Verkkolehden uusimmat jutut

Hakutulokset

  1. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Toivottavasti poliisi ei viekään elokapinallisia minnekään. Hehän kuulemma aikovat kököttää tiellä niin kauan kunnes poliisi siirtää tai hallitus taipuu. Ehkä nyt katsotaan bluffi. Veikkaanpa viimeistään syksyllä noille oman elämänsä alppijääkäreillekin tulevan kaipuu kotiin.
  2. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Vähän diipiksi menee keskustelut. Mielestäni aivan hyvin voidaan puhua "kansakunnan etua vastaan toimimisesta", mikäli poliitikko jakaa suositun näkemyksen esim. Suomelle suotuisasta tavoitteesta X (esim. "on parempi ettei ilmastonmuutos riistäydy käsistä") mutta toimii päämäärän vastaisesti...
  3. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Juuri näin. Ohisalo vielä korosti sitä, että toiminnan selvittäminen ei vielä tarkoita etteikö selvityksen tulos voisi olla perusteltu voimankäyttö. Nosti esimerkiksi Turkki-mielenosoituksen. Persu-vasemmisto-jossitteluni tuli siitä, että olen aivan pomminvarma kuinka sanojasta riippuen sama...
  4. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Eiköhän tässä ole kysymys siitä, että esimerkiksi rikosoikeudellisessa vastuussa jo oleva 16-vuotias kestää kaikenlaista voimankäyttöä paremmin kuin hauras 90-v mummeli. Vähän mautonta mielestäni vetää tässä tapauksessa "ajatelkaa lapsia" -korttia esiin, vaikka onneksi harva sitä on tehnyt...
  5. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Olet kenties oikeassa mutta onhan tuon "merkittävän haitan" määrittely nimenomaan vaikeata. Jossain kohtaa on pitkä harmaa alue, jossa haitta on toisten mielestä merkittävä ja toisten mielestä ei. Lisäksi ongelma on ne perusteet, joita on täälläkin esitetty, että pelkän mielenosoituksen...
  6. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Niin, ja minä annoin sinulle hypoteettisen tilanteen. Siitähän tämä koko keskustelu on, että milloin tilanne vaatii. Miksi klanipäitten ollessa kyseessä hyväksyisit kaasuttamisen, jota et muiden ryhmien kohdalla hyväksy?
  7. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Ei minullakaan riitä sympatioita, mutta ei kai näissä asioissa voida sympatioista lähteäkään? Paljon paljon huolestuttavampaa kuin vähän polttelua ja silmien kirvelyä aiheuttanut halliten kohdennettu sumutus, jota käytettiin vasta lievempien keinojen jälkeen, olisi se että mielenosoittajien...
  8. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Et siis luota poliisin harkintaan tilanteessa etkä poliisin tiedottamiseen, mutta yhden nimenomaisen poliisin, joka on ilmeisesti tehnyt sellaisenkin arviointivirheen että mennyt kirjoittelemaan asiasta someen tässä vaiheessa, näet olevan oikeassa koska "sinulla ei ole mitään syytä olla...
  9. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Voisitko nyt vain kommentoida tuota hypoteettista tilannetta lisäämättä omaa tulkintaasi klanipäiden sisäänrakennetusta väkivaltaisuudesta? Eiköhän näkemyksesi tullut silti selväksi "ei haittaisi klanipäitten kaasutus" -kommenttisi muodossa. Talvisodasta et taida paljoa tietää jos tuollaisia...
  10. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Muistaakseni tuossa tapauksessa mielenosoittajat käyttäytyivät tilanteessa aggressiivisesti joten sen osalta tilanne ei vertaudu elokapinan kiistatta ei-aggressiiviseen toimintaan. Siksi otin hypoteettisen esimerkin. Se mitä sanot vasemman laidan suhtautumisesta on tietysti totta, saman...
  11. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Tämä on täysin totta, mutta poliisin tehtävä on myös turvata yhteiskuntarauha ja järjestys. Sen takia minusta olennaisin kysymys on se, voiko poliisin käskyjä jättää vain noudattamatta. Ja poliisin tehtävä yhteiskunnassa ihan taatusti on nimenomaan muodostaa tietynlainen väkivallanuhka sen...
  12. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Ei tietenkään, eikä ollut tässäkään tapauksessa. Myös putkaan raahaaminen on voimankäyttöä. Poliisi nimenomaan on se taho, joka saa käyttää voimaa ilman että se olisi itsepuolustusta. Jos kuvitellaan tilanne, että poliisi on takavarikoimassa natsilippuja mielenilmauksessa, mutta klanipäät...
  13. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Olemme varmasti samaa mieltä, että poliisin tulee edetä asteittain lievimmistä toimista vahvempiin. Nyt neuvoteltiin, käskettiin, kannettiin, annettiin ilmeisen laimeaa pippurisumutetta ja sen jälkeen vietiin putkaan. Pointtini oli, että minun maallikon moraalikäsitykseni mukaan ei ole mitenkään...
  14. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Tämä on se aspekti josta pitäisi myös puhua. Luultavasti itse asiasta saadaan aitoa keskustelua vasta mikäli odinit tms. porukka muodostaa rauhanomaisen ihmisketjun vaikkapa vasemmistoliiton puoluetoimiston ympärille. Ja kyllä, tällaiset "mitä jos" -skenaariot ovat hyvä tapa miettiä toiminnan...
  15. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Puutuin vain siihen, että käytit tutkinnan aloittamista ja "mahdollisia sakkoja" osoittamaan ettei poliisi ole hoitanut asiaa mallikkaasti. Toki täällä on ollut paljon epäasiallista mehustelua hippien kurmottamisesta, mikä on inhimillistä kun mitään vakavaa ei käynyt tai tehty, mutta ei...
  16. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Lähinnä eettisenä pohdintana ihmettelen pahimmin poliisin toimista pahastuneiden mustavalkoista suhtautumista tähän "kaasuttaminen" vs. putkaan raahaaminen -kysymykseen. Nämä kumpuaa kuitenkin pohjimmiltaan siitä, että halutaan pitää selkeä ero vapaan demokraattisen länsimaan ja ihmisoikeuksia...
  17. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Jospa nyt odotetaan sen tutkinnan valmistumista. Oikeusvaltiossa kun on ihan normaalia, että poliisin voimankäyttöä tutkitaan lähes aina vaikka se todettaisiin kohtuulliseksi. Esim. Turkki-mielenosoituksen osalta ministeri Ohisalo, jonka puheita virheellisestikin tulkittiin poliisin...
  18. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Mitäpä sitten? Pointti oli että laittomasta mielenosoituksesta voidaan aivan hyvin puhua tuollaisissa tapauksissa ja puhutaankin. Kuten sanoin, eilinen ei ollut laiton mielenosoitus.
  19. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Ei meillä tämän suhteen juuri erimielisyyttä ole. Kokonaisarvion tarvetta korostan minäkin ja oikeusoppineiden kannoista olen saanut kuvan, että lain kirjaimen sijaan poliisin toiminta voi olla ongelmallinen oikeuskäytännön kautta. Esim. omaan maallikon silmään minulle ei ole ollenkaan selvää...
  20. B

    Suomen poliisi kriisissä?

    Onko tuossa nyt mitään outoa määrittelyongelmaa jos pienikin kansankielisyys sallitaan? Mielenosoitus, joka rikkoo esim. kokoontumislakia niin, että se lopetetaan poliisin toimesta. Esim. tässä HS:n uutisessa poliisin kerrotaan keskeyttäneen laiton kokoontuminen (joka oli mielenosoitus), ja...
Ylös