Hakutulokset

  1. E

    Toinen maailmansota

    Aatu taisi luonnostella "Uutta maailmanjärjestystä" jo Mein Kampfissa. Ytimenä olisi ollut uusi, isompi Saksa, joka olisi yksi, Keski-Euroopan saksankieliset alueet käsittänyt valtio. Sen ympärille sitten joka suuntaan olisi muodostettu puskurivyöhyke muiden arjalaisten, eli joskus germaaneille...
  2. E

    Toinen maailmansota

    Ehkä Kalle ei tarkoitakaan sotilaallista varustautumista, vaan poliittista ja diplomaattista varautumista: https://yle.fi/uutiset/3-5224301 https://www.verkkouutiset.fi/natsi-saksa-saneli-pohjoismaille-hyvin-erilaiset-olosuhteet-49209/#a8d650f4...
  3. E

    Toinen maailmansota

    Unohdin tosiaan, että neukut marssivat Itävallan puolellekin. Historiallisessa mielessä voisi tosin sanoa, että Unkari ehkä oli se "Itä-Itävalta", jonka NL nappasi samalla omaan vaikutuspiiriinsä.
  4. E

    Toinen maailmansota

    Sopiiko tässä kaiken mielenkiintoisen keskustelun lomassa hypätä joitain vuosia eteenpäin ja Lapinsotaan? En ole itse perehtynyt tuohon aikakauteen juuri ollenkaan, mutta minulla olisi aiheesta kysyttävää. Alustuksena varsinaiselle kysymykselle ensin jokunen rivi. Suomihan selvisi toisesta...
  5. E

    Toinen maailmansota

    Viestissäsi on ihan hyviä pointteja, mutta lähtökohta on vähän väärä. Kyse ei ole siitä mitä me tiedämme asioista nyt, vaan siitä mitä NL tiesi, luuli tietävänsä tai kaikessa harhaisuudessaan kuvitteli about vuosina 1937-1939. NL ei ollut valmiina sotaan Saksan kanssa syksyllä 1939 (ja vice...
  6. E

    Toinen maailmansota

    Tähän ehkä yhtenä sivujuonteena Rudolf Holstin ero 1938. Kremlissä tämä tulkittiin Saksan voittona ja merkkinä siitä, että saksalaisilla on mahdollisuuksia puuttua tai jopa painostaa Suomen hallitusta.
  7. E

    Toinen maailmansota

    Itselleni tuli sotakirjoja lukiessa yllätyksenä se, että tämä tiedettiin hyvin myös vastapuolella. (siis se, että Suomi ei olisi hyökkäämässä Leningdradiin, vaikka Saksa niin toivoikin) Taas pari lainausta jo aiemmin siteeraamastani käsillä olevasta kirjasta: "Mannerheim piti Leningradin...
  8. E

    Toinen maailmansota

    Ok, aiheellinen täsmennys. Tosin sinällään tarpeetonta käsitellä näitä erillisinä asioina. Jos rajaa olisi siirretty, niin sillä olisi luonnollisesti ollut vaikutukset sekä sotilaallisesti että siviiliväestölle. Mannerheimin ja Paasikiven kanta oli se, että kannaksella raja voidaan siirtää...
  9. E

    Toinen maailmansota

    NIin, vallitsevassa tilanteessa pelko ehkä olikin perusteeton. Mutta tiesikö Stalin tämän (ennen Molotov-Ribbentropia)? Ja ns. ajopuuteorian mukaan Suomi olisi jossain vaiheessa joka tapauksessa vedetty konkreettisesti mukaan maailmansotaan jonkun suurvallan toimesta. NL:n kannalta katsottuna...
  10. E

    Toinen maailmansota

    Tämä vaikuttaa varsin loogiselta. Stalinilla ja NL:lla oli ihan selkeä ja jopa ymmärrettävä strategia luoda puskurimaista suojavyöhyke koko länsirajalle. Uskoisin, että lopputulos oli heille keinoja tärkeämpi asia, eli sota Suomen kanssa ei ollut mikään pakkomielle tai itseisarvo. Jossain...
  11. E

    Toinen maailmansota

    Molemmat tinkivät, mutta nähdäkseni aika kosmeettisesti. Suomi uskoi saavuttavansa tuloksia väsytystaktiikalla, N-Liitto puolestaan tyrmäyksellä. Ainakin Karjalan kannaksen ja Hangon (tai sen lähisaarien) osalta osapuolten näkemykset olivat niin kaukana toisistaan, että vaikea nähdä, että sopua...
  12. E

    Toinen maailmansota

    Varsinainen neuvottelukierros käyntiin, eli jatkoa edelliseen. ----------------------------------------------------------------------------------- 5.10. 1939 N-Liiton neuvottelupyyntö - NL kutsui Suomen ulkoministerin tai hallituksen valtuuttaman edustajan Moskovaan neuvottelemaan...
  13. E

    Toinen maailmansota

    Minulla on sattumalta juuri esillä kirja (Suomen rintamiehet -matrikkeli vuodelta 1972), jossa on päätoimittaja O.Anttilan kirjoittama pitkä artikkeli nimeltään "Talvisotaan johtanut poliittinen kehitys". Alla tiivistelmä kyseisestä artikkelista koskien Suomen ja Neuvostoliiton välisiä...
  14. E

    Toinen maailmansota

    Muistaakseni Stalin liittyi neuvotteluihin siinä vaiheessa, kun selvisi että neuvottelut eivät nyt vaan etene niin kuin pitäisi ja Suomelle pitää näyttää muskelia. Baltian maissa ei tällaiseen tilanteeseen jouduttu vaan maat suostuivat N-Liiton vaatimuksiin sotilastukikohtien perustamisesta...
  15. E

    Toinen maailmansota

    Suomen kansa ei ole varmaan koskaan ollut yhtenäisempi ja yksimielisempi kuin talvisodan alla. Jopa SKP (joka toimi tuolloin salaisena maanalaisena puoleena, jolla oli max. noin 2000 jäsentä) kehotti jäseniensä osallistuvan kutsuntoihin ja liittyvän armeijaan. SKP:n johtohenkilöt katsoivat, että...
  16. E

    Toinen maailmansota

    Kyllä, mutta tuo tarinan juonne on kuitenkin kokonaisuudessaan syyskuulta 1939 kevääseen (Varsovan piiritys ja Puolan valtaus) 1940 (Dunkerquen evakuointi). Mutta ehkä aikaloikan lisäksi tässä on otettu taiteellisena vapautena myös maantieteellinen loikka ja tyypit on teleportattu...
  17. E

    Toinen maailmansota

    Iso määrä puolalaisia sotilaita onnistui pakenemaan 1939 maasta. Ymmärtääkseni osa pakeni laivojen kyydissä Itämeren kautta, mutta missä mahtoi olla lähimmät liittoutuneiden maajoukot? Katsoin Maailma liekeissä -tv-sarjan ja siinä jäi yksi kohtaus vaivaamaan:
  18. E

    Toinen maailmansota

    Talvisota on sanana niin vahvast latautunut, että olisi ollut parempi kirjoittaa "olisiko sodan alkaminen syystalvella 1939 voitu välttää" kuin "olisiko talvisota voitu välttää". Mutta viimeistään nyt ollaan ihan samalla sivulla ja puhutaan samasta asiasta. Itse en ole läheskään niin...
  19. E

    Toinen maailmansota

    Totta kai talvisota olisi voitu välttää. Jos Suomi olisi suostunut kaikkiin Neuvostoliiton sen hetkisiin ja tuleviin ehtoihin, niin mistäpä siinä olisi sotimaankaan käyty... Samanlaista kohtaloa kuin miten Suomelle todellisuudessa kävi ei kuitenkaan varmastikaan millään muulla skenaariolla...
  20. E

    Toinen maailmansota

    Aatun unelmamaailmassahan sakut ja englantilaiset olisivat kaiketi olleet liittolaisia ja ainakin joidenkin teorioiden mukaan elätteli tuota toivoa vielä sodan alkuvaiheissa. Tajusi kuitenkin sen, että brittiarmeijan lahtaaminen torppaisi tuon mahdollisuuden lopullisesti.
Ylös