Europarlamenttivaalit 2019

  • 34 012
  • 311

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Onko siellä joku saanut kovastikin kritiikkiä nyt? Katselin itse eilen kiekkomatsin väleissä tenttiä ja edelleen on myönnettävä, että Halla-aho on vain jollain tapaa vahva, puhuu ymmärrettävästi ja asiaa esim. verrattuna Antti Rinteeseen, jonka esiintyminen on nuorison kielellä ajoittain jopa noloa. Pekka Haavisto on sitten oma lukunsa, hukkuu seinätapetteihin ja tulee tunne kääntää kanavalta pois, koska mitään intohimoa ei miehellä tunnu olevan asian suhteen. Itse en jaksa näissä vaaleissa äänestää, mutta seurataan tietysti, kuinka Suomi valitsee edustajansa.

Kun nyt otit Halla-ahon esille niin IS arvioinnissa 7- ja IL vastaavassa paneelin mukaan kaikista paras suoritus. Ota näistä nyt selvää..

Niin, juuri tästä puhuin. Esimerkiksi IS oli yhtäkkiä saanut Rinteestä superduper hyvän keskustelijan ja muut oli oppipoikia, siis ei nyt sanatarkasti näin mutta... Anteeksi mitä? Ja Halla-aho ja Orpo ovat edelleen ihan surkimuksia. Hohhoi.

Tämä kyllä kertoi jotain, että Antti Rinne argumentoi ja keskustelee paremmin kuin muut. Ei ihan terveen papereita tuollaisen sanojalle voi antaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä(kin) alleviivaa sitä, että isänmaallinen ja tolkullinen ihminen voi Suomessa äänestää tasan kahta puoluetta: Kokoomusta ja RKP:tta (Vihreät putoavat koska heidän talouspolitiikkansa ajaa Suomea konkurssin kautta kivikaudelle).

Kyllä. Vihreissä saisi olla Soininvaara johdossa tai joku tokun ihminen kuitenkin. Aika näyttää, mitä linjaa Ohisalo vetää.

Ei voi olla mitenkään tyytyväinen kokoomuksen ja RKP:n tulokseen, jos näiden ehdokkaista neljännes ja noin 40% on halukkaita heikentämään EU:n linjaa. Ja toimimaan päättömästi Putinin käsikassarana.

Veikkasin, vastausten perusteluja lukematta, että tässä näkyy Kokoomuspresidentti, eli perinteisesti katsotaan pressan hoitavan ulkosuhteita. En juuri ole kokkareilta kuulut puhetta varsinaisesta EU linjasta lipeämisestä.

Luultavasti syy on ainakin osittain tuo, minkä Tarinankertoja tuo esille. Mutta on silti karmeaa, että Suomessa iso osa poliitikoista ei luota EU:n linjauksiin Venäjän kanssa, vaan haikailee joko Kekkosta takaisin tai tanssi muuten vaan Putinin kanssa.
 
Kysymykseen, tulisiko Suomen hoitaa suhteitaan Venäjään mieluummin kahdenvälisesti kuin EU:n kautta, ehdokkaat vastasivat seuraavasti.

Kokoomus 5-14

Kokoomuksesta nämä viisi kahjoa ovat Yli-Rahnasto (ainoana täysin samaa mieltä) ja Kurki, Niemeläinen, Ropo sekä Kimmo Sasi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ehkä nähdään ettei se Brysselin näkemys välttämättä riitä täysin ymmärtämään mitä on eläminen Venäjän varjossa/naapurissa. Luulisin että tuosta on osittain kyse ja siksi haluttaisiin pitää kahdenkeskisiä välejä kunnossa sen sijaan että mentäisiin täysin EU-politiikalla.

Totta varmasti tämäkin. Mutta se tarkoittaa samalla sitä, että Suomi ei esimerkiksi tarvitse NATO:n jäsenyyttä, koska voi hoitaa asiat neuvottelemalla Venäjän kanssa. Ja Suomi ei tarvitse EU:n näkemyksiä Venäjän ihmisoikeuksista tai militarististen tekojen aiheuttamista pakotteista, koska Suomi voi hoitaa asiat Venäjän kanssa muiden eduista välittämättä.

Näin se meni Kekkosen aikaan, ja hieman on sama kaiku askelten. Itse koen, että EU + NATO ovat Suomen turva sisäisesti ja ulkoisesti.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tämä(kin) alleviivaa sitä, että isänmaallinen ja tolkullinen ihminen voi Suomessa äänestää tasan kahta puoluetta: Kokoomusta ja RKP:tta (Vihreät putoavat koska heidän talouspolitiikkansa ajaa Suomea konkurssin kautta kivikaudelle).

Minkä oppien mukaan kivikausi ja isänmaallisuus ovat ristiriidassa?

Entä sanotaan niissä opeissa, miten isänmaallisuus sopii siihen tulevaisuuteen, johon ilmastonmuutos meidät ajaa?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Luultavasti syy on ainakin osittain tuo, minkä Tarinankertoja tuo esille. Mutta on silti karmeaa, että Suomessa iso osa poliitikoista ei luota EU:n linjauksiin Venäjän kanssa, vaan haikailee joko Kekkosta takaisin tai tanssi muuten vaan Putinin kanssa.

No, opportunismihan on poliitikon leipää. Kuvitelmissa lienee ylivertaisuusvinoutuman ilmentymä, luullaan, että osataan suhmuroida paremmin, kun on kontaktipintaa historiasta muka enemmän ja siksi ollaan järkevämpiä. Tähänhän yleensä sortuvat ne kädettömimmät touhuajat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuossa kysymyksessä ei tietenkään asettelun vuoksi sanottu että tulisiko Suomen hoitaa KAIKKI kanssakäyminen suoraan Venäjän kanssa.. Suomi on osa läntistä eurooppaa, mutta ei toisaalta saa olla myöskään suurimpien länsivaltioiden talutusnuorassa mitä tulee harjoittamaamme Venäjä-politiikkaan.

Totta. Mitä tulee tuohon Suomen määritelmään, itse näen Suomen toteuttavan EU:n politiikkaa Venäjän suuntaan. Ei Venäjän politiikkaa EU:n suuntaan. Ei myöskään omaa, EU:n kanssa ristiriidassa olevaa politiikkaa Venäjän suuntaan.

NATO:n osalta näen, että päättäjät ovat hukassa. Kansahan haluaa noin 85 prosenttisesti USA:n ja Englannin turvaavan Suomen itsenäisyyttä.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Kansahan haluaa noin 85 prosenttisesti USA:n ja Englannin turvaavan Suomen itsenäisyyttä.


perustuen mihin?


EVAn arvo- ja asennetutkimuksen mukaan 23% kannattaa NATOa, vastustaa 46%. Jos Sauli Niinistö sitä suosittelisi, nousisi kannattajien määrä 35%. Edelleen liian pieni kannatus, että edes Kokoomus ajaisi puoluekokouspäätöstänsä käytännön politiikalla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
perustuen mihin?


EVAn arvo- ja asennetutkimuksen mukaan 23% kannattaa NATOa, vastustaa 46%. Jos Sauli Niinistö sitä suosittelisi, nousisi kannattajien määrä 35%. Edelleen liian pieni kannatus, että edes Kokoomus ajaisi puoluekokouspäätöstänsä käytännön politiikalla.

Totta. Puolustusyhteistyötä on selvitelty erikseen ja yhdessä NATO-kannatuksen kanssa. Esimerkiksi ILn selvitys alla yhteistyöstä tuottaa 48 prosenttia kyllä ja 28 prosenttia ei. Muistikuva oli se, että alle 20 prosenttia vastustaa, mutta tuossahan oli mukana vielä iso määrä, joilla ei kantaa ollutkaan. Kuitenkin selvä enemmistö vastustajiin nähden:

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/25...-sotilasyhteistyon-syventamisen-usan-ja-naton

Ongelma on sekin, että vain 66 prosenttia suomalaisista on sitä mieltä, että jos Suomeen hyökätään, niin suomalaisten on puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta.

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotim...-pelkaamme-ilmastonmuutosta-tietenkin/811200/

Tämä on kummelikansa, joka haluaa USA:n ja Englannin (NATO-vastaava Euroopassa) hoitavan puolustuksensa samaan aikaan NATO-jäsenyys ei kiinnosta eikä 1/3 edes puolustaminenkaan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Tämä on kummelikansa, joka haluaa USA:n ja Englannin (NATO-vastaava Euroopassa) hoitavan puolustuksensa samaan aikaan NATO-jäsenyys ei kiinnosta eikä 1/3 edes puolustaminenkaan.

Tässä meillä on pieni näkemysero, veikka kummelikansa määrettä en kiistäkään. Luulen nimittäin, että nato kantaan vaikuttaa paljolti se, että vaikka artikla 5 olisi kirjattu miten, se meidän asemassamme tarkoittaisi kaikkea mahdollista kiusantekoa sotilaallista interventiota lukuunottamatta, eikä näin se artikla sinänsä suojaisi suomea yhtään miltään. keinoja vakavaankin kiusaan kun naapurissa riittää ilman varsinaista sotimista, joten ei sellaisen kutsuminen ole strategisesti kovin viisasta. Luulen myös, että tuolla kulisseissa on rakenneltu moninapaista himmeliä tosipaikan varalle, koska asian arkaluonteisuus ymmärretään myös niin natossa, kuin EU:ssa. Näennäisesti sanomme siis ei, vaikka taustalla on pystytelty sitä sun tätä varmistusta.

Minusta Suomi toimii tässä viisaasti ja oma viisaus on paras tae sille, ettei paska tule tuulettimeen. Naton uskottavuutta vielä rapauttaa se, ettei ole tietoa isolaatiopolitiikan jatkumisesta tai syvenemisestä rapakon tuolla puolen, Trumppi nyt vielä tietenkin käyttää sumeilematta natoa diiliensä kiristämiseen. Tämän seurauksenahan Nato on tukeutunut EU:n kanssa samaan viitekehykseen yhä enemmän ja enemmän, mikä on aivan ymmärrettävää, varsinkin, kun Euroopan suhteen sekä venäjän, että jenkkilän edut käy yksiin.

Uskon siis, että meillä (suomessa) on historiaa diplomatiaan ja luovimiseen isojen kalojen seassa ja sen osaaminen jatkossakin on se meille paras tie tulevaisuutta turvaamaan. Kun näitä pohtii, kannattaa kiinnittää huomiota myös siihen, ettei venäjän doktriinissa EU ei ole varsinaisesti vihollinen, mutta nato on sitä ideologisesti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä kyllä, katto luultavasti on ollut jo pitkän aikaa, mutta typerää olisi jos seinät korvattaisiin pois puhallettavilla risuilla.

Totta. Asialla on puolensa. Itse olen eniten huolissani siitä, mitä erilainen vaikeminen Venäjästä ja NATO:sta saa aikaan. Suomessa on ihan normaalia 2015 -> pääministerin sanovan, että Venäjä varustautuu Itämerellä, koska NATO varustautuu Itämerellä. Vastaavia esimerkkejä olen muiden mukana laittanut erilaisiin Venäjä-ketjuihin. Ne eivät ole länsimaisen poliitikon ajatuksia siinä mielessä, että hän näkisi syyt ja seuraussuhteet. Jos olisimme NATO:n jäseniä, tällainen itsenäisyyttä ja demokratiaa syövä alistuminen ja pokkurointi olisi vähemmällä.

Monet kuitenkin pitävät tästä tilanteesta, koska kuvittelevat Venäjän johtajien jotenkin rakastavan Suomea, kun Suomi ei ole NATO:n jäsen. Tämä on tyypillistä harhaisuutta, sillä Venäjällä on valmiina toimet kriisiä varten. Venäjä kohtelee Suomea jo kuin Suomi olisi NATO:n jäsen.

Haitat siis on olemassa, muttäa hyödystä kansa kieltäytyy.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Russian Agitation Seen In European Politics As Elections Approach | Rachel Maddow | MSNBC

Eurovaalit kiinnostavat myös rapakon takana koska kaikki vaikuttaa kaikkeen. Tässä aina niin ihana Rachel Maddow selittää amerikkalaisille mitä täällä Euroopassa tapahtuu. Edesmennyttä Kirjoittelijaa häiritsi Rachelin esiintymisessä se että syy oli aina Venäjässä. Mutta onhan se, oikeistopopulistiset liikkeet Euroopassa ovat kovasti kallellaan itään josta rahoitustakin järjestyy. Linkki vie Youtube-videopalveluun. Rachel perkaa tuossa myös Itävallan viimeaikaisia tapahtumia.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Itse olen eniten huolissani siitä, mitä erilainen vaikeminen Venäjästä ja NATO:sta saa aikaan.

Ei me kyllä kovin eri lasein asioita katsellakaan, vaikka painotukset on erilaiset. Vaikenemisen suhteen ollaan tasan samaa mieltä, pointtaisin kuitenkin, että nuo kirjaamasi lausunnot on omaa diplomatian kapulakieltä, eikä suunnattu meidän tavallisten kuolevaisten informaatioksi. Luulen kuitenkin, että osasyy vaikenemisen kulttuuriin on siinä, että lopulta tämäkin Suomelle elämän ja kuoleman kysymys päätyisi tämmöiseen palvikinkkua ei saa syödä ja EU:ssa saa elää vain homosuhteessa tason retosteluun, jossa pölhöläis opportunistit kaataisivat koko paatin tyhmyyttään. Vaikka se ajatuksena on hauska, kun pönttövuoren kesäteatterin komedia, niin asia ehkä on sittenkin liian kauaskantoinen toheloitavaksi. Meidän isoin erohan tässä taitaa kuitenkin olla siinä, että minä uskon turvallisuusrakenteiden olevan kunnossa ja koko ajan huolenpidossa, mutta sulla puuttuu varmuus, mutta voisiko oikeasti näissä asioissa sellaista edes olla?
 
Tulipa tässä täyteltyä viime hetken vaalikoneita ja selailtua juttuja. Pisti silmään, että monilla ehdokkailla on tuomio jostain. Hetken päästä alkoi mietityttämään, että mistä nämä tuomiot löytyvät eli mistä voin itse etsiä ihmisten vanhoja tuomioita :) Jossainhan ne on julkisesti saatavilla ja arvaan, että ne on katsottu oikeuden päätöksistä. Arvaanko oikein?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Tulipa tässä täyteltyä viime hetken vaalikoneita ja selailtua juttuja. Pisti silmään, että monilla ehdokkailla on tuomio jostain. Hetken päästä alkoi mietityttämään, että mistä nämä tuomiot löytyvät eli mistä voin itse etsiä ihmisten vanhoja tuomioita :) Jossainhan ne on julkisesti saatavilla ja arvaan, että ne on katsottu oikeuden päätöksistä. Arvaanko oikein?

Oikein arvattu. Käräjäoikeuksista voi kysellä ihan kenen tahansa käsiteltyä juttuja tai käsittelyssä olevia. Juorulehdet saavat tietoonsa nämä julkkisten avioerot yms. sotkut ihan vain soittamalla käräjäoikeuksiin ja kysymällä onko esim. Jethro Rostedtillä käsittelyssä mitään. Tekevät tämän viikottain ja lista kysyttävistä on pitkä...
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Hakkarainen on varmasti melkoinen ilmestys Brysselissä. Ottaakohan hän tulkin mukaan eeppiselle matkalle Eurooppaan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös