Antti Rinteen hallitus – kevyet punamullat budjettikurille?

Warrington · 12.06.2019 klo 22.38

Cliffer666 kirjoitti:
Uskokoon ken tahtoo.

https://www.helsinginuutiset.fi/art...ta-ei-vahentanyt-tyottomyytta-juuri-ollenkaan

Ei tämä artikkelikaan todista kyllä yhtään mitään. Barometri johon kantaa otti sote-johtajat ja työ- ja elinkeinotoimistojen johto, jotka eivät vaivautuneet (tai artikkelin tekijä) avaamaan havaintojaan juurikaan. Odotellaan lokakuun aktiivimallin loppuraporttia. Muotoilen aiemman tekstini vaikka näin, edellinen hallitus teki työllisyyteen tähtäävän mallin jolla joko oli tai ei ollut työllistäviä vaikutuksia, ja mielenkiinnolla odotan tämän hallituksen toimia. Työministeri Harakka puhui jostain kuurojen ja aistirajoitteisten työllistämisestä, ja vaikka tämä ajatuksena on kaunis, niin vaikutukset ovat kokonaisuuden kannalta aika mitättömiä. Nostin tämän, koska tämä tietyllä tapaa kuvaa uutta hallitusta.

Cliffer666 kirjoitti:
Sellainen malli joka valikoidusti rankaisee työkyvyttömiä, osatyökykyisiä, ikäihmisiä, pitkäaikaistyöttömiä, syrjäseudulla asuvia etc. ei voi millään olla kenenkään mielessä onnistunut.

Ei ollut onnistunut, olen samaa mieltä. Idea tiettyjen työttömien aktivoinnista oli hyvä, mutta toimet kohdistui lopulta aivan liian isoon ryhmään. Minusta työttömille pitää lisätä velvollisuuksia, etenkin pitkäaikaistyöttömille, ja idea aktiivisuudella mittaamisesta ei ole kuolleena syntynyt. Toteutus oli surkea.

Cliffer666 kirjoitti:
Turhaa vain lyötiin päätä seinään ja aiheutettiin vain ahdistusta, unettomia öitä ja surua monissa kodeissa.

Tuon aktiivimallin takia siis? Hohhoijaa. Olin muutama vuosi sitten työttömänä ja koin noista kaikkia, mutta yksikään oire ei tullut rahan vuoksi. Ei olisi tullut vaikka hallitus olisi vetänyt tupla-aktiivileikkurilla mun tukia. Tiedän ettei työttömänä oleminen ole välttämättä hääviä, mutta eiköhän ne ongelmat tule jostain muualta kuin muutaman kympin leikkurista.

Cliffer666 kirjoitti:
Vasemmisto nyt tuon tiesi ihan jo etukäteen, oikeiston piti mennä kantapään kautta, ennen kuin asia valkeni.

Oppositiosta on helppo "tietää" asioita, kun voi kritiikin säilällä dumata kaiken, ja myöhemmin oltuaan väärässä mm. työllistymisprosentista, voi olla hiljaa.

dana77 · 12.06.2019 klo 23.33

Cliffer666 kirjoitti:
Sellainen malli joka valikoidusti rankaisee työkyvyttömiä, osatyökykyisiä, ikäihmisiä, pitkäaikaistyöttömiä, syrjäseudulla asuvia etc. ei voi millään olla kenenkään mielessä onnistunut. Luulisi, että tästä vallitsee jo nyt laaja yksimielisyys, jopa suuren osan niiden parissa, jotka sitä alunperin kannattvat. Vasemmisto nyt tuon tiesi ihan jo etukäteen, oikeiston piti mennä kantapään kautta, ennen kuin asia valkeni.

Vasemmisto vain ymmärtää nämä työllistämiseen liittyvät asiat paremmin kuin oikeisto, kuten Antti Rinne kolme vuotta sitten meille demonstroi kädestä pitäen:
https://demokraatti.fi/rinne-hallit...voitteen-osalta-tama-on-kummallinen-hallitus/
" Ei minkäännäköistä isoa visiota näkemystä siitä, miten talouskasvu ja työllisyys saadaan vahvistumaan"

bebeto · 13.06.2019 klo 00.44

dana77 kirjoitti:
Vasemmisto vain ymmärtää nämä työllistämiseen liittyvät asiat paremmin kuin oikeisto, kuten Antti Rinne kolme vuotta sitten meille demonstroi kädestä pitäen:
https://demokraatti.fi/rinne-hallit...voitteen-osalta-tama-on-kummallinen-hallitus/
" Ei minkäännäköistä isoa visiota näkemystä siitä, miten talouskasvu ja työllisyys saadaan vahvistumaan"

Näin retrospektiivisesti on aina hauskaa kun voi edesmennyttä hallitusta kehua työllisyyden ja talouskasvun paranemisesta. Voisitko ystävällisesti eritellä mikä oli Sipilän hallituksen toimien ansiota, mikä taas kansainvälisen kysynnän. Ja mitä tulee aikaisempaan viestiisi, jos AY ja EK heitetään hiuksista vittuun kolmikantaneuvotteluista, se ei olisi enää kolmikanta. Siitä olen samaa mieltä että Suomen Yrittäjiä, joka siis edustaa PK-sektoria, tulisi kuulla enemmän neuvotteluissa. Tuo ulostulo yritystukien leikkauksista oli positiivinen avaus, toivottavasti se herättää ainakin keskustelua. Pekkarisen työryhmä ei saanut asiassa mitään aikaan.

jussi_j · 13.06.2019 klo 01.34

Tadu kirjoitti:
Joo eiköhän Suomi ole maailman liberaalimpia maita ja hyvä näin. Erikoinen keskustelu.

Maa jossa parlamentti on kirkon ylin päättävä elin? Maa jossa on valtionkirkko? Maa jossa pullotettua alkoholia myydään vain valtion omistaman ketjun myymälöissä? YLE:llä on velvollisuus lähettää uskonnollista ohjelmaa? Kun olin teini, ei saanut perustaa radioasemaa ja neuvostoliittoa kehuttiin kilpaa telkkarissa ja kaupallisen TV:n uutislähetyksen lupaa mietittiin pitkään eduskunnassa. Suomi on karmea takapajula monessa asiassa. Täällä on manipuloitu ihmisten mielipiteitä eri eturyhmien toimesta ja suuri osa suomalaisista ajattelee, että suomalainen ruoka on parasta, mikä varmaan tarkoittaa, että ulkomailla on paskaa. Mennään espanjaan syömään lihapullia ravintola kukkoon. Suomessa on galluppien mukaan suurin puolue, minkä agendan tärkeintä asiaa perustellaan lähinnä rasistisilla ja muukalaisvihamielisillä perusteilla, vaikka itse asia sinänsä onkin mielestäni ihan oikea monesta kokhtaa. Sama jengi haluaa tehdä suomesta jonkun oman saarekkeensa sivistyksen ulkopuolella ja heitä vituttaa kansainvälistyminen. Suomen toiseksi suurin puolue onkin sitten ihan virallisesti konservatiivipuolue, minkä slogan on jotain tyyliin koti, uskonto ja isänmaa. Edellinen pääministeri on lestadiolainen melkoisen äärikristitty. Todella junttia, takapajuista ja konservatiivista.

Suomi on toki monessa kohtaa liberaali, mutta lähinnä yksittäisissä asioissa. Keskimäärin kaikkea uudistamista vastutetaan täysin käsittämättömiin mittasuhteisiin menevillä keinoilla. Muistele vaan keskustelua vahvempien oluiden tuomisesta ruokakauppaan. Täysin suhteetonta keskustelua, missä koko asian mitättömyys jäi pahasti tykinlaukausten alle.

Cliffer666 · 13.06.2019 klo 02.21

bebeto kirjoitti:
Näin retrospektiivisesti on aina hauskaa kun voi edesmennyttä hallitusta kehua työllisyyden ja talouskasvun paranemisesta. Voisitko ystävällisesti eritellä mikä oli Sipilän hallituksen toimien ansiota, mikä taas kansainvälisen kysynnän.

https://juhanavartiainen.fi/2019/valistuneita-nakemyksia-hallitusohjelmasta/

Jopa Juhana Vartiainen myöntää blogissaan: "Kannattaa muistaa, että paljon parjattu Sipilän hallituskin sai päätöksillään aikaan ehkäpä noin 40 000 hengen työllisyyskasvun, loput 100 000 tulivat suhdanneautomatiikalla, ainakin jos Etlan analyysiä on uskominen."

Kyllähän tuo nyt on ollut yleisessä tiedossa, että noita Sipilän hallituksen varsinaisia ansioita työllisyyden kasvun suhteen on paisuteltu ja yliarvostettu. Mutta niinhän sitä yleensä on tapana.

Lisäksi kannattaa muistaa tämä työpaikkojen laadusta: https://www.kansanuutiset.fi/artikk...FKwRPsjSomZRUDYTsjJ-bH_v2jgZNG6sToknl6vLncYpE

Lätkä-Bongari Iso-E · 13.06.2019 klo 07.12

En kyllä ymmärrä miten työllisyys lähtee kasvuun esim pelkästään alv:tä alentamalla. Kaikki varmaan muistaa, kun parturien ja ravintoloiden alv:tä laskettiin niin ei niitä työpaikkoja lisätty juuri ollenkaan.

Aktiivimalli toi joitain osa-aikaisia sekä pätkätöitä, että myös orjapalkalla tehtäviä tehtäviä. Jos uusia yrityksiä ei synny, ei niitä työpaikkoja tuosta vaan lisätä firmoihin. Vaikka TES-kierros päättyisi 0-korotuksin en usko, että monikaan firma alkaisi palkkaamaan lisää väkeä.

Itse uskon, että jos firmat haluaisi tosissaan palkata lisää väkeä pitäisi välijohtoa tarkastella kunnolla, koska useassa julkisessa ja valtion yhtiössä on aivan järkyttävä määrä ns suojatyöpaikkoja joita pitäisi karsia, mutta eihän se käy vaan säästö pitäisi ottaa duunarin selkänahasta.

Toki jos valtio alkaisi laittamaan kunnolla infraa kuntoon toisi se paljon uusia työpaikkoja. Esimerkiksi tiestön ja ratainfran parantaminen toisi lisää työpaikkoja. Kunnat voisi myös lähteä talkoisiin mukaan.

Katsotaan mitä Rinne kumppaneineen keksii, mutta en usko, että työllisyys lähtee nousuun tuosta vain. Se vaatisi kunnon nousukautta.

Tadu · 13.06.2019 klo 07.29

Eiköhän Suomessa ole niin paljon pitkäaikaistyöttömyyttä ihan rakenteellisesti, että tästä eteenpäin työllisyysastetta on hyvin hyvin vaikea nostaa. Merkkinä siitä on se, että edes nousukaudella ennen 2008 alkanutta lamaa työllisyysaste ei ollut näin korkea kuin nyt. Joku voisi peräti sanoa, että työllisyysasteen nostaminen on epärealistinen tavoite. Toimenpiteistä riippuen se varmaan on mahdollista, mutta keksivätkö jo työssä olevia henkilöitä edustavat ammattiliitot tähän keinot jos edes Suomen hallitus ei siihen pysty? No tuskinpa.

Hienoa, että on tavoitteita, mutta keinojen kehittämisen ulkoistus työmarkkinaosapuolille ei ainakaan meikässä nosta luottamusta. Tosin mähän nyt olen vaan Kokoomusta äänestävä riistäjä, joka ei ajattele köyhiä. Ammattiliitothan ajavat tunnetusti köyhien työttömien ja eläkeläisten asiaa. Mikäs se työttömien ammattiliitto muuten onkaan?

vetti · 13.06.2019 klo 07.52

@Tadu työllisyysaste nousee jo ihan sen takia kun porukkaa eläköityy enemmän kun uusia tulee markkinoille. Pelkkä työllisyysasteen nousu ei ratkaise yhtään mitään.

Muuten toki samaa mieltä.

Tadu · 13.06.2019 klo 07.58

vetti kirjoitti:
@Tadu työllisyysaste nousee jo ihan sen takia kun porukkaa eläköityy enemmän kun uusia tulee markkinoille. Pelkkä työllisyysasteen nousu ei ratkaise yhtään mitään.

Muuten toki samaa mieltä.

Tuo sillä oletuksella, että työpaikkojen määrä pysyy samana työikäistrn vähentyessä.

vetti · 13.06.2019 klo 08.28

Tadu kirjoitti:
Tuo sillä oletuksella, että työpaikkojen määrä pysyy samana työikäistrn vähentyessä.

Paikkojen olisi syytä pysyä edes nykytasolla. Muuten olemme enemmän kusessa kuin nyt. Nykyhallituksella- kuten täällä usein todettu - on ihan OK tavoitteita. Keinot puuttuu.

Lätkä-Bongari Iso-E · 13.06.2019 klo 08.51

vetti kirjoitti:
Paikkojen olisi syytä pysyä edes nykytasolla. Muuten olemme enemmän kusessa kuin nyt. Nykyhallituksella- kuten täällä usein todettu - on ihan OK tavoitteita. Keinot puuttuu.

Osaatko itse kertoa niitä keinoja, joilla työpaikkoja tulisi lisää? Yritystuet tulisi mielestäni ohjata kasvaviin nuoriin yrityksiin, eikä hyvää voittoa tekeviin jättikonserneihin. Siinä olisi minusta oiva tapa parantaa työllisyyttä.

dana77 · 13.06.2019 klo 10.14

bebeto kirjoitti:
Näin retrospektiivisesti on aina hauskaa kun voi edesmennyttä hallitusta kehua työllisyyden ja talouskasvun paranemisesta. Voisitko ystävällisesti eritellä mikä oli Sipilän hallituksen toimien ansiota, mikä taas kansainvälisen kysynnän. Ja mitä tulee aikaisempaan viestiisi, jos AY ja EK heitetään hiuksista vittuun kolmikantaneuvotteluista, se ei olisi enää kolmikanta.

Voin, mutta jotenkin on vain helpompaa referoida ammattilaisten erittelyyn asiasta. Etla
https://www.etla.fi/ajankohtaista/t...-politiikan-ansiosta-tasmennys-etlan-arvioon/
"Päädyimme arvioon, että kiky olisi toistaiseksi johtanut 15 000 – 25 000 työpaikan lisäykseen ja ne muut tarkastellut toimet, joista jotain vaikutusarvioita on saatavilla, 30 000 – 40 000 työpaikan lisäykseen. Tämän perusteella totesimme, että 45 000 – 65 000 työpaikkaa eli suuruusluokkana puolet työllisyyden lisäyksestä voi lukea mainittujen toimien vaikutukseksi, vaikka tarkkaa määrää onkin hyvin vaikea sanoa."

Oma arvioni oli aiemmin että talouskasvu selitti reilut puolet, joten joko Etla on lukenut sen tai päätynyt muuten vain samaan. Kuitenkaan tämä ei ole varsinainen pointtini vaan se, että Rinne ei osannut nähdä hallituksen toimien vaikutuksia eikä talouskasvua. Herran talousosaamisesta tuleekin lähinnä mieleen vanha vitsi venäläisestä perseenpäristimestä. Miten hän kehtaa jälkikäteen silloin arvostella edellistä hallistusta, mutta kyllähän hän kehtaa.

Olet aivan oikeassa siitä, että kyseessä ei olisi enää kolmikanta. Eikö se vähän ollut pointtikin?

Creed Bratton · 13.06.2019 klo 10.35

Lätkä-Bongari Iso-E kirjoitti:
Osaatko itse kertoa niitä keinoja, joilla työpaikkoja tulisi lisää? Yritystuet tulisi mielestäni ohjata kasvaviin nuoriin yrityksiin, eikä hyvää voittoa tekeviin jättikonserneihin. Siinä olisi minusta oiva tapa parantaa työllisyyttä.

Samaa mieltä yritystukien uudelleen kohdistamiseen. En edelleenkään ymmärrä miksi Suomen valtio tukee miljoonilla Vikinglinea ja vastaavia.

Paikallinen sopiminen mahdolliseksi, ainakin pk-skeneen.

Lisäksi yksittäisenä heittona ravintoloiden alkoholivero alas. En ymmärrä miksei ihmisiä ohjata verotuksen kautta ravintoloihin "nauttimaan alkoholinsa", jolloin jengi dokaisi "valvotuissa" olosuhteissa ja samalla työllistäisi ihmisiä.

Tadu · 13.06.2019 klo 10.36

macnevis kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä miksi Suomen valtio tukee miljoonilla Vikinglinea ja vastaavia.

Tämä on kiristystä. Viikkari on varmaan ilmoittanut siirtävänsä laivansa eri lipun alle jos tuet lakkaavat.

Lätkä-Bongari Iso-E · 13.06.2019 klo 11.50

macnevis kirjoitti:
Samaa mieltä yritystukien uudelleen kohdistamiseen. En edelleenkään ymmärrä miksi Suomen valtio tukee miljoonilla Vikinglinea ja vastaavia.

Paikallinen sopiminen mahdolliseksi, ainakin pk-skeneen.

Lisäksi yksittäisenä heittona ravintoloiden alkoholivero alas. En ymmärrä miksei ihmisiä ohjata verotuksen kautta ravintoloihin "nauttimaan alkoholinsa", jolloin jengi dokaisi "valvotuissa" olosuhteissa ja samalla työllistäisi ihmisiä.

En nyt puutu tuohon paikalliseen sopimiseen, mutta vaikka alkoholi eri ravintoloissa laskettaisiin niin ravintolat eivät pudottaisi tarpeeksi alkoholin hintaa, että ihmiset tosissaan kuluttaisi juomansa juottoloissa. Toki haluaisin olla väärässä ja siksi pitäisi kirjata lakiin, että kaatteesta pitäisi olla jokin raja, ettei raha vain valuisi ravintolayrittäjän taskuun. Pelkästään alkoholiveron alentaminen tuskin näkyisi kuluttajalle sellaisenaan.

dana77 · 13.06.2019 klo 11.57

Cliffer666 kirjoitti:
https://juhanavartiainen.fi/2019/valistuneita-nakemyksia-hallitusohjelmasta/

Jopa Juhana Vartiainen myöntää blogissaan: "Kannattaa muistaa, että paljon parjattu Sipilän hallituskin sai päätöksillään aikaan ehkäpä noin 40 000 hengen työllisyyskasvun, loput 100 000 tulivat suhdanneautomatiikalla, ainakin jos Etlan analyysiä on uskominen."

Kyllähän tuo nyt on ollut yleisessä tiedossa, että noita Sipilän hallituksen varsinaisia ansioita työllisyyden kasvun suhteen on paisuteltu ja yliarvostettu. Mutta niinhän sitä yleensä on tapana.

Lisäksi kannattaa muistaa tämä työpaikkojen laadusta: https://www.kansanuutiset.fi/artikk...FKwRPsjSomZRUDYTsjJ-bH_v2jgZNG6sToknl6vLncYpE

Ihan niinkuin 40 000 työpaikkaan hallituksen toimien ansiosta olisi vähän. Tai Kansanuutisten vähättelemät 63 000 päätoimista jatkuvaa työpaikkaa. Rinteen hallituksen tavoite on 60 000 eli puolet pienempi kuin Sipilän. Minä olen valmis ottamaan vetoja, että he eivät pääse edes tuohon 40 000:een. Ei vaikka mukaan lasketaan määräaikaiset ja osa-aikaistenkin.

dana77 · 13.06.2019 klo 12.00

Tadu kirjoitti:
Tämä on kiristystä. Viikkari on varmaan ilmoittanut siirtävänsä laivansa eri lipun alle jos tuet lakkaavat.

Se olisikin hirveää. Sitten ihmiset eivät pääsisi kiertämään alkoholiveroa hakemalla viinaa etelästä. Antaisivat vaan siirtää ja ottaisivat omansa korkeampina satamamaksuina. Ei nuo taida paljoa tuloveroakaan maksaa suomeen.

Lätkä-Bongari Iso-E · 13.06.2019 klo 12.01

dana77 kirjoitti:
Ihan niinkuin 40 000 työpaikkaan hallituksen toimien ansiosta olisi vähän. Tai Kansanuutisten vähättelemät 63 000 päätoimista jatkuvaa työpaikkaa. Rinteen hallituksen tavoite on 60 000 eli puolet pienempi kuin Sipilän. Minä olen valmis ottamaan vetoja, että he eivät pääse edes tuohon 40 000:een. Ei vaikka mukaan lasketaan määräaikaiset ja osa-aikaistenkin.

Luuletko tosissaan, että nuo työpaikat ovat syntyneet vain ja ainoastaan Sipilän hallituksen toimista? Onhan Suomessa ja Euroopassa muutenkin tilanne hieman parantunut mm viennin osalta eikä se todellakaan ole pelkästään Sipilän hallituksen aikaansaannosta viime hallituskauden alusta tähän päivään. Pitää muistaa, että taantuma alkoi helpottaa muutenkin, kuin vain Sipilän aktiivimalli takia sekä sen "tupon" aikaansaannoksena. Naiivia väittää moista ja nostaa Sipilän hallitusta jalustalle.

dana77 · 13.06.2019 klo 12.05

Lätkä-Bongari Iso-E kirjoitti:
Luuletko tosissaan, että nuo työpaikat ovat syntyneet vain ja ainoastaan Sipilän hallituksen toimista? Onhan Suomessa ja Euroopassa muutenkin tilanne hieman parantunut mm viennin osalta eikä se todellakaan ole pelkästään Sipilän hallituksen aikaansaannosta viime hallituskauden alusta tähän päivään. Pitää muistaa, että taantuma alkoi helpottaa muutenkin, kuin vain Sipilän aktiivimalli takia sekä sen "tupon" aikaansaannoksena. Naiivia väittää moista ja nostaa Sipilän hallitusta jalustalle.

Edelleen olisi kiva jos lukisit noita viestejä. Tuolla oli juuri linkattu Etlan tutkimukseen jossa asiaa oli laskettu, joten en todellakaan luule että kaikki paikat olisivat syntyneet hallituksen ansiosta kuin vain tuo mainittu osa.

Tadu · 13.06.2019 klo 12.18

dana77 kirjoitti:
Se olisikin hirveää. Sitten ihmiset eivät pääsisi kiertämään alkoholiveroa hakemalla viinaa etelästä. Antaisivat vaan siirtää ja ottaisivat omansa korkeampina satamamaksuina. Ei nuo taida paljoa tuloveroakaan maksaa suomeen.

Mauri Pekkarisen työryhmä viime hallituskaudella kävi yritystukia läpi eikä löytänyt mitään kiristettävää. Näin asian on oltava.

jussi_j · 13.06.2019 klo 12.19

vetti kirjoitti:
... Nykyhallituksella- kuten täällä usein todettu - on ihan OK tavoitteita. Keinot puuttuu.

Vain keinot ja rahat puuttuvat.

Tadu · 13.06.2019 klo 12.20

jussi_j kirjoitti:
Vain keinot ja rahat puuttuvat.

Aina voi ottaa lainaa. Valtionvelka on erilaista kuin kotitalouksien velka, sitä ei tarvitse maksaa takaisin.

jussi_j · 13.06.2019 klo 12.26

Tadu kirjoitti:
Aina voi ottaa lainaa. Valtionvelka on erilaista kuin kotitalouksien velka, sitä ei tarvitse maksaa takaisin.

Miksi sitten ei ota samantien vähän enemmän. Vaikka miljoona per asukas ja jaa niitä kansalaisille? Saisi kotimaisen kysynnän kasvuun.

Lätkä-Bongari Iso-E · 13.06.2019 klo 12.27

dana77 kirjoitti:
Edelleen olisi kiva jos lukisit noita viestejä. Tuolla oli juuri linkattu Etlan tutkimukseen jossa asiaa oli laskettu, joten en todellakaan luule että kaikki paikat olisivat syntyneet hallituksen ansiosta kuin vain tuo mainittu osa.

Niin jos uskot ETLA:n tutkimuksiin. Itse en tuota pure niin helposti.

Tadu · 13.06.2019 klo 12.28

jussi_j kirjoitti:
Miksi sitten ei ota samantien vähän enemmän. Vaikka miljoona per asukas ja jaa niitä kansalaisille? Saisi kotimaisen kysynnän kasvuun.

Ihmettelen samaa aina kun valtionvelan kasvua vähätellään ja sillä huomauttavia yritetään hiljentää.

Verkkolehden uusimmat jutut

Antti Rinteen hallitus – kevyet punamullat budjettikurille?

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Verkkolehden uusimmat jutut