Äänestys: Millä keinoin menestykseen?

  • 8 599
  • 65

Millä keinoin menestykseen?

  • Hankkimalla hyvin puolustava keskushyökkääjä neloseen

  • Hankkimalla hyvin aloittava keskushyökkääjä yläketjuihin

  • Hankkimalla isokokoinen maalintekijä-laitahyökkääjä

  • Hankkimalla kiekollinen, pisteitä tekevä puolustaja

  • Nostamalla rohkeasti junioreja edustusjoukkueeseen

  • Luottamalla kärsivällisesti siihen, että pelaajisto ja valmennus riittävät mestaruuteen

  • Ongelmat ovat valmennuksellisia ja ratkaisu on antaa potkut Pikkaraiselle

  • Ongelmat ovat syvällä organisaation rakenteissa, mutta Salmelaisen aloittama muutostyö vie aikansa

  • Ongelmat ovat syvällä organisaation rakenteissa, eikä niistä päästä ennen kuin ry avataan

  • Lahjomalla/paljastamalla liigan valtaapitävät, jotka eivät tahdo suoda IFK:lle menestystä


Tulokset ovat nähtävissä vain äänestämisen jälkeen.

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Lyytinen, Keränen, Ahonen, Kangasniemi, Tallberg, Motin ja Petrell ovat kaikki pelaajia, jotka alisuorittavat nyt isosti. Olemme nähneet heiltä parempaa. Jos pelkästään tuosta sakista 4-5 pääsisi omalle tasolleen, olisi joukkueen tilanne aivan toisenlainen.

Jotenkin en usko Motinin tai Petrellin kohdalla suureen tasonnostoon, mutta kaikilta muilta voi odottaakin uusia askelia kohti valoon. Jos nyt Tallberg tai Keränen löytääkin sen parhaan tasonsa niin siinä olisi se yksi kipeästi tarvittava voimahyökkääjä.

Jos Lyytinen ja Kangasniemi löytäisivät nyt vain sen itseluottamuksensa niin 2. ylivoima olisi ihan eri luokkaa. Myöskin hyökkäyspeliin tulisi aimo annos luovuutta, jolloin sen kädellisen sentterin tarve pienenisi merkittävästi.

Ihailen positiivisuuttasi, mutta tiedostanet itsekin kuinka monta jossia tuossa on.. Toki uskon että jotkut niistä nostavat tasoaan (todennäköisimmät lienevät Ahonen nyt pienentyneellä vastuulla, Tallberg joka on jo hieman parantanut ja Keränen jonka pitäisi ehkä vain keskittyä oleelliseen). Toivon toki, että Kangasniemi toipuu täyteen kuntoon ja saavuttaa viime alkukauden liidon, mutta ei se todennäköistä ole. Lyytisestä en oikein tiedä mikä se oikea taso edes on, tuskin on realistista odottaa viime kevään tasoa vaikka hieman nostaisikin tekemisensä laatua.

Sallisesta muuten. Musta on pelannut parhaat pelinsä HIFKssa nimenomaan keskellä ja nimenomaan Dykin ja Saarisen välissä. Sitten apina kiipesi selkään ja nyt ollaankin miestä laittamassa kolmosen laitaan.

Minusta jos kerran rakennetaan kolme tulosvastuullista kenttää korkealla pistepotentiaalilla, ei sillä tulisi olla niin suurta merkitystä pelaako nimellisessä 1. vai 3. kentässä. Siksi Sallisen siirtoa kolmosen laitaan ei pidä nähdä minään rangaistuksena tai pettymyksenä. Tärkeintä on, että löytyy optimaalisimmat koostumukset ja kaikista saadaan maksimipotentiaalit irti. Se saattaa Sallisen kohdalla tarkoittaa Lundellin tai Jääskän vasenta laitaa, mutta esim. Sallinen-Lundell/Jääskä-Kangasniemi ei kuulosta lainkaan normikolmoskentältä ja voisi monessa muussa joukkueessa olla ykkönen.

Yleensä ei myöskään ihan järjetön määrä pelaajavaihdoksia ole tie menestykseen. Meillä on jo nyt aika muukalaislegioona kärkimiesten osalta ja jos aletaan isosti tuomaan vain ukkoa keskelle ja laidalle niin hävitään pelejä ihan hengettömyyteenkin. Muukalaislegioonat harvoin voittavat mestaruuksia ellei satu olemaan täysin ylivertainen materiaali kuten -98.

Tapparassakin tosiaan ”omat pojat” on aika hyvin edustettuina. Ja lasken siis esimerkiksi Kuuselan jo omaksi pojaksi siellä. On sitoutunut joukkueeseen eikä tähyile vain nopeimman palkkashekin perään.

EDIT: Ja näistä syistä uskoisin Salmelaisen suhtautuvan varauksella nyt heti syksyllä tehtäviin pelaajahankintoihin. Joukkueen pitää yrittää ensin itse antaa ratkaista umpisolmu, hitsautua yhteen ja katsoa mahdolliset tasonnostajat. Sitten tammikuussa alkaa todellinen ryminä jos homma ei pelitä. Nykoppin paikko toki tarvitaan.

Ymmärrän tämän pointin kyllä, mutta jos nyt vaihtuvuus on ollut luokkaa 10 pelaajaa (nopeasti laskettuna 5 hyökkääjää ja 4 puolustajaa), ei se 1-3 lisää ole ehkä niin ratkaisevan paljon. Ja mielestäni tämä joukkue on ehtinyt jo hitsautua aika hyvin yhteen, kun tarkastelee ja analysoi pelaajien ilmeitä, kommunikointia, kehonkieltä. Sinne on myös hankittu Salmelaisen sanoin "oikean tyyppisiä henkilöitä", as in ettei ole vain hyvä pelaaja vaan soveltuu myös henkilönä ja persoonana ryhmään ja tämähän juuri auttaa koheesiota. Lisäksi siellä on Sallista, Paajasta, Saarista, Kankaanperää, Varakasta, Kousaa, Järvistä, eli kokeneita johtajia, sekin auttanee. Ei tosiaan liiaksi omia poikia, mutta ehkei sen muutenkaan pitäisi olla niin iso itseisarvo kun se meillä perinteisesti on ollut. Jatkuvuus ja omistautuneisuus ovat tärkeitä, muttei ehkä niinkään minkä junnuputken kävi läpi.

Ja jos vasta tammikuussa koitetaan paikata laiva, voidaan olla jo auttamattoman myöhässä.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: WPK

Jacobsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Lyhyesti sanottuna! Mielestäni olemme menestys joukkue ollut monta vuotta ja tällä kaudella kulta mitalit koristaa. Salmelaisen projektille pitää antaa aikansa ja huomasimme, kuinka Salmelainen hankkii pelaajia. Rauhallisuus, pelaajan sopivuus tiimiin ja oma taso. 3 asiaa jota Salmelainen ottaa huomioon ovat tärkeitä seuran menestyksen kannalta jatkossakin. Uskon, että laituri tulee, koska Saarinen-Sallinen-Dyk kenttää ei haluta hajottaa. Parhaat laiturit vapailla on Pominville ja Vanek, jotka tuskin meille tulee. Holm olisi loistava lisäys kolmoseen, mutta onko se Salmelaiselle välttämättä fiksu vai huono veto.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
hailen positiivisuuttasi, mutta tiedostanet itsekin kuinka monta jossia tuossa on.. Toki uskon että joku niistä nostavat tasoaan (todennäköisimmät lienevät Ahonen, Tallberg joka on jo hieman parantanut ja Keränen jonka pitäisi ehkä vain keskittyä oleelliseen). Toivon toki, että Kangasniemi toipuu täyteen kuntoon ja saavuttaa viime alkukauden liidon, mutta ei se todennäköistä ole. Lyytisestä en oikein tiedä mikä se oikea taso edes on, tuskin on realistista odottaa viime kevään tasoa vaikka hieman nostaisikin tekemisensä laatua.

Juu. Optimisti olen. Mutta en vaadi paljoa. Kirjoitin, että jos 4-5 nostaisi tasoaan tuosta alisuorittajien armeijasta, niin se olisi kova. Ja joskus tasoa nostaa yllättäväkin pelaaja, jonka suhteen on luovuttanut. Viimeisimpänä Nykopp. Ei siis vielä luovuteta Lyytisen ja Kangasniemen kohdalla.

Ja mehän ei nähdä sitä tekemistä treeneissä. Todella usein tilanne on se, että pelaajalla kulkee treeneissä, mutta toiminnan realisoituminen peleissä kestää. Pääkopan juttuja. Tässä voi myös olla syy miksi joitakin alisuorittavia pelaajia peluutetaan uppiniskaisesti. Ensin treeniviikko on mennyt hyvin, mutta sitten vain jokin ei klikkaa itse pelissä. Ja mitä isompi apina on harteilla, sen vähemmän heikkoja vaihtoja menee, että ollaan loppupeli paskamoodissa.

Ihan varmasti sieltä useammat noista pelaajista vielä nostaa tasoaan. Niin käy joka vuosi.

Minusta jos kerran rakennetaan kolme tulosvastuullista kenttää korkealla pistepotentiaalilla, ei sillä tulisi olla niin suurta merkitystä pelaako nimellisessä 1. vai 3. kentässä. Siksi Sallisen siirtoa kolmosen laitaan ei pidä nähdä minään rangaistuksena tai pettymyksenä. Tärkeintä on, että löytyy optimaalisimmat koostumukset ja kaikista saadaan maksimipotentiaalit irti. Se saattaa Sallisen kohdalla tarkoittaa Lundellin tai Jääskän vasenta laitaa, mutta esim. Sallinen-Lundell/Jääskä-Kangasniemi ei kuulosta lainkaan normikolmoskentältä ja voisi monessa muussa joukkueessa olla ykkönen.

Tässä olet oikeassa. Mutta täällä on jo heitelty jotain Sallinen-Jääskä-Tallberg komboja ja en usko Jeren tulleen pelaamaan tuollaiseen puolustavaan kokoonpanoon. Silloin alkaa Jerelläkin yhtäkkiä motivaatio kadota ja agentti ryhtyy soittelemaan josko miehen saisi takaisin Ruotsiin, jossa olisi isompi rooli tarjolla? Valmentajat joutuu aina vähän miettimään mikä on pelaajan oma toive roolista ja siten usein haistellaan hieman kopin henkistä balanssia ja eri pelaajien tuntemuksia. En jaksa vain olla huolissani Sallisesta. Se on ykköskorin miehiä liigassa ja tulee kyllä. Jossain vaiheessa luistimen piirrot alkaa menemään oikeisiin kohtiin ja yhtäkkiä se takoo sentterinkin paikalta tasaisesti pisteitä.

Ja itsekin haluaisin nähdä tuon Sallinen-Jääskä-Kangasniemi ketjun. Ihan HIFKn tulevaisuuden kannalta. Se voisi olla toimiva ja ketsuppipulloa avaava kokonaisuus ja näkisi mitä Jääskä pystyy tekemään sentterinä, kun laidalla on a-luokan laiturit.

Ymmärrän tämän pointin kyllä, mutta jos nyt vaihtuvuus on ollut luokkaa 10 pelaajaa (nopeasti laskettuna 5 hyökkääjää ja 4 puolustajaa), ei se 1-3 lisää ole ehkä niin ratkaisevan paljon. Ja mielestäni tämä joukkue on ehtinyt jo hitsautua aika hyvin yhteen, kun tarkastelee ja analysoi pelaajien ilmeitä, kommunikointia, kehonkieltä. Sinne on myös hankittu Salmelaisen sanoin "oikean tyyppisiä henkilöitä", as in ettei ole vain hyvä pelaaja vaan soveltuu myös henkilönä ja persoonana ryhmään ja tämähän juuri auttaa koheesiota. Lisäksi siellä on Sallista, Paajasta, Saarista, Kankaanperää, Varakasta, Kousaa, Järvistä, eli kokeneita johtajia, sekin auttanee. Ei tosiaan liiaksi omia poikia, mutta ehkei sen muutenkaan pitäisi olla niin iso itseisarvo kun se meillä perinteisesti on ollut. Jatkuvuus ja omistautuneisuus ovat tärkeitä, muttei ehkä niinkään minkä junnuputken kävi läpi.

Ja jos vasta tammikuussa koitetaan paikata laiva, voidaan olla jo auttamattoman myöhässä.

Hieman samaa ja eri mieltä. Nyt on kyllä hommattu poikkeuksellisen paljon liidereitä. Kun viime kaudella niitä ei ollut, niin Salmelainen hommasi sitten odotuksiin nähden tuplat täksi kaudeksi. Liiderit auttaa kyllä joukkuehengen suhteen ja 1 pelaajan sisääntuleminen tuskin muuttaa mitään, mutta jos nyt syksyllä hommaisi joku 2 sentteriä, 1 laiturin ja 1 pakin lisää, niin se voi oikeasti olla liikaa joukkueen hengen kannalta.

Sillä uskon, että osa joukkueen tämänhetkisistä ongelmista on tuo vaihtuvuus ja "Epä-IFK:laisuus". Ja kun hankintaan useampi ukko, niin tämän ongelman tuomat oireet vain lisääntyvät ja jossain vaiheessa voi jonkinlainen sairaus puhjeta kukkaan. Joku jo heitti, että treeneissä on syntynyt hieman kuppikuntia. En tosin tiedä heiton totuuspohjaa.

Eikä tässä ole kyse mikä on junnupolku vaan mikä on pelaajan sitoutuminen kyseiseen seuraan ja omat tavoitteet? Esimerkiksi Saarisella voi olla hyvinkin mielessä, että tämä olisi uran päätepysäkki ja yrittää tosissaan todistaa Salmelaiselle olevan Kuuselan kaltaisesti pitkän lopetusdiilin arvoinen. Silloin ei mietitä pelkästään niitä omia pisteitä vaan kaikkea muutakin mikä auttaa joukkuetta. Tehdään niitä ylimääräisiä blokkeja. Sen sijaan esimerkiksi Dyk saattaa olla hieman enemmän keskittynyt niihin omiin pisteisiin ja siihen miten ne vaikuttaa seuraavaan diiliin.

Usein muukalaislegioonissa (mm. Virmasen Jokerit) on se ongelma, että on paljon taitavia tekijöitä, mutta viisikkopuolustaminen tehdään 90% toteutuksella eikä sitten tehdä niitä viimeisiä tärkeitä ratkaisevia blokkeja. Vähän liikaa on ajatus mahdollisessa läpiajossa tai scoutteihin vaikutuksen tekevässä kikassa. Ajatukset ovat ensi kaudessa eikä siinä tämänhetkisessä joukkueessa. Sitä kautta jos on liikaa miehiä, joille HIFK on välietappi, niin kyllä se alkaa näkyä. Toki tässäkin on eri tasoja. Joidenkin pelaajien kohdalla se eteenpäin menemisen halu auttaa kehittymään ja samalla tämänhetkistä joukkuetta.

Siksikin sitoutunut ja huonomman materiaalin omaava joukkue voittaa usein sen paperilla paremman ostojengin, joka on vähemmän sitoutunut.

Uskoisin Salmelaisen olevan varsin tietoinen tästä haasteesta ja se selittäisi myös Kankaanperän ja Petrellin jatkot. Molempia jatkoja kun ensin kyseenalaistin.

esim. vaikka Kankaanperä on lähinnä rotaatiossa, niin miehellä on halu lopettaa uransa mestaruuteen. Mies osaa kokemuksensa takia nähdä hetkiä, kun koppi rakoilee ja osaa niissä hetkissä auttaa omalla toiminnallaan. Petrell virnuilee peleissä, mutta voi olla yllättävänkin vaativa treeneissä. Mehän emme sitä päivittäistä tekemistä näe.

En myöskään usko, että oltaisiin auttamattomasti myöhässä, jos hankinnat tulevat Tammikuussa. mm. Halkidis ja Jokinen tulivat vasta about kauden 97-98 puolessa välissä. (Tarkistus: tulivat hieman ennen puolta väliä)

Sanoisin, että nyt Nykoppin paikko sisään, sitten jengi lentoon ja yhteenhitsautuminen. Samalla parin junnun sisäänajo ja sitten mahdollisesti ne kaksi isoa palasta tammikuussa.

Kirjoitit muuten hyvin Salmelaisesta ja tosiaan pitää antaa kundille aikaa kasvaa. Kaikki tuntemani sisäpiiriläiset kehuvat kaveria. Kerrotaan, että Salmelainen tekee valtavan määrän töitä ja elää ja hengittää tätä nykyistä duuniaan. Halu oppia on valtava. Virheitä tulee ja on tullut, mutta myös oppii niistä. Ei ole tänä vuonna tarvinnut katsoa Kouleseja ja Koivistoja.

EDIT: Kieliasua selkeämmäksi ja Halkidis/Jokinen tarkistus.
 
Viimeksi muokattu:

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Menestyvässä joukkueessa pitäisi olla riittävä määrä senttereitä (5-7), joista lähes puolet pelinrakentajia.
Otan tähän kiinni pelikiellonkin uhalla.

Mitä tarkoittaa "lähes puolet" lukemilla "5 - 7"? Onko se yksi, kaksi vai kolme?
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Otan tähän kiinni pelikiellonkin uhalla.

Mitä tarkoittaa "lähes puolet" lukemilla "5 - 7"? Onko se yksi, kaksi vai kolme?
Enpä olisi arvannut, että tekstini kaipaa täsmennystä, mutta täsmennänpä nyt.

Ensinnäkin lauseessa totesin mielipiteenäni, että joukkueessa pitäisi olla riittävä määrä senttereitä, joista puolet pelinrakentajia.

Suluissa oli tuo 5-7 siksi että mielestäni vähimmäismäärä on 5 ja mieluummin näkisin jopa 6 tai seitsemän.

Lähes puolet on aika lailla sama kuin noin puolet, ei siis tarkka määritelmä. Ja uskon kaikkien palstan lukijoiden tietävän, että viittä tai seitsemää pelaajaa ei voi jakaa tasan.

Siis lähes puolet esim. seitsemästä on mielestäni 3 tai 4. Viidestä vastaavasti 2 tai 3.

Mitä enemmän näitä senttereitä on sen parempi, sillä aina heitä voi myös peluuttaa laidalla. Ja mieluummin saavat enemmistönä olla "kädellisiä".

Selvensikö tämä selitys? Ei tarvitse vastata, peukku riittää.

Ja toivottavasti et saa jäähyä tästä.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Mitä tarkoittaa "lähes puolet" lukemilla "5 - 7"? Onko se yksi, kaksi vai kolme?

Boldaus oma.

Olettaen, että sanalla "lähes" tarkoitetaan "ei ihan mutta melkein" eli "vähän alle", pyöristynee nuo alaspäin. Eli viidellä sentterillä kaksi pelinrakentajaa ja seitsemällä sentterillä kolme. Missään nimessä se ei siis tarkoita yhtä, eikä yksi pelinrakentaja siis tulkintani mukaan Bafforosson mielestä riitä.

Minulle riittäisi yksi pelinrakentajasentteri, jos 2-3 muuta ovat perushyviä molempiin suuntiin (puolikkaita pelinrakentajia..) JA jos laidoilta lisäksi löytyy sitä pelinrakennustaitoa.

Nyt meillä on Lundellissa ikään kuin puolikas pelinrakentajasentteri, Paajasessa toinen puolikas, ja laidoilla sitten Saarinen ja Turunen.. mutta ei meillä Bafforosson kaipaamia kahta tai kolmea pelinrakentajasentteriä ole, kun ei tosiasiassa ole yhtäkään puhdasta sellaista. Eikä kyllä 5-7 sentteriäkään ylipäänsä, vaan taitaa olla 3 (joista yksi on taas loukkaantuneena) ja sentterilaitureita sitten 3 lisää.

Eli jos nyt yhden peliätekevän sentterin kuitenkin hommaisi? Heljankoa voi toki ensin kokeilla sellaiset 10 peliä, mutta uskoakseni tämä kokeilu tulee kantamaan hedelmää vasta tulevana/tulevina kautena/kausina.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Mietin muuten, että vastausvaihtoehdoista puuttuu selkeästi kaksi oleellista lisäystä:

- Vaihtamalla kapteenistoa
JA
- Hankkimalla henkisen valmentajan

Itse olisin ruksinut nämä kummatkin, joskaan en pidä ajatuksesta että kapteenistoa mennään ulkoapäin väkisin sorkkimaan. Se on lähinnä Lennun itsensä vastuulla tajuta, ettei hommat nyt välttämättä onnistu näin. Mahdollisesti myös Pikkarainen voi avittaa häntä tajuamaan tämän, penkittämällä tai pitämällä kehityskeskusteluja, tai kumpiakin. Ja paras ratkaisu lienee esim. nimimerkin @BOL ehdottama laajempi vastuunkanto esim. kierrättämällä C:tä tai siirtymällä pelkkien varakapteenien systeemiin.

Tuon kapteenikierrätysringin tai apukapteeniringin soisin koostuvan suunnilleen seuraavista pelaajista:

Ville Varakas
Jere Sallinen
Otto Paajanen
Jesse Saarinen
Joonas Järvinen
Juha Jääskä
Mikko Kousa

Nämä samaiset pelaajat ovat myös kaikki sellaisia, joita yrittäisin kaikin keinoin saada jäämään loppu-uraksi IFK:hon (ainakin Suomessa pelatessaan). Näiden varaan olisi hyvä rakentaa runkoa, ja tehdä heistä vaikka väkisin omia poikia, vaikkeivät kaikki heistä vielä sitä olisi.

EDIT: Tuohon viimeiseen liittyen, kyllä uran päätepysäkkiä soisi näille Saarisille, Kousille, Paajasille ja Sallisille tarjottavan. Toki siis myös omille pojille Jääskälle ja Varakkaalle, sekä jos vain mahdollista myös Järviselle, ainakin niin että aina Suomeen palatessaan valitsisi IFK:n eikä mitään Tapparaa.

Eikä tässä ole kyse mikä on junnupolku vaan mikä on pelaajan sitoutuminen kyseiseen seuraan ja omat tavoitteet? Esimerkiksi Saarisella voi olla hyvinkin mielessä, että tämä olisi uran päätepysäkki ja yrittää tosissaan todistaa Salmelaiselle olevan Kuuselan kaltaisesti pitkän lopetusdiilin arvoinen.

Olemme tästä kyllä aika samaa mieltä, tuota juuri tarkoitin kun kirjoitin että jatkuvuus ja omistautuneisuus (sitoutuminen seuraan) ovat tärkeitä, muttei ehkä niinkään se minkä junnuputken kävi läpi. Voi että toivon että Saarisella on tuollaista mielessä! Hänet omisin kyllä omaksi kasvatiksi ihan samantien, tai olenkin jo tainnut näin tehdä. Toivottavasti saa todistettua Salmelaiselle olevansa pitkän lopetusdiilin arvoinen.

Joukkuehenkeä verottavat muukalaislegioonapelkosi ovat kyllä sinänsä ihan valideja. Mutta joku balanssi pitää olla, ettei ihan kaikkia loppuvahvistuksia jätetä ensi vuoden puolelle. Ehkä sitten se ehdottamasi yksi sentteri sisään tässä piakkoin, ja loput 1-2 tarvittavat sitten tammikuussa (tai mahdollisesti se Auvitu jo aiemmin, jos on tarvetta ja mahdollisuuksia...?).
 
Viimeksi muokattu:

Pate44

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, QPR, Leicester
Ei kapteenina oikein voi olla ekan kauden pelaaja, ainakaan omasta mielestä eikä näköjään pelaajienkaan. Onhan joukkueen historia ja tavat oltava jotenkin tuttuja ennestään.

Omassa jengissä kapua on äänestetty joku parikymmentä kertaa, eikä uudet pelaajat ole koskaan olleet vahvoilla vaikka kapteenin ominaisuuksia olisi paljonkin. Toki liigatasolla yhteiset tapahtumat alkavat jo keväällä, joten ehkä joku Paajanen/Sallinen olisi voinut saada kapteenin natsat jo syksyllä.
 

Makija

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Ei kapteenina oikein voi olla ekan kauden pelaaja, ainakaan omasta mielestä eikä näköjään pelaajienkaan. Onhan joukkueen historia ja tavat oltava jotenkin tuttuja ennestään.
Toisaalta voi olla myös etu jos joukkueen tavat eivät ole tuttuja ennestään. Mikäli HIFK-taustaisia pelaajia etenkin edarius toisinaan vaivaa, niin ulkopuolelta tuleva kapteeni voisi tehdä ihan hyvää. Itse ainakin toivoisin, että saataisiin pelillisesti ja henkisesti joukkoja johtava kapteeni vaikka olisikin maakuntien kasvatti.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Pieni välikatsaus, pelaajiston ja valmennuksen osalta:

Ne 48,9% jotka halusivat (hyvin aloittavan) keskushyökkääjän hankittavan yläketjuihin lienevät, josseivät tyytyväisiä, niin ainakin varovaisen toiveikkaita Keräsen hankinnan suhteen. Keränen ei ehkä ole erityisen hyvä aloittamaan, mutta taitaa olla ainakin Salliseen verrattuna hienoinen upgrade aloitusprosentin suhteen. Toivottavasti M.Keränen tuo "Ramstedt"-pelinrakennusta ja napsii vähintään puolet aloituksista (jos pelaa keskellä).

Ne 45,5% jotka haluisivat nähdä junioreita nostettavan rohkeammin mukaan edustukseen, lienevät pettyneitä. Ei taida näkyä Heljankoa, Myllylää, Lambertia, Ulanderia, Seppälää eikä Teräväistä kokoonpanossa ihan lähiaikoina, jos koko kaudellakaan. Eikä tätä nyt oikeastaan enää sovi toivoakaan, koska se tarkoittaisi käytännössä loukkaantumisten toivomista. Edit: Tosin Engberghän on tosiaan saanut peliaikaa, en jotenkin enää laskenut häntä kategoriaan "junnut" mutta onhan hän ikänsä puolesta A-junnuihin vielä mahtuva. En tiedä tuoko hän juuri mitään muuta kuin nopeutta ja yritystä, mutta pärjännee jo liigavauhdissa ihan kelvollisesti.

Ne 20,5% jotka tappioputkenkin aikana äänestivät kärsivällisyyden puolesta ja luottivat, että niin pelaajisto kuin valmennuskin riittävät mestaruuteen, voivat taputtaa itseään selkään. Nyt on tullut hienoja voittoja ja niin pelaajisto kuin valmennus on näyttänyt (meille) epäilijöille närhen munat. Sitten on toki ne 11,4% jotka äänestivät Pikkaraisen potkujen puolesta, mutta heidän näkemyksensä rohkenen kyllä kyseenalaistaa. Olivatko nämä jotain sabotaasiääniä vai ihan tosissaanko äänestivät? Kenties vain lyhytnäköisyyttä tai näkemyksen puutetta? Edit: Pikkaraisella on vielä paljon todistettavaa reagoinnin ja variaatioiden puolesta, mutta kenkiminen olisi mielestäni typerintä mitä voi tehdä. Ei haittaisi vaikka valmennukseen hankittaisiin lisää osaamista, mutta ehkei kuitenkaan kesken kauden? Ne jotka Tanskan haluaa potkia pois ja korvata "paremmalla" (en tiedä mikä on Tanskan taso tai kontribuutio), onko jokin tietty osa-alue (henkinen valmennus, YV-kuviot, viisikkopeli..) joka mielestänne tarvitsee spesifisesti parannusta?

Ne 20,5% jotka toivoivat hyvin puolustavaa keskushyökkääjää neloseen, saavat vielä odottaa. Kuinkakohan kauan Salmelaisella kestää tajuta, ettei Åsten tai Keränen ole riittävän hyviä keskellä vaan huomattavasti parempia laidalla, ja ettei Jääskää välttämättä kannata haaskata neloseen? Toivottavasti ei koko kautta.

Ne 14,8% jotka kaipailivat isokokoista maalintekijä-laitahyökkääjää voivat kenties olla tyytyväisiä Tallbergin parantuneisiin otteisiin? Ehkä hänen tasonnoston myötä tätä hankintaa ei tarvitse tehdä lainkaan!

Vain 8% on tähän mennessä kaivannut kiekollista, pisteitä tekevää puolustajaa. Tämä on melko vahva puoltoääni Lyytiselle, toivottavasti vastaa huutoon! Hieman onkin jo parantanut, jonka lisäksi Varakas tuntuu ottavan yhä enemmän roolia myös hyökkäyspään tehojen puolesta. Edit: Itse en silti ole vielä täysin vakuuttunut tästä, mutta annan aikaa.

--


Rakenteellisten ongelmien osalta:

Ne 11,4% joiden mielestä tulisi lahjoa tai paljastaa liigan valtaapitävät (jotka eivät tahdo suoda IFK:lle menestystä), voivat kenties olla tyytyväisiä siihen, että Pikkarainen antoi melko suoraa palautetta erotuomaritarkkailijalle Jyväskylässä. Oliko vaikutusta? Paskan v***t, ihan yhtä lailla Vaasassakin tuomarit vihelsivät kotiinpäin. Mutta jotain yritetään edes tehdä tälle jatkuvalle helvetin puolueellisuudelle ja epäreiluudelle. Myös otteluohjelma on täysin perseestä (esim. perjantaina peli Kuopiossa ja lauantaina levänneitä Kärppiä vastaan Oulussa, onko reilua?) ja tälle tulisi jotain tehdä ensi kaudeksi.

Organisaation sisäisistä rakenteellisista ongelmista voi todeta, että useampi uskoo Salmelaisen muutostyön johtavan pidemmällä aikavälillä tuloksiin (30,7%) kuin ettei näille rakenteellisille ongelmille voi mitään ennen kuin ry muutetaan avoimeksi (23,9%). Herttaisen optimistista, mutta hieman naiivia, väittäisin.
 
Viimeksi muokattu:

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Pieni välikatsaus, pelaajiston ja valmennuksen osalta:

Ne 48,9% jotka halusivat keskushyökkääjän hankittavan yläketjuihin lienevät, jossei tyytyväisiä, niin ainakin varovaisen toiveikkaita Keräsen hankinnan suhteen. Keränen ei ehkä ole erityisen hyvä aloittamaan, mutta taitaa olla ainakin Salliseen verrattuna hienoinen upgrade aloitusprosentin suhteen. Toivottavasti M.Keränen tuo "Ramstedt"-pelinrakennusta ja napsii vähintään puolet aloituksista (jos pelaa keskellä).

Ne 45,5% jotka haluisivat nähdä junioreita nostettavan rohkeammin mukaan edustukseen, lienevät pettyneitä. Ei taida näkyä Heljankoa, Myllylää, Lambertia, Ulanderia, Seppälää eikä Teräväistä kokoonpanossa ihan lähiaikoina, jos koko kaudellakaan. Eikä tätä nyt oikeastaan enää sovi toivoakaan, koska se tarkoittaisi käytännössä loukkaantumisten toivomista.

Ne 20,5% jotka tappioputkenkin aikana äänestivät kärsivällisyyden puolesta ja luottivat, että niin pelaajisto kuin valmennuskin riittävät mestaruuteen, voivat taputtaa itseään selkään. Nyt on tullut hienoja voittoja ja niin pelaajisto kuin valmennus on näyttänyt epäilijöille närhen munat. Sitten on toki ne 11,4% jotka äänestivät Pikkaraisen potkujen puolesta, mutta heidän näkemyksensä rohkenen kyllä kyseenalaistaa. Olivatko nämä jotain sabotaasiääniä vai ihan tosissaanko äänestivät? Kenties vain lyhytnäköisyyttä tai näkemyksen puutetta?

Ne 20,5% jotka toivoivat hyvin puolustavaa keskushyökkääjää neloseen, saavat vielä odottaa. Kuinkakohan kauan Salmelaisella kestää tajuta, ettei Åsten tai Keränen ole riittävän hyviä keskellä vaan huomattavasti parempia laidalla, ja ettei Jääskää välttämättä kannata haaskata neloseen? Toivottavasti ei koko kautta.

Ne 14,8% jotka kaipailivat isokokoista maalintekijä-laitahyökkääjää voivat kenties olla tyytyväisiä Tallbergin parantuneisiin otteisiin? Ehkä hänen tasonnoston myötä tätä hankintaa ei tarvitse tehdä lainkaan!

Vain 8% on tähän mennessä kaivannut kiekollista, pisteitä tekevää puolustajaa. Tämä on melko vahva puoltoääni Lyytiselle, toivottavasti vastaa huutoon! Hieman onkin jo parantanut, jonka lisäksi Varakas tuntuu ottavan yhä enemmän roolia myös hyökkäyspään tehojen puolesta.

--

Rakenteellisten ongelmien osalta:

Ne 11,4% joiden mielestä tulisi lahjoa tai paljastaa liigan valtaapitävät (jotka eivät tahdo suoda IFK:lle menestystä), voivat kenties olla tyytyväisiä siihen, että Pikkarainen antoi melko suoraa palautetta erotuomaritarkkailijalle Jyväskylässä. Oliko vaikutusta? Paskan v***t, ihan yhtä lailla Vaasassakin tuomarit vihelsivät kotiinpäin. Mutta jotain yritetään edes tehdä tälle jatkuvalle helvetin puolueellisuudelle ja epäreiluudelle. Myös otteluohjelma on täysin perseestä (esim. perjantaina peli Kuopiossa ja lauantaina levänneitä Kärppiä vastaan Oulussa, onko reilua?) ja tälle tulisi jotain tehdä ensi kaudeksi.

Organisaation sisäisistä rakenteellisista ongelmista voi todeta, että useampi uskoo Salmelaisen muutostyön johtavan pidemmällä aikavälillä tuloksiin (30,7%) kuin ettei näille rakenteellisille ongelmille voi mitään ennen kuin ry muutetaan avoimeksi (23,9%). Herttaisen optimistista, mutta hieman naiivia, väittäisin.
Kiva yhteenveto.

Itse olen vielä epäilevällä kannalla uusimman hankinnan suhteen. Monet ovat haltioissaan, vaikka ei peliäkään ole vielä Keränen pelannut.
Toivon kuitenkin hänen onnistuvan.

Pelien onnistumisesta, joo kyllä on tullut muutama voitto, mutta ei ne kaikki ole niin vakuuttavia olleet. Eikä vastus, lukuunottamatta JYP:iä, ole ollut kovinkaan kova mittari.

Siitä vahvasta laiturista - en ole varma olisiko sitä tarvetta, jos M Keränen täyttää ruutunsa sentterinä. Silloin meiltä irtoaa Sallinen/Jääskä laitaan.

Ja jos Nordgren (tai Myllylä, Heljanko) pääsee mukaan oikealle laidalle, rakentaisin Jääskän ympärille kokonaan uuden nelosen.

Tallberg on kyllä pelannut pirteämmin parisen peliä ja saa ehkä peliaikaa. Sopisi ehkä Jääskän rinnalle.

Junnuista sen verran, että olen erittäin tyytyväinen, että Engberg on päässyt pelaamaan ja näyttämään osaamistaan. Toivon, että hän saa jatkaa ja että muillekin annetaan mahdollisuus, ilman että loukkaantumisia tulee.

Mitä valmennukseen tulee, on mielestäni liian aikaista sanoa mitään suurempaa. Ainakin minulle on pettymys tuo junnujen välttäminen.
Enkä taktisella puolella ole nähnyt kaikkea haluamaani.
Mutta olen iloinen, jos jengi täällä saa syödä nakkeja ensi keväänä. Itse en usko vielä mestaruuteen.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Junioreita on nyt nostettu heiman rohkeammin, vaikka Myllylän ja Lambertin debyytit antavat vielä odottaa itseään.

Hankintoihin liittyen..
- 20,2% halusi hyvin puolustavan (ja aloittavan) keskushyökkääjän neloseen, ja kyllähän sellainen Jääskästä saadaan, kun ylempiin kenttiin tuli muuta.
- 45,7% peräänkuulutti hyvin aloittavaa keskushyökkääjää yläketjuihin, ja vaikkei M.Keränen ihan 50% aloitusvoittoihin vielä yllä, on hän silti aloituksissa parannus Salliseen, joten väitän että tämänkin toiveen Salmelainen toteutti.
- 14,9% toivoi isokokoista maalintekijä-laitahyökkääjää, ja saatiin tavallaan kaksin verroin. Isokokoinen Tallberg nosti tasoaan ja päälle vielä liigan paras maalintekijä-laitahyökkääjä Leskinen, vaikkei erityisen isokokoinen olekaan (edit: isompi kuin luulin kuitenkin, 186cm pitkä).
- 7,4% kaipasi kiekollista, pisteitä tekevää puolustajaa, ja tämä onkin ainut joka on jäänyt vielä hankkimatta.

Seuraavaksi, viimeistään tuon neljännenkin kohdan toteutuessa, lienee kai paikallaan luottaa kärsivällisesti siihen, että pelaajisto ja valmennus riittävät mestaruuteen.
 
Viimeksi muokattu:

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Sinänsä nyt ei välttämättä ole kaikkein huonoin mahdollinen aika sairastaa, kun Oulu vieraissa on aina lähtökohtaisesti nolla pistettä anyway (jokainen saatu piste sieltä on plussaa) ja seuraava pelikin on vasta ensi viikon perjantaina.
Arvon palstasisko @BOL tämän viestini ei ole tarkoitus kritisoida sinua, sillä minä voin myös avoimesti myöntää, että samanlaiset odotukset minulla on illan ottelua kohtaan. Siitä huolimatta viestisi sattui silmiini. Siirsin viestin tähän ketjuun, mutta olisin yhtä hyvin voinut siirtää sen Tobias Salmelaisen-ketjuun, sillä hän on paljon vartijana, että tällainen meidän fanien ajatusmalli murtuu toivottavasti menestyksen myötä lähivuosina. On absurdia, että seura, joka ilmoittaa tavoitteekseen Eurooppalaisen suurseuran, lähtee kaudesta toiseen altavastaajana peleihin, jossa vastassa on samanlaiset resurssit omaavat seurat ja hyvin usein pienemmätkin. Syyt vaihtelevat kaudesta toiseen: nyt viimeaikoina ollut loukkaantumisia, milloin paska valmentaja, milloin päin helvettiä koottu joukkue ja lista jatkuu. Minun on myös helvetin vaikea nähdä Kärppien tai Tapparan fanien lähtevän peleihin meitä vastaan valmiiksi hävinneenä. Vastauksen ketjun kysymykseen "millä keinoin menestykseen" niin Salmelaisella on kyllä valtava urakka tehdä koko organisaatiosta niin urheilullisesti uskottava kaikin puolin, että me olemme tulevaisuudessa se, joka lähtee joka ainoaan peliin lähtökohtaisesti ennakkosuosikkina, kuten Kärpät ja Tappara ovat tehneet viime vuosina. Viime kaudella annoin Salmelaiselle mielestäni aiheesta melkoisesti paskaa niskaan, mutta nyt minulla on alkanut herätä uskoa hänen kompetenssiin ja visioihin. Sen sijaan en ole ollenkaan varma, onko muu urheilupuoli osaavissa käsissä, sillä "helvetin iso punainen perhe"-ajatusmalli kummittelee edelleen taustalla monissa rekrytoinneissa ja sopimuksissa ennen varsinaista osaamista. Aivan ylimmässä johtoportaassa vaikuttava debiilien ja ikiluusereiden rinki saa minut pelkäämään, että onko Salmelaisella kuitenkaan täysi valta myllätä koko organisaatio uusiksi?
 
Suosikkijoukkue
IFK
Arvon palstasisko @BOL Aivan ylimmässä johtoportaassa vaikuttava debiilien ja ikiluusereiden rinki saa minut pelkäämään, että onko Salmelaisella kuitenkaan täysi valta myllätä koko organisaatio uusiksi?

Ensinnäkin, Ketkä ovat debiilejä? Hallituksessa on aktiivisessa työiässä olevia aika isojen ja suhteellisen hyvin menestyvien yritysten johtohenkilöitä. Ikiluusereita siellä ei taatusti ole, sen verran on meriittejä kaikilla.

Toiseksi, miksi Salmelaisella pitäisi olla valta myllätä koko organisaatiota uusiksi?
Onko jossain nyt ensimmäistäkään merkkiä siitä, että hallitus olisi jotenkin menestymisen esteenä?

Valtasen aloitettua toimitusjohtajana, hänellä oli pelipäivinä aina pari riskimpää kaveria mukanaan hallissa pyöriessä. Fanit kävivät silloin oikeasti kuumana niin talouden kuin seuran muunkin puuhastelun vuoksi. Nyt me nähdään helpottuneena yksin hiihtelevä ja hymyilevä tj hallissa, ja talouspuoli takoo rahaa sisään paremmin kuin koskaan. Tämäkö pitää myllätä?

Urheilupuolella kärsittiin pitkään kunnollisen junnupolun puuttumisesta. Jouduttiin käyttämään paljon rahaa rivipelaajiin, joita muut huippuseurat saivat omista junnuista. Nyt on viitisen vuotta kehitetty sitä puolta, ja parin viime vuoden ajan panostettu taloudellisestikin niin paljon, ettei enää olla stadista ikävästi hiipuvan talkootyön varassa. Muutokset junnupuolessa näkyvät pitkällä viiveellä sen vuoksi, että mukulat yksinkertaisesti kasvaa hitaasti. Salmelainen on rekrynnyt junnupuolellekin maan huipputoivoja, niin pitäisikö sekin työ myllätä jotenkin, miksi ja mihin?

Salmelaisen vastuualueisiin kuuluu valmennus. Edustuksen valmentajan hän vaihtoi, junnupuolelle palkkasi lisää, värväsi Mälkiän kehitysjohtajaksi, ja Kiben valmentajaksi/koordinaattoriksi. Mitä tässä ruudussa pitäisi myllätä?

Rosteri on katsomoon/tv-ruutuun näkyvin osa Salmelaisen työtä. Nippu on nyt kovempi, kuin ainakaan vuosikymmeneen. Jos unohdetaan Koules, niin mikä siinä on mennyt niin pieleen, että jotain pitäisi myllätä? Kyllä joo, puuttuu se kiekollinen pakki tai jotain muutakin, mutta alan uskoa Salmelaista siinä, että markkinat voivat joskus olla kuivia. Nämä viime ajan rekryt ovat olleet sillä tasolla, että siitä rimasta ei pääse yli enää edes Auvity ilman tuoreita näyttöjä.

Salmelaisen ja koko IFK:n toimissa ja päivittäisessä työssä on taatusti kehittämisen varaa. Lätkäseuran ja -joukkueen kehittäminen ei vaan ole kaikkein hätäisimpien kouhottajien puuhaa. Se vaatii aivan hemmetisti työtä ja aikaa, että se työ näkyy. Kärppien, Tapparan, Ilveksen ja HPK:n historiikeistä voi opiskella vähän aikajanoja, mitä se vaatii niin kilpaillussa bisneksessä kuin mitä jääkiekko Suomessa on. Turkulaiset ovat hyvä esimerkki siitä, ettei raha ole se voima, jolla seura nousee. Se vaatii suurta sydäntä seuran eteen työtä tekevältä ihmiseltä, ja nyt kerrankin meillä tuntuu sellaisia ihmisiä olevan.
Mutta vitut siitä; MYLLÄTÄÄN SAATANA!!!
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@Frankie , hieraisin hetken silmiäni, että miten olen voinut kirjoittaa ko. viestin tähän ketjuun, mutta onneksi se selvisikin viestiäsi eteenpäin lukemalla.

Kun viittasin siihen, että Oulusta jokainen piste on plussaa, se on vain minun henkilökohtainen mielipiteeni. Osittain se perustuu tämän kauden tilastoihin, osittain siihen, että joukkue on siipirikko. Ja kun loukkaantumisia on paljon, tulee olemaan äärimmäisen vaikeaa haastaa jo muutenkin kova kotijoukkue. Onneksi en usko, että joukkue ajattelee asiaa lainkaan niin.

En siis ole valmiiksi hävinnyt, mutta kun katson joukkueen kokoonpanoa tänään ja maalivahtimme edellisiä otteluja, millään muulla kuin täydellisellä onnistumisella tai vastustajan maalivahdin vähän heikommalla pelillä, en ikävä kyllä usko HIFK:n pisteitä naaraavan. Pidän itseäni realistina, en niinkään pessimistinä. Onneksi peliä ei ole vielä pelattu ja HIFK on ennenkin voittanut pelejä, mihin se on lähtenyt ennakkoon selvänä altavastaajana. Ja minä koen, että jokainen jengi on tällä kaudella Raksilassa altavastaaja.

Mulla ei muutenkaan ole tapana lähteä HIFK:n kohdalla rotsi auki yhteenkään otteluun. Joku voi ajatella, että se on jo etukäteen häviämistä, mutta mun kohdallani kysymys on kunnioituksesta vastustajaa ja peliä kohtaan: ottelut pelataan kentällä, ei paperilla. Totta kai itsekin odotan, että HIFK hoitaa sarjassa heikommin menestyneet joukkueet, mutta tiedän myös kokemuksesta, ettei niin aina käy. En usko, että mun henkilökohtainen näkökulmani ennen pelejä muuttuisi, vaikka HIFK voittaisi tulevina vuosina säännöllisesti runkosarjan ja mestaruuksia. Sellaista valtaa ei Salmelaisella tai valmennuksella muhun ole.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Ensinnäkin, Ketkä ovat debiilejä? Hallituksessa on aktiivisessa työiässä olevia aika isojen ja suhteellisen hyvin menestyvien yritysten johtohenkilöitä. Ikiluusereita siellä ei taatusti ole, sen verran on meriittejä kaikilla.
Unohdit vaan tässä pauhaamisesi lomassa IFKn suurimman omistajan ja valtaa käyttävän instanssin eli Ligaföreningen IFKn, joka koostuu 80-luvulle jämähtäneistä vanhoista debiileistä sekä Nybondaksen kaltaisista suojatyöpaikan omaavista ikiluusereista. Jos nuo mainitsemasi liike-elämässä menestyneet kaverit olisivat saaneet käyttää enemmän valtaa IFKssa niin tuskinpa olisi menestys nähdynkaltaista vaan organisaatioon olisi oikeasti rekrytoitu ammattilaisia IFKn kunniapinssin omaavien henkilöiden sijaan.
Toiseksi, miksi Salmelaisella pitäisi olla valta myllätä koko organisaatiota uusiksi?
Onko jossain nyt ensimmäistäkään merkkiä siitä, että hallitus olisi jotenkin menestymisen esteenä?
Olin varmasti hiukan epäselvä edellisessä viestissäni, koska tarkoitin Salmelaisen ison työsaran kohdalla IFKn koko urheilupuolta ja sen myllertämistä. Ottaen huomioon Salmelaisen kovan ambition ja vision, johon minäkin alan uskoa niin hänellä pitäisi olla mielestäni täysi valta pistää pihalle myös näitä IFKn kunniapinssin ja Calle Branderin-kasvatteja vaikka se kuinka pahalta tuntuisi tietyissä fanipojissa -ja tytöissä. Niminä nyt vaikka Joonas Tanska, Kiva-Harri ja Petrell. Mitään Nybondaksen tyyppistä uutta suojatyöpaikkaa muualla organisaatiossa en soisi näkeväni vaan kädenpuristus ja kiitos vuosista, ja eteenpäin. Tällaisten kavereiden putsaamiseen organisaatiosta en ole ollenkaan varma, että Salmelaisen natsat riittävät vaan vaatii hallituksen siunauksen? Jos tavoitteena on olla Eurooppalainen suurseura niin silloin UTJllä pitäisi olla täysi valtuus tehdä urheilupuolella, mitä haluaa, ja näin en usko tilanteen olevan IFKssa.

Talouspuolesta olemme samaa mieltä, ja se ei kuulu edes Salmelaisen vastuualueisiin.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Unohdit vaan tässä pauhaamisesi lomassa IFKn suurimman omistajan ja valtaa käyttävän instanssin eli Ligaföreningen IFKn, joka koostuu 80-luvulle jämähtäneistä vanhoista debiileistä sekä Nybondaksen kaltaisista suojatyöpaikan omaavista ikiluusereista.

En unohtanut.
Ligaföreningen HIFK r.f. on lakannut olemasta 11.09.2018
HIFK:n eli Idrottsföreningen Kamraterna, Helsingfors r.f. jääkiekkopuolen katto-organisaatio on nykyisin HIFK Ishockey rf, jonka alaisuudessa Oy HIFK-Hockey Ab toimii. Olisiko siinä todellinen debiiliyden merkki, että mouhoaa asioista, joita ei ole enää olemassakaan?

vaan organisaatioon olisi oikeasti rekrytoitu ammattilaisia IFKn kunniapinssin omaavien henkilöiden sijaan.

Nimeä henkilö, joka ei ole ollut ammattilainen, vaan palkattu toimeensa jonkun pinssin vuoksi?
Ilman tuota nimeämistä pidän tätä väitettäsi pelkkänä paskapuheena, ja Salmelaisen lokaamisena.


hänellä pitäisi olla mielestäni täysi valta pistää pihalle myös näitä IFKn kunniapinssin ja Calle Branderin-kasvatteja vaikka se kuinka pahalta tuntuisi tietyissä fanipojissa -ja tytöissä. Niminä nyt vaikka Joonas Tanska, Kiva-Harri ja Petrell. Mitään Nybondaksen tyyppistä uutta suojatyöpaikkaa muualla organisaatiossa en soisi näkeväni vaan kädenpuristus ja kiitos vuosista, ja eteenpäin.

Joonas Tanska, valmentaja, vastuualueena pakkien peluuttaminen määräaikaisella sopimuksella. Mikä siinä on kussut niin pahasti, että hänet pitäisi just nyt pistää pihalle?

Harri Rindell, pelaajatarkkailija, vastuualueena IFK:n scouttaaminen. Mikä scouttaamisessa on nyt kussut niin pahasti, että Rindell pitäisi pistää pihalle?

Lennu Petrell, jääkiekkoilija, vastuualueena nelosen laita. Lennu on sakannut ennakko-odotuksiin nähden. Syytä en tiedä. Roolia on pienennetty, kapteenius riisuttu, nyt saikulla. Hänellä on voimassa oleva sopimus IFK:n kanssa.
Minä ja muutama muu fanipoika ja-tyttö ei haluta nähdä IFK:ta seurana, joka ei kunnioita tekemiään sopimuksia. Syynä tähän on se, että jos rekryttävä pelaaja miettii IFK:n ja vaikkapa Kärppien välillä, kunpaan menisi, niin silloin seuran sitoutuminen sopimuksiinsa on isossa osassa ratkaisua. Kyllä jääkiekkoilijankin on asuntovelkansa maksettava, ja kakarat huutaa leipää siellä ihan samalla tavalla kuin muuallakin. Näille pelaajille seuran luotettavuus on erittäin merkittävä asia sopimusta tehdessä.
Case Finleyn kanssa IFK toimi mielestäni esimerkillisesti. Soturi oli hajalla, mutta sopimus pidettiin loppuun asti. Kaveria ei jätetty.

Tom Nybondas,ex-Uj, nykyisin kehitysjohtaja ja junnupuolen GM. Viimeisin Uj, joka on kasannut meille Suomenmestaruusjoukkueen. Aika ajoi ohi, oma palo hiipui, ja joutui luopumaan tehtävästään. Mistään en ole kuullut, etteikö pärjäisi nykyisessä toimessaan. Oletko sinä?

Mitään Nybondaksen tyyppistä uutta suojatyöpaikkaa muualla organisaatiossa en soisi näkeväni vaan kädenpuristus ja kiitos vuosista, ja eteenpäin. Tällaisten kavereiden putsaamiseen organisaatiosta en ole ollenkaan varma, että Salmelaisen natsat riittävät vaan vaatii hallituksen siunauksen?

Mä vähän luulen, että näiden työsopimussuhteessa olevien Rindellin ja Nybondaksen erottamiseen ei riitä edes hallituksen natsat. Esteenä on Suomen Laki. On erittäin vaikeaa erottaa sellaista työntekijää, joka ei anna siihen perusteita.
Ja jos ei ole perusteita, niin kyllä silloin on todella harvinaista, että olisi tarvettakaan.

Edit: Juuri saamani tiedon mukaan Harri Rindell on yrittäjä. Ei vahvistettu, muttei myöskään kielletty hänen mahdollista työsopimussuhdetta IFK:n kanssa.

Nyt vähän kuulostaa siltä, että sä et vaan ole itse tyytyväinen siihen omaan kinder-pinssiisi, ja pikkuisen kateellisena pitää dissata niitä, joilla on komeampia prenikoita. Mutta kannaisko nyt kumminkin jättää IFK:n dissaaminen vähemmälle, ainakin silloin kun siihen ei mitään todellista aitoa syytä ole?

Threadi on "Millä keinoin menestykseen?" Itse annan ääneni sille, että ainakaan se ei ole tuo sinun lähestymistapasi.
 
Viimeksi muokattu:

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
En unohtanut.
Ligaföreningen HIFK r.f. on lakannut olemasta 11.09.2018
HIFK:n eli Idrottsföreningen Kamraterna, Helsingfors r.f. jääkiekkopuolen katto-organisaatio on nykyisin HIFK Ishockey rf, jonka alaisuudessa Oy HIFK-Hockey Ab toimii. Olisiko siinä todellinen debiiliyden merkki, että mouhoaa asioista, joita ei ole enää olemassakaan?
Puhutaan kuitenkin täysin samasta yhdistyksestä, joka on vaan vaihtanut nimeään niin kerrotko mikä on muuttunut? Ovatko mm. Tuohimaa, Nybondas ja Carlsson, joiden kyky olla kehittämässä Eurooppalaista suurseuraa hyvinkin kyseenalainen, poistuneet kyseisestä yhdistyksestä? Ilman todisteita muutoksista kyseisessä yhdistyksessä muussa kuin nimenvaihdon muodossa pidän tätä väitettäsi pelkkänä paskapuheena.

Nimeä henkilö, joka ei ole ollut ammattilainen, vaan palkattu toimeensa jonkun pinssin vuoksi Ilman tuota nimeämistä pidän tätä väitettäsi pelkkänä paskapuheena, ja Salmelaisen lokaamisena.
Kun tykkäät kysellä paljon niin yritä vastata myös joskus, väitätkö sinä, että aiemmassa viestissäni mainitsemani nelikko Nybondas, Tanska, Rindell ja Petrell ovat parhaita omissaan rooleissaan rekrytointihetkellä sekä nykyhetkessä? Missä on Tanskan tulosvastuu? Ainakin kolme valmennusryhmää pistetty pihalle hänen aikanaan, miksi Tanska on saanut joka kertaa jatkaa? Eikö IFKn intresseissä pitäisi olla pelaajien lisäksi myös valmennuksen osalta rekrytoida aivan Suomen ehdotonta huippuosaamista? Saisiko Petrell pelata minuuttiakaan nähdyn kaltaisilla peliotteilla, jos nimi olisi joku muu kuin Petrell? Nybondas jää historiaan yhtenä surkeimmista ja ylimielisimmistä UTJstä Liigan historiassa. Kerrotko myös ne Rindellin skouttaustyön helmet? Kaikkia neljää edellä mainittua yhdistää pitkä historia IFKssa, joka takaa pyhän lehmän aseman. Salmelainen ei ole yhtäkään näistä henkilöistä käsittääkseni rekrytoinut, joten älä laita sanoja suuhuni ja puhu paskaa.

Mä vähän luulen, että näiden työsopimussuhteessa olevien Rindellin ja Nybondaksen erottamiseen ei riitä edes hallituksen natsat. Esteenä on Suomen Laki. On erittäin vaikeaa erottaa sellaista työntekijää, joka ei anna siihen perusteita.
Ja jos ei ole perusteita, niin kyllä silloin on todella harvinaista, että olisi tarvettakaan.
Ei kannattaisi vedota Suomen lakiin, jos osaamisesi on tätä luokkaa. Tietenkään en tiedä, minkälaiset hyväveli-diilit mainitsemillasi Kiva-Harrilla ja Karaavanarilla on? Jos heille on lyöty 30 vuoden määräaikaiset sopimukset niin silloin irtisanominen on vaikeampaa, mutta jos/kun sopimukset ovat normaaleja "toistaiseksi voimassaolevia" niin silloin niiden irtisanominen ei ole temppu, eikä mikään. Vielä helpompaa irtisanominen on, jos Rindell laskuttaa IFKta oman yrityksensä kautta, sillä silloin IFK voi vaan lopettaa Rindellin palveluiden käytön. Joten paskapuhetta sinulta jälleen kerran, sillä hallituksen "natsat" varmasti riittävät näiden henkilöiden irtisanomiseen, mutta halua tuskin on, sillä on kyse "ison punaisen perheen jäsenistä".

Nyt vähän kuulostaa siltä, että sä et vaan ole itse tyytyväinen siihen omaan kinder-pinssiisi, ja pikkuisen kateellisena pitää dissata niitä, joilla on komeampia prenikoita. Mutta kannaisko nyt kumminkin jättää IFK:n dissaaminen vähemmälle, ainakin silloin kun siihen ei mitään todellista aitoa syytä ole?
Niin kauan kuin IFKn sisällä ja faneissa esiintyy sinun kaltaisiasi henkilöitä, joille nämä "Calle Branderin-kiekkokoulut ja kunniapinssit" menevät oikeiden ammattilaisten ja menestyksen edelle niin on turha odottaa meidän nousevan Kärppien ja Tapparan tasolle urheilullisessa menestyksessä. Onneksi Salmelainen tuntuu olevan äärimmäisen kunnianhimoinen kaveri, joka Telian viimeisessä haastattelussakin totesi "ettei IFK ole todellakaan siellä missä sen pitäisi olla, tälläkään hetkellä". Siitä olen vaan huolissani, että onko Salmelaisella tarpeeksi isot valtuudet ja autonomia viedä haluamansa muutos läpi tässä seurassa vai pitääkö hänen yrittää luovia tiettyjen annettujen henkilöiden kanssa? Sinun juttusi kuulostavat täysin samalta kuin Kiffen, Koffen ja Mopen, jotka ovat avoimesti kertoneet, että yksi mestaruus per vuosikymmen ja Jokereiden kyykyttäminen on tarpeeksi.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Onneksi Salmelainen tuntuu olevan äärimmäisen kunnianhimoinen kaveri, joka Telian viimeisessä haastattelussakin totesi "ettei IFK ole todellakaan siellä missä sen pitäisi olla, tälläkään hetkellä".

Hienoa, että olet jaksanut kuunnella tuon haastattelun tuohon asti.

Siitä olen vaan huolissani, että onko Salmelaisella tarpeeksi isot valtuudet ja autonomia viedä haluamansa muutos läpi tässä seurassa vai pitääkö hänen yrittää luovia tiettyjen annettujen henkilöiden kanssa?

Tämä asia selviää samasta haastattelusta kohdasta 10:00 eteenpäin:



 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Ilmeisistä erimielisyyksistä huolimatta, oletteko huomanneet @Lätty-ylämummo ja @Frankie että jaatte verrattaen optimistiset odotukset tulevaisuuden suhteen, etenkin mitä tulee Salmelaiseen, hänen ammattitaitoon, tarmoon ja haluun pyrkiä menestykseen? Ottamatta sen enempää kantaa ylläolevaan, sinänsä erittäin mielenkiintoiseen vastakkainasetteluun ja keskusteluun...

Vitutti jo tuon videon ensimmäisen kerran katsoessani, ja muistui nyt uudelleen mieleen kun thumbnaili tuohon lätkähti, että koko haastattelun ajan näkyy taustalla kaksi ällöttävää logoa: Sekä narrinaama että Turkish Airlinesin logo. Eikö tuota haastattelun kuvakulmaa olisi mitenkään voinut miettiä paremmin? Mersu ja muut tuoteasettelut ei sinänsä haittaa, mutta nuo kaksi ensinmainittua kylläkin.

Näillä keinoin ei ainakaan päästä menestykseen, että flirttaillaan murhayrityksen suorittaneen korruptoituneen oligarkkipesäkeseuran, sekä toistuvasti kansanmurhiin syyllistyneen diktaruurin valtionyhtiön, kanssa.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Ihaastattelun ajan näkyy taustalla kaksi ällöttävää logoa: Sekä narrinaama että Turkish Airlinesin logo. Eikö tuota haastattelun kuvakulmaa olisi mitenkään voinut miettiä paremmin? Mersu ja muut tuoteasettelut ei sinänsä haittaa, mutta nuo kaksi ensinmainittua kylläkin.

Näillä keinoin ei ainakaan päästä menestykseen, että flirttaillaan murhayrityksen suorittaneen korruptoituneen oligarkkipesäkeseuran, sekä toistuvasti kansanmurhiin syyllistyneen diktaruurin valtionyhtiön, kanssa.

Aika mielenkiintoista, että Mersu on sulle ok, Turkish Airlines ei. Saksalaiset on kumminkin edelleen kiistattomat markkinajohtajat kansanmurhissa. Eikös tuo tarkoita sitä, että sun pitää jotenkin eriarvoistaa ihmishenkiä, eli selkeästi suurempi tapettujen joukko ei olekaan niin paha, kuin se pienempi?
 
Viimeksi muokattu:

HJL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Katso Pallo, Vancouver Cancouver
Aika mielenkiintoista, että Mersu on sulle ok, Turkish Airlines ei. Saksalaiset on kumminkin edelleen kiistattomat markkinajohtajat kansanmurhissa. Eikös tuo tarkoita sitä, että sun pitää jotenkin eriarvoistaa ihmishenkiä, eli selkeästi suurempi tapettujen joukko ei olekaan niin paha kuin se pienempi?
Onpa halpa ja naurettava, suorastaan riitaahaastava kommentti. Jos et ymmärrä eroa, ihme, että osaat kirjoittaa.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Aika mielenkiintoista, että Mersu on sulle ok, Turkish Airlines ei. Saksalaiset on kumminkin edelleen kiistattomat markkinajohtajat kansanmurhissa. Eikös tuo tarkoita sitä, että sun pitää jotenkin eriarvoistaa ihmishenkiä, eli selkeästi suurempi tapettujen joukko ei olekaan niin paha kuin se pienempi?

Mietis nyt ihan pikkasen ennen kuin tuollaisia kirjoitat. Ei todellakaan tarkoita mitä yrität insinuoida. Eroja näiden välillä on esim., että Turkish Airlines on käytännössä edelleen Turkin valtionyritys, siinä missä Mersu ei ole Saksan valtionyritys. Ja Natsisaksan suorittamista kansanmurhista on noin 75v (eikä pointtina ole että ne voisi jo unohtaa, vaan ettei nykyinen hallitus tai nykyiset poliitikot ole niistä tapahtumista vastuussa), siinä missä Turkin suorittama Kurdien vastainen sota on paraikaa meneillään ja nykyhallituksen vastuulla.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Mietis nyt ihan pikkasen ennen kuin tuollaisia kirjoitat. Ei todellakaan tarkoita mitä yrität insinuoida. Eroja näiden välillä on esim., että Turkish Airlines on käytännössä edelleen Turkin valtionyritys, siinä missä Mersu ei ole Saksan valtionyritys. Ja Natsisaksan suorittamista kansanmurhista on noin 75v (eikä pointtina ole että ne voisi jo unohtaa, vaan ettei nykyinen hallitus tai nykyiset poliitikot ole niistä tapahtumista vastuussa), siinä missä Turkin suorittama Kurdien vastainen sota on paraikaa meneillään ja nykyhallituksen vastuulla.

Tässä olisi hyvä tilaisuus saivarrella Saksan valtion osuuden suhdeluvusta Turkin valtion omistukseen, ja niihin suhteutettaviin uhrilukuihin, mutta myönnän itsekin, että aika mautontahan tuo olisi. Siispä jätetään se.

Yksikin kuollut on turha, siitä ollaan varmaankin samaa mieltä?

Kansanmurhapuheisiisi voi ottaa lähestymiskulmaa vaikkapa tuosta:


Siinä on tilastoituna Syyriassa kuukausittain kuolleet siviiliuhrit. Mielenkiintoista on, että Turkin hyökättyä Syyriaan siviilien kuolleisuus romahti, kun kymmenillä aseisetuilla ryhmittymillä ei ollut enää aikaa lahdata toisiaan, vaan piti juosta karkuun Turkkilaisia.
Yhtenä mittapuuna tälle sinun kansanmurhalle käynee sekin, että Suomessa tappaa itsensä n. 1000/vuosi pelkästään siksi, että täällä on niin tylsää.

Mitäpä tällä on tekemistä IFK:n kanssa? Minun mielestäni ei mitään, ja sinun mielestäsi seura on sponsorisopimuksensa kautta jollain tapaa vastuussa siitä, mitä Syyriassa tapahtuu

Ei kait nyt hyvä isä sentään?
 

444

Jäsen
Tässä olisi hyvä tilaisuus saivarrella Saksan valtion osuuden suhdeluvusta Turkin valtion omistukseen, ja niihin suhteutettaviin uhrilukuihin, mutta myönnän itsekin, että aika mautontahan tuo olisi. Siispä jätetään se.

Yksikin kuollut on turha, siitä ollaan varmaankin samaa mieltä?

Kansanmurhapuheisiisi voi ottaa lähestymiskulmaa vaikkapa tuosta:


Siinä on tilastoituna Syyriassa kuukausittain kuolleet siviiliuhrit. Mielenkiintoista on, että Turkin hyökättyä Syyriaan siviilien kuolleisuus romahti, kun kymmenillä aseisetuilla ryhmittymillä ei ollut enää aikaa lahdata toisiaan, vaan piti juosta karkuun Turkkilaisia.
Yhtenä mittapuuna tälle sinun kansanmurhalle käynee sekin, että Suomessa tappaa itsensä n. 1000/vuosi pelkästään siksi, että täällä on niin tylsää.

Mitäpä tällä on tekemistä IFK:n kanssa? Minun mielestäni ei mitään, ja sinun mielestäsi seura on sponsorisopimuksensa kautta jollain tapaa vastuussa siitä, mitä Syyriassa tapahtuu

Ei kait nyt hyvä isä sentään?
Mitä sinne kuutamolle kuuluu? Onko hyvä meno?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös