Hakutulokset

  1. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Lainaus jutusta: "Uskonto on matematiikan, äidinkielen ja taideaineiden lisäksi ainoa kouluaine, jota opetetaan läpi peruskoulun, ala-asteen ensimmäiseltä luokalta yläasteelle saakka." Ei tule äkkiseltään mieleen, mikä olisi tätä suurempaa resurssien haaskuuta. Nykypäivän yhteiskunnassa yksi...
  2. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Juu, viittasin siis jäseneen @Cobol joka poimi mainitun jutun ja liitti sen keskusteluun kirkon roolista. Tulkitsin, että tuon häirinnän varsinainen tekijä oli varisverkosto, joka alkoi spämmimään viestiä Gongin suuntaan ja someen. Andersson sitten hyppäsi jossain määrin heidän kelkkaansa...
  3. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Luin jutun kokonaisuudessaan ja etsin sieltä kohtia, joissa ilmenisi Anderssonin vastuut tapauksen suhteen. Teksin perusteella ymmärsin jutun seuraavasti: Varisverkosto (mahdollisesti yhteydessä Antifaan) painosti järjestäjää (Gong) tarkoituksenaan joko saada "natsibändi" pois listoilta tai...
  4. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Eli et ole vieläkään sisäistänyt, mistä tässä on kyse. Koulun joulujuhla on osa opetusta, johon on pakko osallistua. Toki voidaan ryhtyä järjestelemään kilpailevia joulujuhlatapahtumia vaikka synagogassa, Laitilan Seolla tai saatananpalvojien bändikämpillä, mutta se taas on pitkälti...
  5. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Jutussa ei esitetä väitteitä, joiden mukaan Andersson olis "karsinut bändilistaa" tai tehnyt "tihutöitä". Sen sijaan jutussa todetaan, että Andersson on toiminut jonkinlaisena välittäjänä, joka on varoittanut järjestäjiä tulevista tapahtumista (oletan, että hänellä on ollut ns. sisäpiiritietoa)...
  6. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Kertomus on päivätty vuodelle 2017. Andersson on ollut ministerinä keväästä alkaen. Jutussa ei myöskään keskitytä kovin vahvasti Anderssonin rooliin, vaan pikemminkin kritisoidaan tapahtumaa sabotoimaan pyrkinyttä Varisverkostoa, johon Andersson liittyy vain välillisesti. Sinällään ymmärrän...
  7. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Turhaan sinä käännät tätä joksikin maailmankatsomukselliseksi kysymykseksi. Minä käyn ihan mielelläni kirkossa silloin, kun siellä käynnille on aihetta. Ainoa asia, jota tässä vastustan, on uskonnonvapauden polkeminen tapakonservatiivisuuden varjolla. Ei kirkko ole mikään neutraali juhlasali...
  8. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Jaa, vielä tämä debatti saatiin polkaistua käyntiin. Mikään laki ei nykyiselläänkään estä järjestämästä "tutustumisretkiä" kirkkoon. Myös jumalanpalvelukset ovat sallittuja jouluisin, mutta silloin pitää järjestää korvaavaa ohjelmaa muille. Käytäntö on yksiselitteinen, ja on ollut sitä jo ties...
  9. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Joo, käytännöt tosiaan vaikuttaisivat vaihtelevan. Mielestäni on myös fiksumpi käytäntö, että kertaalleen tiedustellaan uskontokuntaa ja loppuaika mennään sitten sen mukaan, ellei erillisvaatimuksia ilmaannu. Näin ymmärtääkseni toimitaan Suomessa.
  10. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Eivät ole. Ihan sinun viestejäsi lukemalla olen tehnyt em. päätelmiä. Avasit keskustelun mm. tällaisilla kommenteilla: Myöhemmin sitten ilmeisesti huomasit, että kyse on joulujuhlan ja -kirkon yhdistämisestä, mikä siis on - kuten Pölönen on arvioinut - vastoin lainsäädäntöä. Nyt voit joko...
  11. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Eli olet sitä mieltä, että nykyistä lainsäädäntöä ei tarvitse noudattaa. Tässä kohtaa näkemyksemme eroavat. Pölönen ainoastaan tulkitsee lainsäädäntöä. Ei hän mistään hatusta niitä linjauksiaan heittele. Tätä yksittäistä tapausta hän perustelee seuraavasti: Pölösen mukaan kouvolalaiskoulu on...
  12. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Vaikea syyttää koulua siitä, että sinä et ole lukenut jotain lappua tarpeeksi huolellisesti. Ja kuten kuvailet, niin aika apeaahan tuo on, että kourallinen lapsia jää tyhjään luokkahuoneeseen katsomaan videoita. Joulukirkon kohdalla ymmärrän järjestelyn, mutta joulujuhlan kohdalla en.
  13. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Olet puhunut aika rankasti asian vierestä, etkä ilmeisesti hahmottanut aluksi, mistä tässä on kyse. Nykyisen käytännön mukaan uskontokuntaan kuuluvat menevät kirkkoon, missä järjestetään tunnustuksellinen tapahtuma. Kaikille muille järjestetään korvaavaa ohjelmaa. Joulujuhla on sitten erikseen...
  14. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Tämä kun tuntuu olevan jonkinlainen konservatiivien vakioargumentti, niin vastataan nyt sitten: Työelämään liittyvät käytännöt on luotu työmarkkinajärjestöjen ja valtion yhteispelinä. Sunnuntain erityisasema on pohjautunut alun perin uskontoon, mutta sen nykymerkitys perustuu lähinnä...
  15. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Ei kuulosta kovin reilulta - saati neutraalilta - että yhteinen koulun juhla on yhden uskontokunnan palvontapaikalla. Uskonnolliset(kin) ihmiset voisivat pitää näppinsä erossa yhteiskunnallisista instituutioista. Jokainen voi vapaa-ajalla mennä niitä virsiä hoilaamaan. Tiedossa toki on, että...
  16. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Lainkohdan perusteella vaikuttaisi siltä, että tuomio on täysin mahdollinen, koska materiaali on edelleen levityksessä. Mikäli Vestman ja muut Stasia pelkäävät ovat asiasta huolissaan, ei muuta kuin muuttamaan lakia. Ihan fiksua, että rikosepäilyt käsitellään tuomioistuimissa eikä missään...
  17. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Kertoisitko lyhyesti, mitkä ovat nämä "kristinuskon periaatteet" sinun mielestäsi (kun kerran raamattukin on tuttu)? Sanon tämän siksi, että oman näkemykseni mukaan kristinuskon ohjenuorat - sikäli mikäli ovat ns. positiivissävytteisiä - ovat ihan peruskauraa kaikille empatiakykyisille...
  18. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Varmasti olisikin. En ole missään vaiheessa väittänyt, etteikö minkä tahansa tönön polttaminen olisi typerää ja ikävää. Suhtaudun kuitenkin huomattavasti kevyemmin tällaisiin tapauksiin kuin esim. siihen, että joku olisi pistetty päiviltä. Kuten jo aiemmin mainitsin, kirkolla kyllä omaisuutta...
  19. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Joo mulla siirtyi aikoinaan konfirmaatio Porvoon kirkon leimahdettua. Eipä kyllä asia mitenkään "järkyttänyt". Pidän aika tekopyhänä materian perään itkemistä - etenkin, kun tässäkin lienee vakuutukset olleet kunnossa. Kirkollahan on suorastaan miljoonaomaisuus, joten luulisi aika nopeasti...
  20. W

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Juu ikäväähän se on, jos hieno tönö menee nurin, mutta on kyllä vuoden vitsi tuo kriisipuhelin, jos tosiaan pitää paikkaansa. Koittaisivat ymmärtää, että se kirkko on loppuviimeksi kasa hirsiä eikä mikään elävä olento. Elämä jatkuu.
Ylös