Hakutulokset

  1. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Kaipa tuossa voisi argumentoida aivan päinvastaistakin johtopäätöstä. Eli oletko toisaalta niin paatunut ihminen, että edes tuo kouriintuntuva kokemus ja tietoisuus ei estä lihansyöntiäsi? Tämä ei nyt ole minkään sortin kannanotto arvon @sampio :n ruokailutottumuksiin tai niiden eettisyyteen...
  2. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Puskista huudellen, ihan näin simppeliä tuo ei välttämättä ole. Joskus mahdollinen vaikutus voidaan erityisesti paljon käytetystä ruoka-aineesta havaita mutta sen merkitys voi olla pieni. Ei kaikki syövän riskiä lisäävät asiat ole mallia tupakka ja keuhkosyöpä. Misokeitosta en kyllä väitä...
  3. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    @Kersakovi : Paljon asiaa, mutta keskustelun alussa jo totesin että meillä ruokavalion "ylikorostuminen" johtuu juuri globaalin näkökulman sekoittamisesta yksilölliseen ja lokaaliin näkökulmaan. Eihän se mitenkään tee asiasta X yksilölle tehokkaampaa keinoa, että "jos miljardit ihmiset...
  4. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Kai tiedostat että tuo keskustelu (ja raideliikennekeskustelu) nostavat ceteris paribus näiden suhteellista osuutta ilmastokeskustelussa -> vähentävät ruokakeskustelun suhteellista osuutta -> my point exactly. Vai onko nämä kaikki päässäsi ehdollisia sille, että myös kasvisruokakeskustelun...
  5. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Ehkä tässä kohtaa alkaa olla aika kiittää keskustelusta kun ikävät tulkinnat ja olkiukkopitoisuus nousevat lupaavan alun jälkeen. Ylipäätään on todella raskasta keskustella ihmisten kanssa, jotka väitteiden pohjan ja järkevyyden sijaan lähtevät ensisijaisesti miettimään hatusta vedettyjä...
  6. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Suhteellinen huomio on ihan yksinkertaisesti tässä tapauksessa ruokavalion vaikutuksen hiilijalanjälkeen saama huomio per kaikki hiilijalanjälkeen vaikuttamisen saama huomio. Toisin kuin sinä, minä uskon nimenomaan kyseessä olevan julkisen keskustelun ja siten julkisen paineen puute/vähäisyys...
  7. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Keskustelun kannalta on hyvä muistaa mistä se lähti. Puhuin nimenomaan suhteellisesta huomiosta vieläpä erikseen mainiten että ruokavalintojakin on hyvä pitää esillä. Mainitsinpa myös eksplisiittisesti ettei nämä ole toisiaan poissulkevia asioita. Toivoisin ennemmin että muista, Suomessa kenties...
  8. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Jotenkin aistin pientä ylidramatisointia sen suhteen, että tuo massiivinen päätös olisi esim. uusiutuvaan kaukolämpöön siirtyminen tai tietoinen valinta lomamatkan suuntautumisesta samalle mantereelle tai jopa omaan maahan. Ja jos viitsit lukea viestini, perustelin kyllä väitteen. Niin...
  9. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Miten tämä nyt liittyy mihinkään? Lihavuuteen vetoaminen oli tapa ottaa kantaa sinun perustelemattomaan väitteeseesi, että tuollaiset päivittäiset järkevät ruokailuvalinnat olisivat ihmisille yleisesti vaivattomia ja helppoja. Maailmassa on kasvissyöjiä todella pieni osa ihmisistä, ja voisi...
  10. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Tähän vielä kiinni. Yli 30-vuotiaista suomalaisista miehistä on ylipainoisia vähintään 72% ja naisista 63%. Ei ole kyse mistään pienestä porukasta, joita nyt väistämättä löytyy aina mutta eihän sellaisesta marginaalijengistä tarvitse välittää isossa kuvassa. Tämä on kiistaton osoitus siitä, että...
  11. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Ei meillä perustavanlaatuista erimielisyyttä ole mutta en ehkä ihan onnistunut kommunikoimaan selvästi mitä tarkoitan. Eli jos otetaan päästövähennys tekemällä valinta X joka on määrältään vakio, on helpompaa mikäli sen voi tehdä kerran, verrattuna tilanteeseen jossa valinta jaetaan pieniin...
  12. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Ymmärrän tämän näkökulman mutta puolustan silti väitettäni hieman. Ylikorostuneisuus tulee usein keskustelussa mainitusta ruoantuotannon globaalista osuudesta, joka henkilökohtaisia valintoja tehdessä on perusteluna vähän samaa sukua kuin "turha tehdä mitään koska kiinalaisten päästöt vs...
  13. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Ruokavalion ympäristövaikutuksista tietoisuus on kovasti lisääntynyt ja tämä on toki positiivista. Omiinkin ruokailuvalintoihini vaikuttaa tietoisuus hiilijalanjäljestä. Silti väitän, että ruokavalio on nimenomaan suomalaisilla jopa ylikorostuneessa asemassa julkisessa keskustelussa...
  14. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Kuinka niin? Hyviä perusteluja kasvissyönnin lisäämiselle ja kaikki lienevät yhtä mieltä siitä, että nykyinen länsimainen ruokavalio ylenpalttisine lihansyönteineen on terveydelle haitaksi, mutta mihin perustuu väite lihansyönnin tutkitusta epäterveellisyydestä? Vegaanius on kunnioitettava...
  15. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Ei vegaanius ole "käytännössä kaikki mahdollinen", joskin se on hyvin merkittävä askel. Anteeksi vittumaisuudesta, enkä suinkaan tarkoittanut tuolla sinua loukata, mutta jos sinulle kananmunien syöminen on kammottavaa kuukautisten riistoa, mutta asuin-, viihde-, ja viljelytilan raivaaminen...
  16. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Ei sillä epäeettisyyden määrällä nähdäkseni ole tuossa jaottelussa mitään tekemistä. Kuten sanoin, asian pihvi on välinpitämättömyys. Eli halutaan se asia X (asunto, pihvi, maito, lentokenttä, pelto...) ja se sitten hankitaan eläinten ollessa ottavana osapuolena. Välinpitämättömyys...
  17. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Sinä sanoit sen olevan objektiivisesti vähintään häiriintynyttä ja yksiselitteinen tosiasia. Nyt se onkin sinun subjektiivinen kokemus. Henkilökohtaisesti näkisin, että kun kanan oikeuksista puhutaan, väliä on kuitenkin sillä mitä kana kokee, ei mitä sinä koet tai toteat. Arvon @Kersakovi ...
  18. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    On toki. Minähän tuossa viestissäni kannatin nimimerkin @mjr näkemystä jossa tämä kanta oli vahvasti läsnä. Niin, eihän lihantuotannossakaan ole tarkoitus nimenomaan tuhota ja sortaa vaan tuottaa (tehokkaasti) lihaa syötäväksi. Ytimessä on nimenomaan välinpitämättömyys, eli halutaan asiaa X ja...
  19. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Joo siis minähän olen noiden asioiden kannalla kyllä. Mikä oli pointtisi? Niin, mutta tämän kauhistelun lisäksi osaatko perustella miten ne eivät olisi tällä hetkellä täysin välttämättömiä ja pakollisia asioita ihmiskunnalle? Siis ihan oikeasti. Ei ole tapaa rakentaa kaupunkia, kulkuyhteyksiä...
  20. B

    Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

    Minusta @mjr oli hyvin asian päällä. Eläimillä on ideaalisti huomattavia oikeuksia, mutta ne eivät ihmisten näkökulmasta voi ikinä olla samaa tasoa kuin ihmisten oikeudet. Vai mitä mieltä nimimerkki @Kersakovi on sellaisesta kansanmurhasta, jossa yksi eläinlaji tuhoaa toisten kodin ja raivaa sen...
Ylös