai "suomalaisetkin raiskaa", ei se kumoa maahanmuuttokriitikoiden argumentteja, se luo niille vastapainon.

 

[penaz]

Soinilla on kumminkin sen verran kiveksiä, että tuomitsee väkivallan KAIKISSA muodoissa, myös sen vasemmanpuolen ääriliikkeen harjoittaman erilaisen väkivallan.

Mikä uutinen tuo nyt sitten on? Se olisi aika suuri uutinen, jos joku suomalainen ministeri hyväksyisi väkivallan ihan missä muodossa tahansa.

 

[Sanainen arkku]

Uutinen ei ole jäänyt lukematta ja olen ottanut siihen jo kantaa sekä perustellut minkä takia Soini välttelee kommentoimasta Jyväskylän väkivaltaisuuksia.

Jos tuomitsee väkivallan kaikissa muodoissaan, miten Jyväskylän tapaus ei sisältyisi siihen? Eikö se siis ollutkaan väkivaltaa jossain tietyssä muodossa tai lainkaan.

Kaikissa. Aika yksiselitteinen sana, mielestäni.

 

[finnjewel]

Jos tuomitsee väkivallan kaikissa muodoissaan, miten Jyväskylän tapaus ei sisältyisi siihen? Eikö se siis ollutkaan väkivaltaa jossain tietyssä muodossa tai lainkaan.

Kaikissa. Aika yksiselitteinen sana, mielestäni.

Soinin määritelmää eivät kaikki valistuneet purematta niele, koska siinä niin avoimesti rinnastetaan abortti ja väkivalta.

 

[Sanainen arkku]

Soinin määritelmää eivät kaikki valistuneet purematta niele, koska siinä niin avoimesti rinnastetaan abortti ja väkivalta.

Antaako se kuitenkin jonkin syyn epäillä, että hän käsittelisi tätä nimenomaista väkivaltatapausta jotenkin toisin, kuin jotain satunnaista muuta siviilien välistä, rauhan aikaista julkisella paikalla tapahtunutta, usean pahoinpitelijän toimesta mahdollisesti tylppiä astaloita käyttäen yhteen tai useampaan, joka tapauksessa pahoinpiteilijöitä vähäisempään määrään samaa sukupuolta ja kansalaisuutta olevaan henkilöön kohdistettua väkivallantekoa?

 

[KotkaSydän]

Mistä ääriliikkeiden väkivalta saa voimansa - vasemmistonuorten näkökulma — JanneSuuronen

Hyvä puheenvuoro vasemmistoon pesiytyneestä punafasismista ja väkivallan ihailusta.

 

[Major Julli]

Mistä ääriliikkeiden väkivalta saa voimansa - vasemmistonuorten näkökulma — JanneSuuronen

Hyvä puheenvuoro vasemmistoon pesiytyneestä punafasismista ja väkivallan ihailusta.

Äärivasemmisto ja -oikeisto ovat oikeastaan sama asia. Molemmat ajavat totalitääristä hallintoa väkivallan keinoin. Aste-eroja on suhtautumisessa ihmisten ihonväriin ja kansallisuusaatteeseen, mutta loppukädessä ovat samaa paskaa ja ennenkaikkea sellaista paskaa että kenenkään demokratiaan ja ihmisarvoihin ei kannata niitä missään nimessä sympata. Tästä syystä en pidä tällä hetkellä persuja tai vasemmistoliittoa missään arvossa puolueina, kumpikaan ei halua tehdä pesä-eroa ääriaineksiin vaan keskittyy enempi omien toimiensa vähättelyyn ja vastaparinsa syyttelyyn.

 

[Wiljami]

Onkos tästä varmana totuutena esitetystä "mutku ne hakatut vittuili ensi" -perustelusta tullut vielä miltään virallisemmalta (lue: Ikl:n fb-saittia uskottavammalta) taholta vahvistusta? Jäätävää on kyllä esim palstatoveri @korkki n klanipäiden puolustelu sillä että samaa heppua oli jo aiemmin puukotettu niin kyllähän se automaattisesti oikeuttaa joukkopieksäntään jos tyyppi puukotuksesta huolimatta kehtaa olla hengissä ja vieläpä yleisillä paikoilla liikkua. Ihan sama millainen visva/punkkari/ituhippi olisi kyseessä, niin kyllä nää klanipäät menee omalla arvoasteikollani vielä pari pykälää alemmas.

Noissa isämmaan_puollustajissa sellainenkin ristiriitainen puoli, että heidän henkinen kotimaa on sama antifasisteiksi itseään nimittävällä paskasakilla (siis desantti & kumpp.) ja mahdollisen "spontaanin antifasistisen kansannousun" tapahtuessa klanipäät sotisivat todennäköisimmin separatistien puolella. (Tässä tapauksessa sotia = ryöstää ja raiskata siviiliväestöä piripäissään.)

 

[kahden suunnan sentteri]

(Tässä tapauksessa sotia = ryöstää ja raiskata siviiliväestöä piripäissään.)

Ei toki siviiliväestöä, vaan suomalaisia mädättäjiä joita vastaan tässä taistellaan.

 

[Tuamas]

No ei kai eilisen väkivallan vammoistakaan ole sen suurempaa juttua ollut. Mielestäni kaikki väkivalta on tuomittavaa, teki sen sitten vastarintaliike tai hyökyaaltoliike. Mutta alkaa olemaan kyllä aika hurjaa jos Vasemmiston naisedustaja on sanonut että väkivalta on erilaista eri ihmisten tekemänä.

Vaikka sä nyt tässä asiassa heittäydyt ihan idiootiksi toistuvasti, niin jokaisessa jutussa on mainittu vammat sekä sairaalassakäynti tämän jutun tiimoilta.

Esim. Iltasanomat: "Poliisi kertoo, että kaksi pahoinpideltyä sai kivuliaita veriruhjeita. Yhden pahoinpidellyn vammat olivat niin lieviä, etteivät vaatineet hoitoa."

Poliisilta uutta tietoa: Uusnatsit eivät valinneet Jyväskylän pahoinpitelyn kohteita sattumalta - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Alkaa kyllä olemaan aika hurjaa, jos erilaiset mielipiteet oikeuttavat joukkopahoinpitelyn.

 

[LaTe_Show]

Perussuomalainen uhkailee Turun mielenosoittajia jääkiekkomailalla - Lähialue - Turun Sanomat

 

[TosiFani]

No ei kai eilisen väkivallan vammoistakaan ole sen suurempaa juttua ollut. Mielestäni kaikki väkivalta on tuomittavaa, teki sen sitten vastarintaliike tai hyökyaaltoliike. Mutta alkaa olemaan kyllä aika hurjaa jos Vasemmiston naisedustaja on sanonut että väkivalta on erilaista eri ihmisten tekemänä.

Kyseessä oli uusnatsien mielenosoitus, jossa käytiin tarkoituksella yhden ihmisen ja tämän läheisten kimppuun. Kyse oli suunnitellusta kohteesta, tarkoituksena näyttää voimaa ja aiheuttaa pelkoa. Kyse ei ole tunteiden kiehahtamisesta vaan suunnitelmallisesta toiminnasta. Kyse ei ole satunnaisesta porukasta vaan kansallissosialismia haikailevasta uusnatsi ryhmästä. Onneksi näitä hölmöjä on vähän ja toivottavasti tämä episodi vähentää heidän suosiotaan.

 

[korkki]

Vaikka sä nyt tässä asiassa heittäydyt ihan idiootiksi toistuvasti, niin jokaisessa jutussa on mainittu vammat sekä sairaalassakäynti tämän jutun tiimoilta.

Itse asiassa tietoa vammatilanteesta tuli ainakin mun silmiini vasta sen jälkeen kun olin tuon viestin kirjoittanut. Sitä ennen ei puhuttu kuin väkivallasta.

Mutta edelleen ihmettelen että miksi väkivallanteoissa on eroa sen mukaan minkä laidan ihminen se on tehnyt. Minä en hyväksy väkivaltaa teki sen minkä tahansa aatemaailman tai lähtökohdan ihminen hyvänsä. Ei se voi olla sen hyväksyttävämpää naispuolisen feministin tekemänä vaikkapa eläinten puolesta kuin nahkapään tekemänä omien ihanteidensa puolesta.

Ja @TosiFani, kyllä mä tiedän että kohde oli tietty. Mitä jos kyseinen heebo ei olisikaan ollut Jyväskylässä tuolloin? Olisiko siten vaan sattumalta hakattu joku. Tuskin, kyllä siihen joku syy oli että kyseinen henkilö oli kohteena. Ja loppujen lopulta kyse taitaa olla sopivasti ohjatusta samanhenkisestä ryhmästä, josta ehkä pari henkilöä tietää oikeasti mitä kansallissosialismi tarkoittaa. Muut ryyppäävät kimpassa ja ovat mukana ohjatussa "hauskanpidossa".