Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2018–2019

  • 799 644
  • 2 283
Tila
Viestiketju on suljettu.

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Ymmärrän hyvin ettei Buffalossa voitu päästää Skinneriä karkuun ja siellä oli neuvottelupöydässä Skinnerin leirillä valttikortit käsissä. Kovalta sopimukselta kyllä vaikuttaa, mutta antaa ajan näyttää miten tässä lopulta käy. Duchene ja Panarin varmasti hierovat jo käsiään.

Nyt jos tuota Skinnerin sopimusta tarkastelee viime vuoden osalta - joka oli hänellä kaikkien aikojen paras maalien suhteen - niin eivät nuo maalit halvalla tulleet viime kaudellakaan. Buffalo maksoi viime kaudella 143 000 dollaria jokaisesta Skinnerin maalista. Nyt palkka kasvoi reilut 50 % suuremmaksi eli jos Skinner onnistuu tekemään samat 40 maalia niin hinta maalia kohden nouseekin yli 210 000 dollarin.

Viime kaudella yli 10 maalia tehneistä 35 pelaajaa (ELC:t rajattu ulos) teki tuon 100 000 dollarilla tai alle. Tuosta jos mennään Skinnerin lukemiin niin tulee päälle 20 pelaajaa lisää ennen Skinneriä. Viime kaudellakaan Skinner ei päässyt TOP50 listalle maalintekijöiden cost/goal vertailussa. Nyt tosiaan kun palkkaa laitetaan 50 % lisää niin eipä taida päästä enää edes TOP100 listalle.

On tuo aivan järkyttävä soppari maalintekijälle, joka ei todellakaan ole tunnettu tasaisuudestaan.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Skinnerin ja Duchenen vertailu tässä ketjussa ilmenevällä tavalla menee monestakin syystä aika pahasti metsään.

Ensinnäkin treidivastineen osalta Skinnerilla oli full NMC, jolla hän myös blokkasi siirtoja. Hänhän ei suostunut muualle kuin Buffaloon siirtymään.

Toisekseen kyse on hyvin erilaisista hyökkäävistä pelaajista. Duchene on keskimääräistä sentteriä enemmän maalintekijä, mutta Skinnerin tasoinen hän ei ole. Sentteri on arvokkaampi positio, mutta toisaalta siinä positiossa pelaavan puutteita on haastavampi kompensoida ja se on isompi rasite omalle joukkueelle. Duchene menee tähän kategoriaan.

Maalienteon markkinahintaa ei ihan tunnuta täällä ymmärtävän. Sehän oli se syy, miksi Matthews agentteineen vaati 8 vuodesta yli 13 miljoonaa. Se on toinen asia, onko siitä järkeä maksaa niin paljoa.

Kuitenkin markkinahintaa yleisesti tuo Skinnerin sopimus ehdottomasti korottaa.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Kyllä tossa Skinnerin sopparissa näky se että pelaajalla oli kaikki valtikortit neuvottelupöydässä ja sitten siihen päälle vielä Buffalo-lisä. Tuntuu että Buffalo ei ole mikään määränpää pelaajille vaan yleensä sieltä on parhaat UFA:t aina lähtenyt muille maille ja sitten kun vapailtamarkkinoilta jonkun on sinne saanut houkuteltua niin se on sitten aina ylihintaan. Onhan tossa Skinnerin sopparissa pientä kiristyksen makua, mutta siitä huolimatta hienoa että Skinner nyt sitten päätti jäädä Buffaloon.

Skinner ehdottomasti otti ihan kaikki saatavissa olevat dollarit eikä antanut minkään sortin alennuksia.

Itselleni kyllä silti jää hieman epäselväksi, että ketkä parhaat UFAt sieltä aina on lähtenyt ja keille markkinatilanteeseen nähden on maksettu ylihintaa?
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Itselleni kyllä silti jää hieman epäselväksi, että ketkä parhaat UFAt sieltä aina on lähtenyt ja keille markkinatilanteeseen nähden on maksettu ylihintaa?
No Chris Drury ja Daniel Brière tulee ekana mieleen. Noista kai opittiin sen verran että sitten sen verran että mm. Vanek treidattiin veke ennenkuin lähti ilmateeksi pois. Ylihintaisista pelaajista taas tulee ekana mieleen Christian Ehrhoff ja Ville Leino. Noistakin taidettiin oppia sen verran että draftin kautta on ruvettu porukkaa rakentamaan. Onhan noista tapauksista aikaa, ja tikulla silmään jne.
 

Fishstick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Islanders
No Chris Drury ja Daniel Brière tulee ekana mieleen. Noista kai opittiin sen verran että sitten sen verran että mm. Vanek treidattiin veke ennenkuin lähti ilmateeksi pois. Ylihintaisista pelaajista taas tulee ekana mieleen Christian Ehrhoff ja Ville Leino. Noistakin taidettiin oppia sen verran että draftin kautta on ruvettu porukkaa rakentamaan. Onhan noista tapauksista aikaa, ja tikulla silmään jne.


Tuohon ylihintaisten porukkaan voisi lisätä myös Kyle Okposon, joka sai Buffalolta 2016 UFA:na 7v/42M caphit 6M.
En muista oliko täällä tuosta sopparista samanlaista kauhistelua kuin Brock Nelsonin uudesta sopimuksesta Islandersin kanssa, jossa caphit saman suuruinen kuitenkin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tuohon ylihintaisten porukkaan voisi lisätä myös Kyle Okposon, joka sai Buffalolta 2016 UFA:na 7v/42M caphit 6M.
En muista oliko täällä tuosta sopparista samanlaista kauhistelua kuin Brock Nelsonin uudesta sopimuksesta Islandersin kanssa, jossa caphit saman suuruinen kuitenkin.
Okposon kanssa samana vuonna tehtiin niin monta huonoa sopimusta, että helposti unohtuu tuollainen. Eriksson, Lucic, Backes, Ladd, Nielsen, Bödker ja Brouwer.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onko Niskasen taso todella pudonnut noin, että pelkällä Gudaksella irtoaa? Olen aina tykännyt Gudaksesta, mutta pidin Niskasta kyllä pari napsua kovempana jannua.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Onko Niskasen taso todella pudonnut noin, että pelkällä Gudaksella irtoaa? Olen aina tykännyt Gudaksesta, mutta pidin Niskasta kyllä pari napsua kovempana jannua.

Niskasella vaikea kausi alla (?) ja cap hit on 5,75M$, sopimusta jäljellä pari vuotta. Flyers pitää vielä Gudaksen palkasta 30 pinnaa, joten Gudaksen cap hit on vain vähän reilu 3M$ ja sopimusta enää vuosi jäljellä. Caps sai yhden rymistelijän alakertaan ja tilaa palkkakattoon reilu 2M$ ja puolestaan Flyers toivoo saavansa Niskasesta hyvin liikkuvan kahdensuunnan pakin.
 

tsajari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Penguinsin pahimmat kilpailijat vehkeilevät keskenään saadakseen paremmat joukkueet.

Voiskohan Capitals olla jonkun todella ison kalan perässä? Tilaa tuntuisi olevan.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ei tuolla juurikaan ole tilaa, kun varmaan haluavat tehdä jatkot ainakin Connollyn, Vranan, Hagelinin ja Burakowskyn kanssa. Connolly yksistään syönee 4-5 milliä 12,5 millin tilasta.

Juurikin tuossa pari päivää sitten laskeskelin Capitalsin cap-tilan noilla EvolvingWild-arvioilla ja cap-tilaa oli pakko tehdä noin nelisen miljoonaa, jos meinaa omat RFAt pitää lyhyen paperin vaihtoehdoilla.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Eberle teki viiden vuoden ja 5,5 millin caphitin sopimuksen. Palkka laski vähän, mutta aika pitkä. Jos Eberlen viime kausi on (hyvät pudotuspelit) tulevaisuuden taso, niin aikamoinen riippakivi tästä tulee. Voi olla, että oli vain huono kausi ja Eberle nousee takaisin 60 pisteen pelaajaksi. Ikää kuitenkin vasta 29v.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Eberle teki viiden vuoden ja 5,5 millin caphitin sopimuksen. Palkka laski vähän, mutta aika pitkä. Jos Eberlen viime kausi on (hyvät pudotuspelit) tulevaisuuden taso, niin aikamoinen riippakivi tästä tulee. Voi olla, että oli vain huono kausi ja Eberle nousee takaisin 60 pisteen pelaajaksi. Ikää kuitenkin vasta 29v.

Evolvingwild ennusti 7 vuotta 6.05M ja AFP analytics 5 vuotta 6.25M. EW:n 5-vuotinen olisi ollut 5.76M.

Joten alennusta saivat heikon kauden jälkeen, arviosta riippuen 250k-750k.

Varmaankin tietävät organisaation sisällä mistä vaisu kausi johtui ja hyvät playoffsit rohkaisivat tekemään jatkon.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Tai sitten Isles antoi vuoden lisää ja saivat caphitiä alaspäin. Taloudellisesti lopputulos olisi voinut olla hyvin lähellä samaa. Siis se miten paljon tuossa sopimuksessa on rahaa kiinni.
 

Kaner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hawks, SaiPa
Evolvingwild ennusti 7 vuotta 6.05M ja AFP analytics 5 vuotta 6.25M. EW:n 5-vuotinen olisi ollut 5.76M.

Joten alennusta saivat heikon kauden jälkeen, arviosta riippuen 250k-750k.

Varmaankin tietävät organisaation sisällä mistä vaisu kausi johtui ja hyvät playoffsit rohkaisivat tekemään jatkon.
Osui aika nätisti lähelle maalia tuo EW:n ennuste 5-vuotiselle sopparille. Harmi tosiaan kun AFP:llä ei ole eriteltynä dollariarvioita eripituisille diileille, muuten näistä voisi tehdä mielekästä vertailua läpi kesän.
 

massi83

Jäsen
Evolvingwild ennusti 7 vuotta 6.05M ja AFP analytics 5 vuotta 6.25M. EW:n 5-vuotinen olisi ollut 5.76M.

Joten alennusta saivat heikon kauden jälkeen, arviosta riippuen 250k-750k.

Varmaankin tietävät organisaation sisällä mistä vaisu kausi johtui ja hyvät playoffsit rohkaisivat tekemään jatkon.
Ei kai tässä 7v vs 5v ole järjenhiventä, vai missanko jotain?

29v pelaaja: 5v sopimus, ikävuodet 29-33. 5.76M per vuosi. Ja 7v sopimus tolla caphitillä tarkoittaisi efektiivistä palkkaa 6.775M ikävuosille 34&35. Joko ennustusmenetelmä on heikohko, tai GM:t ovat yhä todella huonoja työssään.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ei kai tässä 7v vs 5v ole järjenhiventä, vai missanko jotain?

29v pelaaja: 5v sopimus, ikävuodet 29-33. 5.76M per vuosi. Ja 7v sopimus tolla caphitillä tarkoittaisi efektiivistä palkkaa 6.775M ikävuosille 34&35. Joko ennustusmenetelmä on heikohko, tai GM:t ovat yhä todella huonoja työssään.

No ei kai se noin käytännössä mene.

Edelleenkin tapana on laittaa ne kallit vuodet alkupäähän vaikka 7-vuotinen olisikin.

5 vuotta
------------
6.0M
6.0M
5.76M
5.52M
5.52M

7 vuotta
-----------
6.775M
6.775M
6.0M
6.0M
5.76M
5.52M
5.52M

Ja kai tätä voi modata rajumminkin, bonaria sinne loppuu ja helpommin myytäväksi malliksi. Heittelin tuohon vain lähinnä päässälaskuun helpot lukemat.
 

massi83

Jäsen
No ei kai se noin käytännössä mene.

Edelleenkin tapana on laittaa ne kallit vuodet alkupäähän vaikka 7-vuotinen olisikin.

5 vuotta
------------
6.0M
6.0M
5.76M
5.52M
5.52M

7 vuotta
-----------
6.775M
6.775M
6.0M
6.0M
5.76M
5.52M
5.52M

Ja kai tätä voi modata rajumminkin, bonaria sinne loppuu ja helpommin myytäväksi malliksi. Heittelin tuohon vain lähinnä päässälaskuun helpot lukemat.
Bonarit ja oikeat palkat nyt voi aina laittaa miten haluaa, mutta eihän 7v cap hit vaan voi olla isompi kuin 5v, 29v pelaajalle.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Bonarit ja oikeat palkat nyt voi aina laittaa miten haluaa, mutta eihän 7v cap hit vaan voi olla isompi kuin 5v, 29v pelaajalle.

No et arvioi capin nousua siihen. Cap on vuonna 2025 aika paljon korkeammalla mitä nyt ja palkkaosuudet nousee sen mukaisesti.

3% vuosittaisella nousulla cap nousee 5 vuodessa 15,9%, eli 83M = 96,2M
4% vuosittaisella nousulla cap nousee 5 vuodessa 21,7%, eli 83M = 100,9M
5% vuosittaisella nousulla cap nousee 5 vuodessa 27,6%, eli 83M = 105,9M

Samaten tuo nykyinen 5,5M vs. 83M cap on:

3% vuosittaisella nousulla 6.37M 5 vuoden päästä 96,2M capia vasten.
4% vuosittaisella nousulla 6.69M 5 vuoden päästä 100,9M capia vasten.
5% vuosittaisella nousulla 7.02M 5 vuoden päästä 105,9M capia vasten.

On se tää korkoa korolle matematiikka ihmeellistä.

EvolvingWild arvioi nimenomaan capin nousut näihin caphitteihin ja monessa kohtaa se capin suhteellinen nousu ylittää sen, mitä pelaajan tason lasku caphittiä laskisi.
 
Viimeksi muokattu:

massi83

Jäsen
No et arvioi capin nousua siihen. Cap on vuonna 2025 aika paljon korkeammalla mitä nyt ja palkkaosuudet nousee sen mukaisesti.
Ymmärrän tämänkin pointin, ja otin huomioon.

Jos Eberle tulee kirjoittamaan 2v jatkosopparin vuonna 2024, niin luuletko, että cap hit on pienempi vai suurempi kuin tämän uuden sopimuksen?
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ymmärrän tämänkin pointin, ja otin huomioon.

Jos Eberle tulee kirjoittamaan 2v jatkosopparin vuonna 2024, niin luuletko, että cap hit on pienempi vai suurempi kuin tämän uuden sopimuksen?

Caphit voi olla suurempi, vaikkapa 6M, mutta sen vaikutus suhteessa salary capiin on silloin pienempi, mitä nyt 5,5 millin lapulla.
 

massi83

Jäsen
Caphit voi olla suurempi, vaikkapa 6M, mutta sen vaikutus suhteessa salary capiin on silloin pienempi, mitä nyt 5,5 millin lapulla.
Teoriassa toki mahdollista. Pitäisin epätodennäköisenä. Itse maksaisin suhtessa salary cappiin ikävuosista 34&35 vähintään 20% vähemmän kuin 29v-33v, jolloin salary capin pitäisi nousta 25%, jotta suhde olisi sama.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Teoriassa toki mahdollista. Pitäisin epätodennäköisenä. Itse maksaisin suhtessa salary cappiin ikävuosista 34&35 vähintään 20% vähemmän kuin 29v-33v, jolloin salary capin pitäisi nousta 25%, jotta suhde olisi sama.

Noh, Lou Lamoriello oli yhtä viisas kuin sinäkin ja väisti 7-vuotisen. Tuskin edes tarjosi pidempää lappua ja 5-vuotinen tyydytti Eberleä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös