Verkkolehden uusimmat jutut

Hakutulokset

  1. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Rauhanneuvotteluja seuratessa alkaa kirkastumaan mökin mummollekin, että Israel ei lopeta sotaa ennen kuin Hamas on tuhottu. Arabeilla näkyy olevan vaikeuksia niellä tätä. Eikö kärsimystä ole vielä riittävästi, vai laskevatko kylmästi siviiliuhrien kääntyvän Israelia vastaan? Ilmeisesti näin...
  2. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Tilanteessa erityisen vaikeaa on, että Hamas on vallankaappaaja. Sen lisäksi, että se aloitti sodan, niin se tuli aikanaan valtaan väkivalloin. Toki suurin osa gazalaiista tukee Hamasin terroria ja haluaa tuhota Israelin. Nyt Israelilla on tietysti oikeus tuhota Hamas, ja YKn, EUn ja Arabiliiton...
  3. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Sinänsä olisi positiivistä, jos keskustelu olisi prosessi, eikä poteroihin kaivautumista. Itse lähden siitä, että nykyistä konfliktia ei voi ymmärtää tietämättä sen historiaa kaikkine vaiheineen ainakin pääpiirteissään. Jos vertaa vaikka Kurdistanin ja Gazan tilanteita, niin huomaa valtiottomien...
  4. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Olen kanssasi siinä samaa mieltä, että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Muuten olen eri mieltä. Katson, että rauha vaatii vaikuttamista Iraniin ja Qatariin joita ilman Hamas ei voisi toimia. Lisäksi ne voivat masinoida uuden järjestön, vaikka maailma pääsikin Hamasista eroon. Myöskään...
  5. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Ymmärrän tuon argumentin ylimitoitetusta voimankäytöstä. Kuitenkin siinä on iso ongelma. Ongelma ei ole uusi, eli olivatko esim. liittoutuneiden kaupunkeja tuhoavat pommitukset aikanaan ylimitoitettuja? Toki sillä erolla, että aikanaan nimenomaan yritettiin aiheuttaa siviiliuhreja, nyt niitä...
  6. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Itse olen kyllä Valtosen analyysin kanssa osin erimieltä. Voi olla, että hän ei sittenkään ehtinyt perehtymään tilanteeseen huolella. Iranin, Qatarin ja Hamasin tavoite nimenomaan oli joko panttivangeilla tai siviilien kärsimyksellä kiristämällä lopettaa sota lyhyeen. Ei voi olla niin, että EU...
  7. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Keskustelu menee niin tässä ketjussa kuin laajemminkin sivuraiteelle. Pitäisi keskittyä pohtimaan, miten konfliktin juurisyy poistetaan. Eli miten Hamas saadaan vallasta, ja gazalaiset taipumaan hyväksymään Israelin valtio. Tällöin rauha saisi mahdollisuuden, panttivangit vapautuisivat ja...
  8. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Israel on tosiaan demokratia, kuten nostit esille. Mielipiteet siellä vaihtelevat. Ohittamaton tosiasia on, että Israel on useampaan otteeseen hyväksynyt parlamentaarisessa prosessissa kahden valtion mallin ja sen syntymisen on estänyt vain vastapuolen hylkäys. Tämä on tärkeää pitää mielessä...
  9. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Sulla on sama virsi. Tiukasti ohitat tosiasiat. Ei mitään väliä sillä minä on todellisuus, niinkö? Kunhan saa paasata omaa totuuttaan? Vai mikä siinä on, että et edes vähän alusta viitsi tutustua tilanteeseen ja sen historiaan? Kerrataanko? Kumpi osapuoli on hyväksynyt kahden valtion mallin jo...
  10. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Se, että Israel lopettaisi sodan nyt ei missään nimessä toisi rauhaa. Jos sota loppuisi nyt, terroristit kasvattaisivat uuden sukupolven allahin sotureita ja tappaminen, hyökkäykset Israeliin sekä muut raakuudet jatkuisivat. Jos nyt oikeasti halutaan rauhaa, niin sodan on jatkuttava kunnes myös...
  11. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Mitenkähän on. Jotta sota loppuisi tulisi vapauttaa Hamasin panttivangit sekä tuhota koko järjestö. Lisäksi pitäisi olla jotkin takeet, ettei Gazasta enää hyökätä Israeliin. Ei taida alueen asukkaista olla vieläkään painostamaan Hamasia millään tavalla. Eikö pommitukset ja siviiliuhrit jo riitä...
  12. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Katselin Jordanian kuningas Abdullahin äskettäin pitämää puhetta ja hän alleviivasi (jälleen kerran), että Jordania ei ota yhtään palestiinalaispakolaista. Arveli myös, että ei ota Egyptikään...johtuu tietenkin siitä, että aikanaan palestiinalaiset yrittävät vallankumousta Jordaniassa...
  13. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Jos toinen osapuoli (Israel) on hyväksynyt rauhan ja kahden valtion mallin ja toinen sen aina torppaa, niin miten palestiinalaiset/arabit eivät olisi ainoa este rauhalle? Toiselle (Israel) rauha perustuen kahteen valtioon olisi sopinut, ja toiselle ei ole sopinut, eikä sovi edelleenkään. No kuka...
  14. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Sekoillua, en tiedä mistä peräisin. Ei kuitenkaan todellisuudesta. Israel on tarjonnut kahden valtion mallia useamman kerran. Hyväksyi kahden valtion mallin heti, kun valtio perustettiin. On tarjonnut ja on neuvotellut rauhansopimuksen perustuen kahden valtion malliin. Sopimus vaati vain...
  15. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Onnea vaan, jos haluat muuttaa gazalaisten asenteita muuten kuin pakolla. Olisihan se hienoa, mutta enpä pidättele hengitystä. Israel hyväksyi kahden valtion mallin ensimmäisen kerran 1947. Arabeille se ei käynyt silloin, eikä ole koskaan käynyt sen jälkeenkään. Konfliktin perusasetelma on, että...
  16. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Iranin ja Hamasin tavoite oli ilmeisesti syventää juopaa entisestään, niin että kahden valtion mallin toteutus menisi mahdottomaksi. Netanyahulle tämä käy hyvin, ei mahda hänkään haluta sitä yrittää enään. Kummallekin pahin riski on nyt siinä, että kyllästyvätkö gazalaiset kärsimykseen niin...
  17. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Tämä on totta. Mutta Palestiinaan on sellainen ero, että kyse on lähinnä heimo eroista, jos edes niistäkään. Oikeastaan vasta konflikti synnytti palestiinalaisen identiteetin. Jos ympäröivät Arabivaltiot olisivat voittaneet 1948 tai kuuden päivän sodassa, niin ne olisivat jakaneet alueen, eikä...
  18. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    On tuo palestiinalainen identiteetti iso syy sille, että rauha ei kelpaa. Gaza voisi kuulua Egyptiin, Länsiranta Jordaniaan ja Israelilla olisi kaistaleensa. Voitaisiin juhlia yli 50v kestänyttä rauhaa. Vaan joku keksi, että nämä arabit on spessu arabeja. Eritavalla kuin esivanhempansa tai...
  19. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Eli mitenkä tämä nyt menee? Rauha Israelin rinnalla ei ole mahdollista, mutta ei olla kompromissihaluttomia. Mihin kompromissiin he nyt sitten olisivat valmiita? Johonkin missä Israelia ei ole olemassa? Vai onko kompromissia se, että jatketaan terroria, jos Israelia ei saadakaan tuhottua?
  20. S

    Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

    Mielestäni ei ole epäilystäkään, että Hitler, Stalin, Putin tai Hamas voidaan pysäyttää vain voimakeinoja käyttäen. Erityisesti Eurooppa kärsi niin paljon toisessa maailmansodassa, että hyvin syvään juurtui ajatus väkivallattomuudesta. Muuten hyvä, mutta valitettavasti vaikkapa Hamasin...
Ylös