Brock Nelson

  • 9 603
  • 90

ipaz

Jäsen
No oletuksena 27v pelaajan ura aika harvoin lähtee siinä kohtaa nousuun.

Miksi kaikki vetoaa tuohon, että nelson on joukkueensa kakkossentteri ja pelaa eniten, verratkaa niihin muihin kakkossenttereihin.

Ok, eli ura alkaa hiipumaan 27-vuotiaana. Toivottavasti kukaan ei kerro tätä esim. Torontolle kun Tavaresin signasivat.

Ei Nelsonin sopimusta tarvitse verrata NHL:n muihin kakkossenttereihin (näitä joita olet luetellut), vaan Islandersin joukkueen sisäiseen tilanteeseen, caphittiin jne. NHL:ssä maksetaan palkkaa muustakin kuin pisteistä. Ainakin Minnesotassa.
 

ipaz

Jäsen
Tää nyt ei koskaan perustele mitään vai väitätkö, että Chiarelli teki vaan ammatilaisia siirtoja? Entä Clarksonin miljoonat ja tai Hortonille maksetut miljoonat?
Koskaan ei tiedä mihin kenenkin ura menee ja joskus GMt tekee hölmöjä ratkaisuja (ja en tarkoita tätä sellaiseksi, just saying)

Tiedän. Naurattaa vaan aina kun täällä palstaneropatit tulevat kertomaan, että aivan paska sopimus tietämättä pätkääkään siitä mitä siellä joukkueen taustalla tapahtuu, eli millä perusteella jollekin pelaajalle maksetaan se mitä maksetaan.
 

F#21

Jäsen
Joo, kyllä Islandersin palkkaongelmat, jos niitä on tullakseen, johtuvat täysin muusta kuin Nelsonin sopimuksesta. Ladd, Clutterbuck ja Komarov näin ensiksi mainittuina. Kaikilla pari vuotta liian pitkä sopimukset.
 

Viljami84

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,Buffalo,Leijonat, altavastaajat
Nojoo, joku suonenveto viime kaudella. Minähän en oikeasti tiedä Nelsonin ja Schennin välisiä eroja, niin olisi hyvä jos joku selittäisi. Näin niinkun etäältä katsottuna ero ei vaikuta erikoiselta.
Nelson on hyvä yleispelaaja, hyvät kädet, hyvä koko, voi pelata lähes mitä paikkaa hyvänsä ja heikkoudet lähinnä siinä ettei ole mikään pelintekijä, ailahteleva ja ei koskaan ykkössena (pitäisi olla).

Schenn taas pelasi Flyersissa itseään läpi, mutta oli jo junnuna erittäin lupaava ja ei oikeastaan koskaan ole sitä lunastanut, mutta viime kaudella paras pistemies ja tämäkin kausi ok ja alkaa olemaan sitä tasoa mitä on odotettu. On nopea, hyvä peliäly, hyvä molempiin suuntiin myös, pystyy vielä paremmin pelaamaan paikkaa kuin paikkaa hyökkäyksessä, erittäin hyvä rannelaukaus, mitä vielä...jotain heikkouksiakin varmasti on ja ehkä yksi on se, että kärsinyt jonkun verran loukkaantumisista ja ei oo niin lyöny eliittiin mitä odotettiin aikanaan.
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
Ok, eli ura alkaa hiipumaan 27-vuotiaana. Toivottavasti kukaan ei kerro tätä esim. Torontolle kun Tavaresin signasivat.

Ei Nelsonin sopimusta tarvitse verrata NHL:n muihin kakkossenttereihin (näitä joita olet luetellut), vaan Islandersin joukkueen sisäiseen tilanteeseen, caphittiin jne. NHL:ssä maksetaan palkkaa muustakin kuin pisteistä. Ainakin Minnesotassa.
No eiköhän Tavaresillakin ole ne parhaat vuodet käsillä...

Ja minä olen yrittänyt sanoa, että Nelson ei ole riittävän hyvä 2c. Kuvitellanpa tilanne, että islanderssille tulisi mahdollisuus Signata 8 miljoonalla Duchene. Nyt on tuhlattu 6 miljoonaa Nelsoniin ja sen lisäksi Barzaliin pitä laittaa varmaan joku 7 miljoonaa niin jääkö enää rahaa signata Duchene vai menikö mahdollisuus ohi. Tai mitä jos olisi tuhlattu siihen 3c 3 miljoonaa niin saataisiin myös Duchene.
 

F#21

Jäsen
Kuvitellanpa tilanne, että islanderssille tulisi mahdollisuus Signata 8 miljoonalla Duchene. Nyt on tuhlattu 6 miljoonaa Nelsoniin ja sen lisäksi Barzaliin pitä laittaa varmaan joku 7 miljoonaa niin jääkö enää rahaa signata Duchene vai menikö mahdollisuus ohi. Tai mitä jos olisi tuhlattu siihen 3c 3 miljoonaa niin saataisiin myös Duchene.
Voidaan myös kuvitella tilanne, jossa Nelson jätetään signaamatta, koska yritetään Duchenea kesällä. Siinä tilanteessa kun Duchene sanoo Islandersille kiitos ei, niin ihmetellään kuka nyt laitetaan kakkosen keskelle. Sitten täällä naureskeltaisiin kuinka oltaisiin voitu signata Nelson aiemmin.
Nelson oli tässä tilanteessa riskittömämpi vaihtoehto, kuin lähteä pelaamaan all-in Duchenea ja mahdollisesti maksamaan hänestä ylihintaa.

Jos kuitenkin Islanders saa kesällä Duchenen vielä sopimukseen ja Nelsonia lähdetään sijoittamaan kolmosen keskelle, niin siihen hän on ylihintainen.
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
Voidaan myös kuvitella tilanne, jossa Nelson jätetään signaamatta, koska yritetään Duchenea kesällä. Siinä tilanteessa kun Duchene sanoo Islandersille kiitos ei, niin ihmetellään kuka nyt laitetaan kakkosen keskelle. Sitten täällä naureskeltaisiin kuinka oltaisiin voitu signata Nelson aiemmin.
Nelson oli tässä tilanteessa riskittömämpi vaihtoehto, kuin lähteä pelaamaan all-in Duchenea ja mahdollisesti maksamaan hänestä ylihintaa.

Jos kuitenkin Islanders saa kesällä Duchenen vielä sopimukseen ja Nelsonia lähdetään sijoittamaan kolmosen keskelle, niin siihen hän on ylihintainen.
Toki näin, se että olisiko se edes huono juttu on sitten toinen tarina. Tolla rosterilla ei kuitenkaan nosteta kannua ja nyt mennään sitten 6 vuotta Nelsonilla kun annettiin viel siirtopykälät.
 

ipaz

Jäsen
Kaverin puolesta kyselen: koska viimeksi jokin NHL-organisaatio on tehnyt pelaajasopimuksen, joka ei jonkun Jatkoajan käyttäjän mielestä ole ollut ylihintainen?

Suurimman osan täällä kirjoittajien mielestä kaikille maksetaan aivan liikaa. GM:t ovat idiootteja kun tekevät niin. Koska kukaan ei ole sellaisen rahan arvoinen, heh.
 

F#21

Jäsen
Toki näin, se että olisiko se edes huono juttu on sitten toinen tarina. Tolla rosterilla ei kuitenkaan nosteta kannua ja nyt mennään sitten 6 vuotta Nelsonilla kun annettiin viel siirtopykälät.
6 vuotta on pitkä aika ja kyllä myös Nelson rosterissa voi Islanders nostaa pystiä. En nyt ihan ymmärrä miten tällainen sopimus voisi estää heidän mestaruudensa. Viime kaudella juuri aiemmin mainittu Vegas pääsi finaaleihin asti kakkossentterinään Erik Haula.
 

ipaz

Jäsen
Toki näin, se että olisiko se edes huono juttu on sitten toinen tarina. Tolla rosterilla ei kuitenkaan nosteta kannua ja nyt mennään sitten 6 vuotta Nelsonilla kun annettiin viel siirtopykälät.

Tämä kertoo vain siitä, että Islanders todellakin halusi pitää Nelsonin -vaikka sitten "hinnalla millä hyvänsä" koska tulevalle UFA-pelaajalle sorvattiin sopimus jo nyt. Ja myös Nelson halusi ehdottomasti jäädä Islandersiin kuten sanoi haastattelussakin: It's a great spot for families," Nelson said. "You can tell the communities are tight knit, lots of kids running around. It'll be fun to watch the kids grow up out here."
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
6 vuotta on pitkä aika ja kyllä myös Nelson rosterissa voi Islanders nostaa pystiä. En nyt ihan ymmärrä miten tällainen sopimus voisi estää heidän mestaruudensa. Viime kaudella juuri aiemmin mainittu Vegas pääsi finaaleihin asti kakkossentterinään Erik Haula.
Ei se toki mahdotonta ole, mutta kyllä se vaikeuttaa kilpailukykyisen rosterin kasaamista.
 

ipaz

Jäsen
Ei se toki mahdotonta ole, mutta kyllä se vaikeuttaa kilpailukykyisen rosterin kasaamista.

Eikös se ole jo melko kilpailukykyinen ainakin tämän kauden menestyksen perusteella? Ei siellä toki supertähtiä ole, paitsi Barzal ehkä vuoden kahden päästä ja hänelle pitää silloin maksaa. Islandersilla on tälle hetkellä 29M tilaa capissa. Suurimman korotuksen saanee Lehner - jos jatkaa, mutta myös Lee, jolle veikkaan samaa 6M kaudesta kuin Nelsonille.

Spekuloidaan: Lehner jatkaa esim. 7M kaudesta. Lee 6M. Beauvillier 3M (lyhyt siltasopimus). Filppula tekisi parin vuoden jatkon 2,5M kausi. Nämä neljä siis yhteensä 18,5 miljoonaa. Ja vielä olisi tilaa 11M signata joku Gustav Nyquist tai Michael Ferland UFA-markkinoilta. Eberle pelasi niin paskan kauden, että hänelle Islanders ei jatkoa tarjoa. Pakisto on jo nyt erinomaisen hyvä hintaansa nähden ja sitä pystyy hienosäätämään treideillä jos sikseen tulee.
 

Pica

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tanner Jeannot
Ei se toki mahdotonta ole, mutta kyllä se vaikeuttaa kilpailukykyisen rosterin kasaamista.
Olen aika kursorisesti seurannut Long Islandin menoa, mutta käsittääkseni Nelson on ollut joukkueen runkopelaajia jo useamman vuoden ajan ja oma ykköskierroksen varaus. Lienee sopiva Islesin pelisysteemiin ja kai myös organisaation haluamaa ihmistyyppiä. Näitä nyansseja on vaikea arvioida kun ei päivittäin seuraa joukkuetta.

Vahvasti olet ollut sitä mieltä että Islanders teki liian pitkän ja kalliin sopimuksen Nelsonin kanssa. Olisi hauska tietää miksi ajattelet näin, pisteiden vai peliesitysten perusteella?
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
Olen aika kursorisesti seurannut Long Islandin menoa, mutta käsittääkseni Nelson on ollut joukkueen runkopelaajia jo useamman vuoden ajan ja oma ykköskierroksen varaus. Lienee sopiva Islesin pelisysteemiin ja kai myös organisaation haluamaa ihmistyyppiä. Näitä nyansseja on vaikea arvioida kun ei päivittäin seuraa joukkuetta.

Vahvasti olet ollut sitä mieltä että Islanders teki liian pitkän ja kalliin sopimuksen Nelsonin kanssa. Olisi hauska tietää miksi ajattelet näin, pisteiden vai peliesitysten perusteella?
Oikeastaan pelaajaprofiilin pohjalta koska en usko, että Nelson on riittävän hyvä 2c cuppijahtiin. Vähän sama juttu, kuin Minnesotalla Koivu olisi ollut täydellinen 2c muttei riittävän hyvä 1, tämä siis esimerkkinä koska puhutaan hyvin samantyyppisistä pelaajista. Näiden seikkojen takia ja vertaamalla muiden seurojen 2 senttereihin pidän sopimusta liian kalliina. 3-4m niin nuo vuodetkaan ei olisi ollut ongelma.
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
Eikös se ole jo melko kilpailukykyinen ainakin tämän kauden menestyksen perusteella? Ei siellä toki supertähtiä ole, paitsi Barzal ehkä vuoden kahden päästä ja hänelle pitää silloin maksaa. Islandersilla on tälle hetkellä 29M tilaa capissa. Suurimman korotuksen saanee Lehner - jos jatkaa, mutta myös Lee, jolle veikkaan samaa 6M kaudesta kuin Nelsonille.

Spekuloidaan: Lehner jatkaa esim. 7M kaudesta. Lee 6M. Beauvillier 3M (lyhyt siltasopimus). Filppula tekisi parin vuoden jatkon 2,5M kausi. Nämä neljä siis yhteensä 18,5 miljoonaa. Ja vielä olisi tilaa 11M signata joku Gustav Nyquist tai Michael Ferland UFA-markkinoilta. Eberle pelasi niin paskan kauden, että hänelle Islanders ei jatkoa tarjoa. Pakisto on jo nyt erinomaisen hyvä hintaansa nähden ja sitä pystyy hienosäätämään treideillä jos sikseen tulee.
Mun mielestä mikään Nyqvist tai Ferland ei vie Islandersia kannutaistoon. Milloin viimeeksi joku jengi nostellut kannua ilman supertähtiä?
 

Pica

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tanner Jeannot
Oikeastaan pelaajaprofiilin pohjalta koska en usko, että Nelson on riittävän hyvä 2c cuppijahtiin. Vähän sama juttu, kuin Minnesotalla Koivu olisi ollut täydellinen 2c muttei riittävän hyvä 1, tämä siis esimerkkinä koska puhutaan hyvin samantyyppisistä pelaajista. Näiden seikkojen takia ja vertaamalla muiden seurojen 2 senttereihin pidän sopimusta liian kalliina. 3-4m niin nuo vuodetkaan ei olisi ollut ongelma.
Olen aktiivisesti seurannut muutaman kauden ajan suunnilleen samoja pisteitä runkosarjassa tekevää ja yli miljoonan kallimpaa kakkossentteriä. Tämä pelaaja on joukkueen runkopelaajia ja joukkue on kolmatta kertaa finaaleissa tällä vuosikymmenellä.

En sano, että Nelsonin sopimus olisi seuran kannalta täydellinen tai että siinä olisi hirveästi kotiseutualennuksia annettu, mutta ei tuo ihan maalaamaltasi katastrofilta vaikuta. Luen tästä kuitenkin Isles-fanien kommentteja ja fiiliksiä mielenkiinnolla.

Jotenkin tuntuu että sinulla heittää tuo sopimusten arvo pikkasen. En usko, että löytyy montaa joukkuetta jolla ufa-kakkossentterille tekemä sopimus sattuu tuohon 3-4 miljoonan haarukkaan. Joillekin pelaajille maksetaan menneistä sekä tulevista kausista joka on varmasti sinulle Blackhawks-fanina tuttua. Tulevat vuodet tulee näyttämään millainen sopimus lopulta on, mutta uskon että Nelson pelaa sopimuksen vähintään tähän asti nähdyllä tasolla.
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
Olen aktiivisesti seurannut muutaman kauden ajan suunnilleen samoja pisteitä runkosarjassa tekevää ja yli miljoonan kallimpaa kakkossentteriä. Tämä pelaaja on joukkueen runkopelaajia ja joukkue on kolmatta kertaa finaaleissa tällä vuosikymmenellä.

En sano, että Nelsonin sopimus olisi seuran kannalta täydellinen tai että siinä olisi hirveästi kotiseutualennuksia annettu, mutta ei tuo ihan maalaamaltasi katastrofilta vaikuta. Luen tästä kuitenkin Isles-fanien kommentteja ja fiiliksiä mielenkiinnolla.

Jotenkin tuntuu että sinulla heittää tuo sopimusten arvo pikkasen. En usko, että löytyy montaa joukkuetta jolla ufa-kakkossentterille tekemä sopimus sattuu tuohon 3-4 miljoonan haarukkaan. Joillekin pelaajille maksetaan menneistä sekä tulevista kausista joka on varmasti sinulle Blackhawks-fanina tuttua. Tulevat vuodet tulee näyttämään millainen sopimus lopulta on, mutta uskon että Nelson pelaa sopimuksen vähintään tähän asti nähdyllä tasolla.
Niin siis korjaan sen verran, että Nelsonin kuuluisi olla 3 sentteri ja tällöin palkka 3-4m.

E. Ja siis pidän Krejciä huomattavasti parempana pelaajana kuin Nelsonia.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ei se toki mahdotonta ole, mutta kyllä se vaikeuttaa kilpailukykyisen rosterin kasaamista.

Olet edelleen kassalla tässä.

Jotain runkopelaajia jokaiseen joukkueeseen aina tarvitaan. Ja kuten nyt on jo usean kirjoittajan toimesta todettu, Nelsonin sopimus on ihan normaali sopimus. Yritit kääntää sen itse jo jotenkin niin, että muut täällä väittää sen olevan arvokas. Kukaan ei ole väittänyt niin. Itse väitit että se on huonoimpia sopimuksia koko seuran historiassa kuten DiPietro ja Yashin ja muut väittivät että se on normaalihintainen.

Eiköhän tuosta jankkaaminen jo ala riittää.

Kilpailukykyinen rosteri rakennetaan siten, että siellä on näitä normaalisopimuksia, kuten Brock Nelsonin sopmus. Ja sitten siellä on alipalkattuja sopimuksia enemmän kuin ylipalkattuja. Tähtiäkin saattaa olla siellä seassa. Barzal tulee olemaan Islandersin tähti. Viittaus vain tähän että jos kannua ei voi voittaa ilman tähtiä.

UFAksi menossa olevaa pelaajaa ei kukaan saa alipalkattuna missään seurassa. Mutta normaalipalkattuna UFA-jatko on ok. Nelson takaa seuraavaksi 6 vuodeksi Islandersille stabiiliutta normaalilla sopimuksellaan. Saa nähdä saavatko rakennettua rosterin muilla sopimuksilla niin kovaksi, että taistelevat kannusta useampina vuosina, eikä tämä jää vai yhden kauden ihmeeksi.
 
Viimeksi muokattu:

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Sanoisinko, että Nelsonin sopimus on ainakin tässä vaiheessa melko riskitön ja hyvä. Täysin eri asia on, onko se sitä enää viimeisillä vuosillaan. Vaikkakin palkkakatto toki nousee tämän kuuden vuoden aikana ja voi olla, että tuo 6 miljoonaa on yhtä vähän kuin 4-5 miljoonaa pari kautta sitten.
Jos oikein laskin, niin islandersilla on palkkakattoon vielä ihan mukavasti matkaa. Senki puolesta Nelsonin sopimus on täysin normaali.

Islandersilla on Nelsonin kanssa aidot mahdollisuudet nostaa kannua tämän sopimuksen aikana ja itse jopa näkisin, että emme ole edes vielä nähneet parasta Nelsonia. En yllättyisi jos pisteet vielä nousisi 10-20:llä pisteellä.

Islandersilla alkaa olemaan hyvin pullat uunissa jos vielä Ho-Sang nostaisi tasoaan ja Wahlström ja Nobson pääsevät nhl:n puolelle. Omasta takaa löytyy jo supertähti Barzal, mutta rahaa on hankkia jopa saman tasoinen pelaaja jos vain sellainen löytyisi. Maalivahti osastokin on supertähtiluokkaa jos Lehner jatkaa uskomattomia otteita ja pitää korkin kiinni.
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
Olet edelleen kassalla tässä.

Jotain runkopelaajia jokaiseen joukkueeseen aina tarvitaan. Ja kuten nyt on jo usean kirjoittajan toimesta todettu, Nelsonin sopimus on ihan normaali sopimus. Yritit kääntää sen itse jo jotenkin niin, että muut täällä väittää sen olevan arvokas. Kukaan ei ole väittänyt niin. Itse väitit että se on huonoimpia sopimuksia koko seuran historiassa kuten DiPietro ja Yashin ja muut väittivät että se on normaalihintainen.

Eiköhän tuosta jankkaaminen jo ala riittää.

Kilpailukykyinen rosteri rakennetaan siten, että siellä on näitä normaalisopimuksia, kuten Brock Nelsonin sopmus. Ja sitten siellä on alipalkattuja sopimuksia enemmän kuin ylipalkattuja. Tähtiäkin saattaa olla siellä seassa. Barzal tulee olemaan Islandersin tähti. Viittaus vain tähän että jos kannua ei voi voittaa ilman tähtiä.

UFAksi menossa olevaa pelaajaa ei kukaan saa alipalkattuna missään seurassa. Mutta normaalipalkattuna UFA-jatko on ok. Nelson takaa seuraavaksi 6 vuodeksi Islandersille stabiiliutta normaalilla sopimuksellaan. Saa nähdä saavatko rakennettua rosterin muilla sopimuksilla niin kovaksi, että taistelevat kannusta useampina vuosina, eikä tämä jää vai yhden kauden ihmeeksi.
Pakko se on vissiin sitten uskoa, 6 miltsiä Brock Nelsonista on ok. Herää vaan kysymys, että kuinka paljon esim. Duchenelle pitäisi maksaa, että nämä olisivat jossain linjassa pelaajien taitoihin nähden, 10m?
 

Gemondo

Jäsen
Herää vaan kysymys, että kuinka paljon esim. Duchenelle pitäisi maksaa, että nämä olisivat jossain linjassa pelaajien taitoihin nähden, 10m?

Ei, vaan kuinka paljon Islanderssin pitäisi maksaa Duchenelle jotta saisivat tämän.

Tuskin tulisi tuolla kympilläkään.

Ja olisiko Islanderssin sitten mitään järkeä tarjota tuollaista sopimusta Duchenelle, kun siellä on jo Barzal joka tullee jossain vaiheessa saamaan samanlaisen megasopimuksen?
 

Viljami84

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,Buffalo,Leijonat, altavastaajat
Pakko se on vissiin sitten uskoa, 6 miltsiä Brock Nelsonista on ok. Herää vaan kysymys, että kuinka paljon esim. Duchenelle pitäisi maksaa, että nämä olisivat jossain linjassa pelaajien taitoihin nähden, 10m?
En tiedä kuvastaako taitoja tai kuinka metsässä olen, mutta veikkaan 7,9m-9m riippuen lapun pituudesta.

Hauska katsoa jälkikäteen miten osui ja teilatkaa jos ihan väärässä olen.
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
En tiedä kuvastaako taitoja tai kuinka metsässä olen, mutta veikkaan 7,9m-9m riippuen lapun pituudesta.

Hauska katsoa jälkikäteen miten osui ja teilatkaa jos ihan väärässä olen.
Osuu tuo lähelle, luultavasti 8m. Tuntuu vaan jotenkin niin oudolta, että Duchenen tasoinen pelaaja saa vain 2m kaudessa enemmän kuin Nelson.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Miksi Nelsonille on tehty oma ketju tänne? Vai eikö sopimuksista saa enää keskustella sopimukset ketjussa? Käyttäjä @aessi ei tätä ketjua tainnut avata vai?
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ilves vs KalPa
  • 2.04
  • 3.80
  • 3.25
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös