Maastohiihtokausi 2018–2019

  • 84 634
  • 414

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Olet ymmärtänyt asian täysin väärin. Niskanen kertoo että teki virhearvion olosuhteiden kehittymisestä ladulla ja että toisella suksella olisi ollut nopeampi. Niskanen ei sano että hänen suksensa olisi ollut huonompi kuin Sundbyn tai Bessin sukset vaan että hänellä olisi ollut kapula jolla olisi pystynyt parempaan suoritukseen.

Bussin alle heittäminen viittasi siis some-, palsta- ja mediakommentointiin, Niskanenhan rehellisesti myönsi oman valintansa. Silti - ei mitenkään, missään, kenenkään suhteen ole kuin hänen narratiivinsa siitä, että kunto olisi riittänyt kultaan. Täysin mahdollista, että Sundby et al. olivat vain kovemmassa iskussa. Niskasen kommentit "olisin voittanut toisella suksella" tunnutaan ottavan jumalan sanana.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Bussin alle heittäminen viittasi siis some-, palsta- ja mediakommentointiin, Niskanenhan rehellisesti myönsi oman valintansa. Silti - ei mitenkään, missään, kenenkään suhteen ole kuin hänen narratiivinsa siitä, että kunto olisi riittänyt kultaan. Täysin mahdollista, että Sundby et al. olivat vain kovemmassa iskussa. Niskasen kommentit "olisin voittanut toisella suksella" tunnutaan ottavan jumalan sanana.
Väännän rautalangasta: Sundby saattoi olla kovemmassa kunnossa mutta Niskanen tietää että hänellä oli paketissa suksipari jolla olisi ollut parempi kuin nyt oli. Nämä eivät ole poissulkeviaa koska Sundby ei vetänyt myöskään täydellisellä suksella. Niskanen jäi laskuosuuksilla monista muista kärkihiihtäjistä mikä kyllä viittaisi ettei Niskasen suksivalinta ollut onnistunein.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niin, meillä on edelleen vain esimerkiksi hiihtäjän narratiivi siitä, että valitsi Seefeldissä pronssisuksen, kun kultasuksi oli valittavissa. Nyt oli ihan selvää, että viimeinen suksi/voitelu oli huono, mutta meillä on edelleen vain hiihtäjän narratiivi siitä, että hän olisi ollut paremmassa kunnossa kuin muut MM-kisassa. Ei siihenkään nyt välttämättä kannata aina jumalan sanana suhtautua, kun huoltoa tunnutaan nyt koko ajan heittävän bussin alle joka kisassa ja kaikki laitetaan sen piikkiin.

Niskanen on huippuhiihtäjä, moninkertainen arvokisavoittaja - mutta on kuitenkin nyt ihan täysin mahdollista, että Seefeldissä Sundby jne. olivat vain kovemmassa iskussa.

Niskanen oli noussut perinteisen tyylin ykkösmieheksi maailmassa, voittamalla kaksien edellisten arvokisojen pääkisat sillä tyylillä. Eikä kunnon ajoituksessa Seefeldin tuntunut olevan ihmeempää ongelmaa, edeltävien maailmancup-kisojen ja Seefeldin yhdistelmäkisan perusteella. Kultaodotus oli siis vahva, ja pettymyshän se oli kun tuli vain pronssia.

Vaikka Niskanen ei olisi puhua pukahtanut suksesta mitään, niin varmaan olisin kuitenkin epäillyt että oliko suksi ihan priimaa kun tuolleen yllättävästi pehmeni. Kelihän oli vaikea ja kaluston pelaamisessa syntyi varmasti eroja. Kunnonajoituksen pettäminen olisi tullut vasta kakkosvaihtoehtona. Mutta tietysti voi sekin olla, tai sekä että.

Silmällä en sitä nähnyt, eikä vissiin kommentaattori Jauhojärvikään. Mutta joku sitä taisi Seefeldin tv-lähetyksessä analysoida, että pidon "herkällä oleminen" näkyi Iivon hiihtoasennossa.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Vaikka Niskanen ei olisi puhua pukahtanut suksesta mitään, niin varmaan olisin kuitenkin epäillyt että oliko suksi ihan priimaa kun tuolleen yllättävästi pehmeni. Kelihän oli vaikea ja kaluston pelaamisessa syntyi varmasti eroja. Kunnonajoituksen pettäminen olisi tullut vasta kakkosvaihtoehtona. Mutta tietysti voi sekin olla, tai sekä että.

Silmällä en sitä nähnyt, eikä vissiin kommentaattori Jauhojärvikään. Mutta joku sitä taisi Seefeldin tv-lähetyksessä analysoida, että pidon "herkällä oleminen" näkyi Iivon hiihtoasennossa.

Niskanen varmasti oletti mitä sanoi pettyneenä mm-kisojen 15km kilpailun jälkeen. Että kultapari jäi kopille ja huonommalla suksella tuli pronssia. Samoin hän ilmeisesti eilen oletti että se parempi suksi kannattaa ottaa Holmenkollenilla jalkaan kun tuli viimeiseen vaihtoon. Ja kuinka väärässä mies olikaan.

Täällä palstalla moni tuli ripittämään 15km kisan jälkeen kun kehtasin kyseenalaistaa tuon "kultasuksen". Kysyin että mistä ihmeestä sen olisi voinut mies tietää. Kirjoitettiin että kyllä ammattimies kalustonsa tuntee. No eilen ainakaan ei tuntenut tai tiennyt miten voitelu puree lumeen.

Toki eilen huolto teki virheen kun antoi Iivolle viimeiseen vetoon suksen joka ei kunnolla pitänyt. Mutta tämä riskinottohan oli Iivon oma pyyntö, kun halusi lisää luistoa mahdollisiin loppukiritaistoihin. Ja sitä harvemmin saa jos ei nipistä pidosta. Ehkä oli tarkoitus vetää riskillä ylämäet vähän herkemmällä suksella, ehkä se olisi näkynyt hiihtoasennossakin. Jos täysin samalla voitelulla olisi menty mitä oli samassa suksessa kisan alussa, pito olisi ollut varmasti parempi mutta ehkä se luisto hieman heikompi.

Mutta se kisa oli siinä ja sitten on naisten vuoro. Toivotaan parempaa onnea kaluston suhteen ja mahdollisiin riskien ottamisiin. Ei se vastustajakaan aina tyhjiin heitä kun lätkässä haetaan tasoitusta ilman veskaa. Joskus jopa riskinotto kannattaa ja tullaan tasoihin ja naulataan ottelu kotiin jatkoajalla.
 
On se kyllä helvetin outoa, ettei huolto saa tehtyä kahta edes auttavasti kilpailukykyistä paria suksia. Sama homma Pärmäkoskella Seefeldin kolmellakybällä ja nyt tänään Niskasella. Ymmärtäisin jos olisi vaikka kaksi ihan ok paria tai jopa jonkinlainen ero parien välillä, mutta nyt on ollut toinen pari ihan käyttökelvottomat.

Tuota minäkin olen miettinyt. Kun on kaksi identtistä paria ja niissä identtinen voitelu, niin miten niillä voi olla käytännössä niin valtava ero? Ei sitä enää oikein huollon piikkiinkään voi laittaa. Outoa se silti on.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tuota minäkin olen miettinyt. Kun on kaksi identtistä paria ja niissä identtinen voitelu, niin miten niillä voi olla käytännössä niin valtava ero? Ei sitä enää oikein huollon piikkiinkään voi laittaa. Outoa se silti on.

Iivon suksi petti karmealla tavalla, huoltopäällikkö syytti Ylellä Niskasta

Tuossa vielä huollon näkemys eiliseltä. Sama suksi Holmenkollenin alussa ja lopussa, mutta voiteluhan ei ollut identtinen. Myös se keskivaiheen suksi toimi ihan hyvin, mutta Iivo halusi vielä paremmat.
 

rasmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Pool, Konalan Pallo
On se kyllä helvetin outoa, ettei huolto saa tehtyä kahta edes auttavasti kilpailukykyistä paria suksia. Sama homma Pärmäkoskella Seefeldin kolmellakybällä ja nyt tänään Niskasella. Ymmärtäisin jos olisi vaikka kaksi ihan ok paria tai jopa jonkinlainen ero parien välillä, mutta nyt on ollut toinen pari ihan käyttökelvottomat. En antaisi hirveästi painoarvoa tuolle pronssi kommentille. Taisi myöhemmin pehmentää Niskanen itse ettei voi sanoa että olisi tullut yhtään kovempaa toisella parilla.
Eihän tuossa voi olla muuta selitystä kuin se, että olosuhteet kisan aikana muuttuu niin paljon, ettei siihen osata tarpeeksi hyvin reagoida.
 
Iivon suksi petti karmealla tavalla, huoltopäällikkö syytti Ylellä Niskasta

Tuossa vielä huollon näkemys eiliseltä. Sama suksi Holmenkollenin alussa ja lopussa, mutta voiteluhan ei ollut identtinen. Myös se keskivaiheen suksi toimi ihan hyvin, mutta Iivo halusi vielä paremmat.

Enkä viitannutkaan eiliseen vaan esimerkiksi Seefeldin siihen naisten 3kympin kisaan, jossa Pärmäkosken kahdella suksiparilla oli eroa kuin yöllä ja päivällä, vaikka olivat ihan identtiset. Minusta sellainen on käsittämätöntä.

Eilisen ymmärrän sikäli ihan hyvin, että siihen viimeiseen pariin haluttiin urheilijan toimesta enemmän liukkautta ja pito sitten näemmä kärsi oikein huolella.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Naisten kv. kausi on käytännössä tässä. Perinteisellä ei päästä minnekään ja vapaalla vielä vähemmän. Suomen paras hiihtäjä olisi Ruotsin maajoukkueessa neljäs, ehkä pääsisi viestijoukkueeseen. Ja edelläolijat ovat Kallaa lukuunottamatta nuoria. Eli Suomi on jäänyt Ruotsista ratkaisevasti, Norja toki on omalla planeetallaan.

Pärmäkoskelta keskinkertainen kausi. Aina ei voi vedota huonoon sukseenkaan. Yksi huippuhiihto, loput ynnä muuta. Pärmäkoksen ohi on porhaltamassa kaksi nuorta ruotsalaista, yksi norjalainen ja venäläinen ainakin. Johaug ei porhalla ohi, koska hänen selkäänsä P. ei näe kun lähdössä. Sijoitus maailman parhaiden joukossa alkaa olla kuuden eli palkintokorokkeen ulkopuolella. Ei hyvältä näytä. Onneksi P. on vielä suhteellisen nuori, joten ensi kausi voi kääntää kaiken taas kohdilleen. Kilpailu on myös koventunut.

Muissa on vielä vähemmän hurraamista. Matintalolta odotin nousua perinteisellä kympin sakkiin, mutta sairastelu ym. veivät kunnon todella alas. Niskaselta oli tasapaksu kausi, varmaan Kollenin perinteinen kertoi objektiivisesti sijoituksen maailman huippujen joukossa. Mononen oli positiivinen omalla tavallaan, mutta sijoitukset jäivät kuitenkin kymppisakin ulkopuolelle. Ja oli MM-viestissä heikko. Roponen oli hyvä viime vuosiin nähden, mutta se ei riitä mihinkään kv. tasolla. Kyllönen on kuntoutunut hyvin, joten meillä on todellakin katras hiihtäjiä sijoilla 11-20. Kysymys vain kuuluu, entä sitten? Naisten hiihto kun ei ole ihan maailman mittakaavassa se kaikkein tasokkain urheilumuoto. Ollaan taannuttu reippaasti pertsallakin.

Nuorista ei pahaa sanaa. Korva nousi hienosti oman ikäluokkansa huipulle ja asenne ainakin viittaa mahdollisuuksiin haastaa Ruotsin nuoret. Kukaan ei haasta Johaugia ennen kuin se jää kiinni tai lopettaa. Piippo on erinomainen täydennys viestiin vapaalle ja varmasti saadaan hyviä sijoituksia häneltä odottaa jatkossa. Uusi Roponen? Piipon pitäisi kehittää nopeusominaisuuksia ja perinteistä, silloin hän voisi haastaa joskus muut huiput. Muilla nuorilla ei ole tällä hetkellä mitään jakoa kv. tasolla. Kun U23 tasolla jäädään minuuttitolkulla kv. kärjelle jopa tynkä-mcssä, on aika vaikea ennustaa kovin hyvää uraa jatkossakaan. Sitten taas U20- junioreista Kähärän tämä kausi meni piloille, mutta hän voisi olla potentiaalinen maajoukkuehiihtäjä jatkossa.

Sprinttereillämme on vain kolme ongelmaa, eivät ole nopeita, eivät pärjää vapaalla eivätkä kovin kestäviäkään. Muuten menee hyvin.
 
Viimeksi muokattu:

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Iivon suksi petti karmealla tavalla, huoltopäällikkö syytti Ylellä Niskasta

Tuossa vielä huollon näkemys eiliseltä. Sama suksi Holmenkollenin alussa ja lopussa, mutta voiteluhan ei ollut identtinen. Myös se keskivaiheen suksi toimi ihan hyvin, mutta Iivo halusi vielä paremmat.
Kertoo ongelmasta jos huolto haluaa että vedetään kakkossuksella noin pitkä matka. Suksi väsyy matkassa ja loppua kohti tarvitaan tuoretta vehjettä, tänään Kalla tai jos joku muistelee olympialaisia niin siellä Bolsu näyttivät mitä tapahtuu kun yritetään väsyneellä suksella tapella tuoreempaa vastaan. Myös mm. Kerttu Niskasella on tästä kokemusta arvokisojen 30:llä.

Niskanen on käsittääkseni ollut todella kova viilailemaan kalustoa ja kuulostaa siltä ettei huollon kanssa nyt ole löytynyt yhteistä käsitystä mitä haetaan.
 

Mäkelä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Durrels Palace
Naisten kv. kausi on käytännössä tässä. Perinteisellä ei päästä minnekään ja vapaalla vielä vähemmän. Suomen paras hiihtäjä olisi Ruotsin maajoukkueessa neljäs, ehkä pääsisi viestijoukkueeseen. Ja edelläolijat ovat Kallaa lukuunottamatta nuoria. Eli Suomi on jäänyt Ruotsista ratkaisevasti, Norja toki on omalla planeetallaan.

En tiedä, jollain tavalla olen iloinen tuosta ruotsalaisten noususta, he näyttävät tällä hetkellä ihan oikeastikin siltä, että voisivat haastaa norjalaiset. Oikeastaan koko tämän vuosikymmenen naismaajoukkueemme on saanut elää siinä illuusiossa, että ollaan lähellä maailman kärkeä. Sijoituksellisesti sitä ollaan oltukin, kun terävin kärki maailmalla oli niin kapea (alkuun käytännössä norjalaiset, Kalla ja Kowalczyk). Satunnaisia suonenvetoja lukuunottamatta erot terävimpään kärkeen olivat aika karseat, pl. Pärmäkosken kahden edellisen kauden tasonnosto. Nyt kun jenkit, venäläiset ja ruotsalaiset ovat nostaneet tasoaan, niin meikäläisten sijoitukset ovat ansaitusti valahtaneet monta pykälää alaspäin. Nykyrungolla alkaa olla sen verran ikää, että sieltä mitään ihmeellistä tasonnostoa tuskin on odotettavissa, joten tämä tuskainen puurtaminen jatkunee aivan samoja ratoja. Surullisiahan nuo tämän päivän viiden minuutin aikaerot kärkeen olivat, kun piti olla meikäläisten paraatilaji.. mutta aina voi haaveilla tietysti siitä, että väliaikalähtökisassa olisi lävähtänyt. Tai sitten ei.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Nyt kun jenkit, venäläiset ja ruotsalaiset ovat nostaneet tasoaan, niin meikäläisten sijoitukset ovat ansaitusti valahtaneet monta pykälää alaspäin. Nykyrungolla alkaa olla sen verran ikää, että sieltä mitään ihmeellistä tasonnostoa tuskin on odotettavissa, joten tämä tuskainen puurtaminen jatkunee aivan samoja ratoja. Surullisiahan nuo tämän päivän viiden minuutin aikaerot kärkeen olivat, kun piti olla meikäläisten paraatilaji.. mutta aina voi haaveilla tietysti siitä, että väliaikalähtökisassa olisi lävähtänyt. Tai sitten ei.

Niinpä, vanhasta on vaikeaa enää saada parempaa. Roponen 40, Mononen 34, Kyllönen 31, Niskanen 30... eivät kovin nuorekkaita enää. 10 vuotta sitten oli toisin. Suomi voitti naisissa viestin (Muranen, Kuitunen, Roponen, Saarinen), oli kaksi tähteä ja kaksi hyvää assistenttia. Kuitunen ja Saarinen olivat silloin huipulla ja suunnilleen samanikäisiä kuin maajoukkueen vanhimmat pl. Roponen.

Ongelmaa ei kaiketi olisi, jos Niskanen olisi noussut huipulle kuten Kyllönenkin. Mutta molempien ura on polkenut paikallaan, jopa taantunut. Ja koska Suomessa ei osata valmentaa hiihtäjiä nopeasti huipulle, tämä on nyt tilanne. Tilanne ei olisi huono, jos maajoukkueessa olisi 23-27-vuotiaita lähellä huippua olevia hiihtäjiä. Mutta juuri nämä ikäluokat puuttuvat. Tämä johtaa ikävään tilanteeseen kahdellakin tapaa.

Yhtäältä, Pärmäkoskelta odotetaan koko ajan menestystä eikä hän saa apua mistään. Kaikki toiveet joudutaan kohdistamaan häneen. Toisaalta, Korvalta ja Piipolta odotetaan kohtuuttomia liian aikaisin. Jos vanhaan tapaan edetään, he ovat vasta neljä vuoden päästä murtautumassa huipulle. Tämä taas luo todellisen ongelman seuraaville vuosille. Matintalon pitäisi jo ensi kaudella päästä kymppisakkiin, muuten tulee hirveä gäppi Pärmäkosken ja nuorten välille. Matintaloon kohdistuvat odotukset eivät ole kohtuuttomia, koska hänen iässään maajoukkueessa jo kolkutellaan kv. kärkeä, jos sinne ylipäätään on asiaa.

Toisin kuin jääkiekossa, kestävyyslajissa nuorennukset eivät sinänsä auta mitään. Asioita ei voi kiirehtiä. Vaikka Roponen ja Mononen nyt lopettaisivat, ongelma olisi entinen. Heitä ei tällä hetkellä kukaan pysty paikkaamaan, mutta voi toki olla, että jos joku nuorempi pääsee A-maajoukkueeseen, tämä nostaa tasoaan ihan motivaatiopohjalta. Aina voidaan tällaista toivoa.

Edit. Yhyy, perinteisen sprintin karsinnat Drammenissa osoittavat kyllä johonkin pisteeseen valmennuksessa. Nopeutta ei löydy keneltäkään, kaksi nipin napin jatkoon, neljä karsiutui. Vaikka sprintti ei sinänsä kiinnostaisikaan hiihtäjiä, nopeuden puutteesta on oikeasti haittaa esim. viestissä, On pakko tehdä muutoksia hiihtäjien treeniohjelmiin.Esim. Niskanen oli vielä 2013 MM-kisoissa perinteisen sprintin 9. Minne on Kertun nopeus kadonnut?
 
Viimeksi muokattu:

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oikeastaan koko tämän vuosikymmenen naismaajoukkueemme on saanut elää siinä illuusiossa, että ollaan lähellä maailman kärkeä. Sijoituksellisesti sitä ollaan oltukin, kun terävin kärki maailmalla oli niin kapea (alkuun käytännössä norjalaiset, Kalla ja Kowalczyk). Satunnaisia suonenvetoja lukuunottamatta erot terävimpään kärkeen olivat aika karseat, pl. Pärmäkosken kahden edellisen kauden tasonnosto. Nyt kun jenkit, venäläiset ja ruotsalaiset ovat nostaneet tasoaan, niin meikäläisten sijoitukset ovat ansaitusti valahtaneet monta pykälää alaspäin.
Tästä täytyy nyt olla rankasti eri mieltä. Suomessa taso ei ole ollut kärjessä laaja mutta näin väittämällä kyllä aliarvostaa Saarisen, Niskasen ja Pärmäkosken otteita. Vaikka Kertulla nelossija tuli tutuksi niin jos aikakoneella otettaisiin Sotsin tai Falunin Kerttu Niskanen tänne niin tasan samoista sijoista se taistelisi kuin silloinkin. Kun olisi Falunissa vaihtanut ne sukset...

Ebba Andersson ja nuori Karlsson näyttää nousevan terävimpään kärkeen. Björgen ja Kowalczyk sieltä on poistuneet. Tchekalevoja, Haageja ja Wikeneitä voi jälkikäteen aliarvostaa mutta muutaman vuoden päästä nykyisiä haastajatyyppejä sitten pidetäänkin saman tason kavereina. Usa on ollut vahva jo Fiemmessä. Laskijoita on ollut Italia ja Ranska, Saksa taitaa olla taas palaamassa parin heikomman vuoden jälkeen. Sveitsit, Ukrainat, Tsekit ja Sloveniat ovat tarjoilleet yksittäisiä tähdenlentoja vuorollaan.

Yhtä kaikki, en kyllä näe tasossa merkittävää muutosta, ehkä lähinnä haastajakategoriassa on hiukan laajemmin porukkaa kuin huonoimpina vuosina.

E. Mutta siis totta on että Suomessa nyt taso on ollut laskussa. Niskanen on 30-vuotias ja nähtäväksi jää nouseeko enää taistelemaan kärkisijoista. Kyllösen käynti kärjen takana on ohi ja vanha porukka on poistumassa tai poistunut. Pärmäkosken jälkeen uusia ei ole tullut ennen Matintalon, Piipon ja Korvan jengiä. Eikä heistäkään välttämättä kaikki nouse huipulle, toivottavasti toki.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Naisten puolella Suomen tilanne on mielestäni se, että seuraavan kolmen vuoden aikana (2022 olympialaiset) Pärmäkoski sekä Niskanen lienevät meidän ykköstykit. Kerttu tuskin mikään mitalimagneetti tulee jatkossakaan olemaan, mutta hyvin mahdollista että järkevillä treenimuutoksilla on täysin kykeneväinen parhaimmillaan taistelemaan sijoista 3-10.

Roposen kohdalla ikävuodet tulivat jo vastaan, enkä liiemmin näkisi Monostakaan enää seuraavissa olympialaisissa. Varmaankin vuoden tai kaksi vielä sparrailee nuorisoa, mutta siinä se. Kyllösen tilanne on mielenkiintoinen. Hän on osoittanut parhaimmillaan olevansa erinomainen, mutta loukkaantumiset ja itsepäiset treenimetodit ovat pilanneet nyt useamman kauden. Haluaisin uskoa, että hän vielä kykenisi auttamaan Suomea seuraavina vuosina ja hyvän nousun hän viime syyskuusta teki selkäoperaation jälkeen.

Loppujen lopuksi nousu kansainväliselle hyvälle tasolle voi tapahtua nopeastikin. Matintalolle tuli tällainen "välivuosi" kehityksen kannalta, mutta hyvän kesän jälkeen voi hyvin olla TOP10 perinteisen hiihtäjä ensi kaudella. Tai sitten vaisu meno jatkuu, mene ja tiedä. Piippo ja Korva ovat mielenkiintoisia lupauksia. Potentiaalia on korkealle, mutta suomalaishiihtäjien kehityskäyrät tuntien seuraavat olympialaiset saattavat tulla liian varhain.

Jos nyt pitäisi hahmotella 2022 viestijoukkuetta, niin uumoilisin että se voisi olla seuraavanlainen:

Niskanen
Matintalo
Pärmäkoski
Piippo

Toivoisin, että ns. vanhasta kaartista kukaan ei enää mahtuisi joukkueeseen, mutta parhaat maajoukkueeseen kuuluu aina valita. Tuolta parikymppisten kansainvälisen tason kärjestä on vielä pitkä matka aikuisten huipulle ellei ole todellinen supertalentti, kuten Karlsson nyt tai esimerkiksi Johaug aikanaan oli.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Tässä sivusilmällä seuraillen naisten pertsan sprinttiä Drammenista.
Onhan tää aika heikon näköistä, kun suomalaiset aika-ajoissa viimeisinä jatkossa eikä mitään jakoa erävaiheessa. Suksen luisto oli sitä luokkaa, ettei peesistäkään mitään jakoa edes rinnalle ja muut tulivat heittämällä ohi. Eli jos eivät onnistuneet naiset niin ei kyllä huoltokaan.

Edit: Miehissä Joni Mäki ylsi puolivälieriin ja hänellä suksikin pelasi ihan kärjen tahtiin - ei huono!
 
Viimeksi muokattu:

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Koska vuosikymmenkin loppuu pian, katsotaanpa, millaisia tuloksia maajoukkueemme runkohiihtäjillä naisissa on 10-luvulta arvokisoista. Sijoituksissa ensin sprintti, sitten 10 km, yhdistelmä, 30 km, parisprintti ja viesti. Vapaa ja perinteinen vuorottelevat vapaan 10 alkaen.

Pärmäkoski O10 - 53 - 26 - - M 6 15 31 11 2 3 M 14 15 8 - 3 - O14 - 10 13 18 - 2 M - 20 23 - - 3 M - 7 2 6 - 3 O18 9 3 3 2 5 4 M - 4 8 11 7 6
Niskanen O10 - - - - - M - 8 - - - - M 4 - 12 7 - 5 O 14 - 8 7 4 2 2 M 7 8 4 4 - 3 M - 6 - - 5 3 O18 23 -16 6 - 4 M - 22 - - --
Roponen O10 - 6 15 - 8 3 M - 18 14 15 3 M - 8 16 - - 5 O14 - - - 26 - M - 19 8 18 -3 M - - - - - - O18 - 20 - - - 4 M - - - 26 - 6
Kyllönen O10 - - - - - - M 33 - - - - - M 26 - 17 8 - 5 O14 16 14 33 - - 2 M 30 - - 21 10 - M - 38 12 - - - - O 18 - - - - - - M 33 - - - 7 6
Mononen M - 34 - - - M -14 13 18 - 8 O18 - 23 19 - - - M 54 13 12 18 - 6

Tästä voisi jaaritella vaikka kuinka pitkään, mutta pääasiat tässä. Vertailusta puuttuu uransa lopettanut Saarinen, joka vielä 10-luvullakin oli paras maajoukkuehiihtäjä ennen vuotta 2018. Hänen ansiostaan viestissä ei kyykätty kertaakaan. Lisäksi sai myös mitaleja henkilökohtaisissa kilpailuissa.
Pärmäkoski tuli huipulle jo nuorena, 20-vuotiaana oli jo maajoukkueen runkohiihtäjä. Ensimmäinen henkilökohtainen mitali tuli vasta Lahdessa. Mennyt kausi oli varmaan jonkinlainen notkahdus, mutta iän puolesta Pärmäkoski hiihtää vielä ainakin olympiadin ellei kahta huipulla motivaatiosta riippuen.
Niskasen ura on mielenkiintoinen, Vuosina 2013-17 hän oli hyvin lähellä henkilökohtaista mitalia ja takasi usein viestimitalin. Toivottavasti olympialaisten parisprintin hopea ei jää parhaaksi saavutukseksi. Niskanen voisi vielä parantaa tasoaan seuraavan olympiadin ajan, mutta nopeuden katoaminen on huolestuttava ilmiö. Niskasen huippukunto olisi ehdoton edellytys viestimitalille, jonka saaminen oli ähes itsestäänselvää aiemmin.
Roponen on aina soittanut toista viulua maajoukkueessa, mutta mutta viestissä hänen panoksensa on ollut tärkeä. Toki on myös niin, että ylipitkä ura ei enää ollut parhaimmillaan 10-luvulla.
Kyllösen parhaat vuodet ovat 2013 ja 14. Tällöin hän auttoi viestijoukkuetta hopeamitaliin ja oli kymppisakissa itsekin 30 km. Nyt hänen kontribuutiotaan maajoukkueelle on vaikea nähdä. Tarvittaisiin roima tasonnosto, jotta viestimiehistöön voisi olla käyttöä, tätä epäilen.
Mononen tuli sangen myöhään maajoukkueeseen, hän on itseasiassa ollut parhaimmillaan Lahdessa ja tänä vuonna. Perusnopeuden puute vaikuttaa kuitenkin siihen, että on vain varasijalla viestiin. Todennäköistä lisäksi on, että ura ei jatku kahta vuotta.

Kovin suuri ennustaja ei tarvitse olla, jos toteaa, että Pärmäkoski on ainakin vuonna 2021 Suomen ainoa mitaliehdokas henkilökohtaisilla matkoilla. Viestissä on edelleen pronssisaumat, mutta tämä edellyttää Niskasen nousua parhaiden vuosiensa tasoille. Aiemmin Niskasen olisi voinut kevyesti laittaa hiihtämään perinteisen tai vapaan osuuden. Nyt viestijoukkueen menestys on todella ohuiden säikeiden varassa. Niskanen-Pärmäkoski-Korva-Piippo on ainakin minulla ainoa mitalikokoonpano parin vuoden päästä (Matintalo osoittakoon tämän vääräksi). Viestiin tarvitaan nopeutta ja räjähtävyyttäkin, ehkäpä Korva tuo sitä jo vuonna 21. Mahdotonta se ei ole, sillä hiihtihän Kristakin samanikäisenä pronssijoukkueessa.
 
Viimeksi muokattu:
10km:ä Falunissa takana. Aika odotettuja suomalaistuloksia. Pärmäkoski 6., Niskanen 10, Piippo 18., Mononen 26. ja Kyllönen 38..

Kysymyksen herättää kyllä tuo Niskasen 10. tila. Niin kuin selostamossakin asiaa spekuloitiin, että Niskaselle olisi pitänyt muitakin matkoja löytyä tuolta Seefeldissä kuin tuo 10km:ä perinteisellä. Esimerkiksi tuo viesti.

Tässä tulemme noihin viestivalintoihin. Kansa olisi nimittäin valinnut Niskasen tuohon viestiin Piipon tilalle. Valmennusjohto taas valitsi Piipon tuohon viestiin.

Kyllä kansa tietää!
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
10km:ä Falunissa takana. Aika odotettuja suomalaistuloksia. Pärmäkoski 6., Niskanen 10, Piippo 18., Mononen 26. ja Kyllönen 38..

Kysymyksen herättää kyllä tuo Niskasen 10. tila. Niin kuin selostamossakin asiaa spekuloitiin, että Niskaselle olisi pitänyt muitakin matkoja löytyä tuolta Seefeldissä kuin tuo 10km:ä perinteisellä. Esimerkiksi tuo viesti.

Tässä tulemme noihin viestivalintoihin. Kansa olisi nimittäin valinnut Niskasen tuohon viestiin Piipon tilalle. Valmennusjohto taas valitsi Piipon tuohon viestiin.

Kyllä kansa tietää!

Kenopää-Harri otti tuollon asiaan tuoreeltaan kantaa. Sanoko ennakkoon, että päädyttiin helpoimpaan ratkasuun, jälkikäteen että Niskasen olis pitänyt hiihtää vrt. sairastellut Andersson.
 

Salama44

Jäsen
Andorran hiihtäjä Irineu Esteve tänään Falunin 15 km:llä 9. Voitti parhaan suomalaisen. 30. sijoittuneen Matti Heikkisen lähes 40 sekunnilla. Kyllähän suomalaisten valmistautuminen tähän kauteen on mennyt aivan metsään.
 
Kenopää-Harri otti tuollon asiaan tuoreeltaan kantaa. Sanoko ennakkoon, että päädyttiin helpoimpaan ratkasuun, jälkikäteen että Niskasen olis pitänyt hiihtää vrt. sairastellut Andersson.

Kaikki olisi mennyt paremmin, jos Niskanen olisi jättänyt Cogneen kisan väliin. Tästä olisi seurannut se, että Pärmäkoski olisi jättänyt parisprintin väliin ja tullut tuoreempana sekä 10km:lle että viestiin. Pärmäkoski jäi 10km:llä mitalista muutaman sekunnin ja olisi tuoreempana luultavasti nitistänyt nuo muutama sekuntia. Tästä olisi seurannut se, että Niskanen ei olisi sairastunut ja olisi hiihtänyt paremmin 10km:llä ja näin olisi valittu myös viestiin ja kenties viestissä Suomi olisi myös ottanut mitalin.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Miesten hiihdossa on jos mahdollista vieläkin synkempää kuin naisten. Maajoukkueen runko on hajonnut ja uusia ei ole tulossa tilalle. Ei ole edes niitä 20 sakkiin pääsijöitä perinteiselläkään piisalle asti.

Iivo tietenkin on poikkeus. Hän voi Hakulisen, Mäntyrannan ja Myllylän tapaan nousta olympolaisiin korkeuksiin varsinkin kun vapaa alkaa sujua. Pitäisikö Iivo lähettää yksin kisoihin, kävisi halvemmaksi ja onnistumisprosentit olisivat korkeita?

Iivon jälkeen tulee pitkä väli ja sitten Hakola, joka voi parhaimmillaan päästä kymppisakkiin pertsalla. Sitten taas pitkä väli ja Hyvärinen. Hän on hiihtänyt paikoillaan kohta jo 10 vuotta, entinen juniorilupaus, joka ei kehity minnekään ja kohta aikakin siihen loppuu.

Näin pitkään hiihtoa seuranneena ehdotan pientä ajatuskoetta. Meillä on viisi sprintteriä, jotka eivät ole nopeita eivätkä kestäviä. Yksi heistä on juniorilupaus, joka on Hyvärisen tapaan hiihdellyt samoja latuja 10 vuotta, kehittymättä huipulle. Mitä jos ne, joilla vielä aikaa on, skippaisivat sprintin (vaikka toki nopeutta kannattaa pitää yllä) ja keskittyisivät distanssiin? Mitä jos lusikka otettaisiin kauniiseen käteen ja harjoitettaisiin kestävyysominaisuuksia.

Onko todella järkevää tuhlata kokonainen sukupolvi sprinttiin (on jo yksi tuhlattukin ml. yksi tv-kommentaattori) ja hukata samalla edes kohtuullinen distanssijoukkue aivan turhaan? Suomalaiset eivät vain pärjää sprintissä tarpeeksi hyvin. Tai sitten voisivat edes Hakolan tapaan hiihtää myös muita matkoja. Mieshiihtäjien tavoitteet tuntuvat kertakaikkiaan idioottimaisilta.

Hiihdon tulevaisuus miehissä on täysin auki. Voi olla, että Iivon jälkeen ei tule ketään, voi olla, että tulee kolmekin kovaa nimeä. Joka tapauksessa, tämä olympiadi mennään aika hiljaisissa merkeissä. Hakola on ainoa teoriassa mahdollinen yhden huippukisan distanssihiihtäjä arvokisoihin tyyliin Härkönen. On todella ikävä Mäntyrantaa ja kumppaneita.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@IceWalker en näe tilannetta ihan niin huonona mutta on se epävarma kuitenkin. Maajoukkueen vanhasta porukasta Heikkinen lopettaa ja Jylhän ja Pentsisenkin aika alkaa olla ohi. Hakola, Niskanen ja Hyvärinen ovat runkoporukka ja Lari Lehtonen kuuluu myös siihen runkoon mikäli nyt saa paikat kuntoon. Kuuhun tällä ei toki olla menossa mutta kyllä ne viestit silti pitää käydä hiihtämässä. Antti Ojansivu ja Lauri Vuorinen on polkeneet pahasti paikallaan ja onhan sitä sprinttiporukkaa jolla ei lopulta lähtenyt ollut vielä muitakin. Joni Mäellä taas on eväät nousta sprintissä ainakin finaaleihin, mitalit kyllä on tiukassa jo ihan Kläbo - Pellegrino -parin takia. Mutta silti toivon että jos Mäki haluaa distanssipuoltaan kehittää niin että se ei tapahtuisi sprintin kustannuksella. On kuitenkin muistettava että vaikka arvokisoissa sprinttejä on yksi, maailmancupkaudesta sprintit muodostaa lähes puolet.

Nuorten kisoissa Miska Poikkimäki esitti ihan lupaavia otteita ja Petteri Koivisto ja Arsi Ruuskanen myös ihan ok näyttöjä. Mutta nuorista on pitkä matka huipulle: 30 perinteisellä neljänneksi sijoittunut Gus Schumacher oli tänään mukana miesten kisassa ja sijoituksena oli 56. Eroa kärkeen oli +3,44. Poikkimäki oli siis nuorten kisoissa muutaman sekunnin Schumacherin takana viidentenä. Vapaan kympillä junnukisoissa Schumacher oli kuudes viisi sekuntia Koivistoa edellä.

Vielä mainitaan poikien sijoitukset nuorissa. Poikkimäki sprintin seitsemäs, vapaan kympin 11. ja sen kolmenkympin pertsan viides, Koivisto vapaan kympillä seitsemäs ja pertsan kolmellakympillä 12. sekä Ruuskanen vapaalla 27. ja pertsalla 15. Lisäksi Leo Rantahalvari oli sprintissä 10. Sprintti käytiin perinteisellä tyylillä. Koivisto ja Poikkimäki ovat nuorempaa 00-ikäluokkaa, kuin myös Schumacher.

Joka tapauksessa arvokisaton vuosi tulee hyvään paikkaan. Toivottavasti kahden vuoden aikana tätä nuorisoporukkaa tai haastajajoukkueen jengiä nousisi edes jossain määrin maailmancuptasolle jatkuvan paikallaanpolkemisen sijaan. Miesten haastajaryhmään kuuluu Lauri Gummerus (s.96), Juuso Haarala (96), Lauri Lepistö (96), Verneri Suhonen (97) ja Markus Vuorela (96).

Tuli vielä vähän vilkuiltua joidenkin suomalaishiihtäjien taannoisia junnukisasijoituksia. En listaa matkoja koska turhan iso homma mutta kolme parasta u20 sijoitusta henkilökohtaisilla matkoilla per urheilija: Iivo Niskanen 4, 7 ja 7, Kepa 4, 11 ja 17, Krista 1, 2 ja 4, Heikkinen 7, 8 ja 38, Risellä ei u20-kisoja ollenkaan, u23 15, 23 ja 37, Aikku 15 ja 23, Hyvärinen 3, 3 ja 9, ja Lehtonen 18, 26 ja 28. Ja kun vähän tuloslistoja katsoo niin paljonhan siellä on kärjessäkin jengiä joista ei lopulta aikuisten tasolle hiihtäjiä tullut.

Jos seuraavia arvokisoja katsoo niin miesten puolella kiinnostava porukka on Iivo, Rise, Mäki ja viestit. Mutta esim. viestiasetelmien ennustaminen on nyt mahdotonta kun pitäisi tietää niin paljon enemmän muiden maiden tilanteesta, näiden omien poikien kehityksen lisäksi siis. Voi olla että Rise - Mäki kamppailee parisprintissä mitaleista ja miesten viestijoukkue edes pronssista tai sitten voidaan olla hyvinkin kaukana.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
@IceWalker en näe tilannetta ihan niin huonona mutta on se epävarma kuitenkin. Maajoukkueen vanhasta porukasta Heikkinen lopettaa ja Jylhän ja Pentsisenkin aika alkaa olla ohi. Hakola, Niskanen ja Hyvärinen ovat runkoporukka ja Lari Lehtonen kuuluu myös siihen runkoon mikäli nyt saa paikat kuntoon. Kuuhun tällä ei toki olla menossa mutta kyllä ne viestit silti pitää käydä hiihtämässä. Antti Ojansivu ja Lauri Vuorinen on polkeneet pahasti paikallaan ja onhan sitä sprinttiporukkaa jolla ei lopulta lähtenyt ollut vielä muitakin. Joni Mäellä taas on eväät nousta sprintissä ainakin finaaleihin, mitalit kyllä on tiukassa jo ihan Kläbo - Pellegrino -parin takia. Mutta silti toivon että jos Mäki haluaa distanssipuoltaan kehittää niin että se ei tapahtuisi sprintin kustannuksella. On kuitenkin muistettava että vaikka arvokisoissa sprinttejä on yksi, maailmancupkaudesta sprintit muodostaa lähes puolet.
Nuorten kisoissa Miska Poikkimäki esitti ihan lupaavia otteita ja Petteri Koivisto ja Arsi Ruuskanen myös ihan ok näyttöjä. Mutta nuorista on pitkä matka huipulle: 30 perinteisellä neljänneksi sijoittunut Gus Schumacher oli tänään mukana miesten kisassa ja sijoituksena oli 56. Eroa kärkeen oli +3,44. Poikkimäki oli siis nuorten kisoissa muutaman sekunnin Schumacherin takana viidentenä. Vapaan kympillä junnukisoissa Schumacher oli kuudes viisi sekuntia Koivistoa edellä.

Sprintterien taso kummastuttaa, koska heillä on vaikeuksia pärjätä jopa kansallisen ryhmän kanssa kympillä. Tämä ei lupaa hyvää kv. tasolla, sillä sprintterit eivät kestä monta välierää peräkkäin. Jauhojärvi oli heistä ainoa, jolla oli todella kova kestävyys myöskin distanssiin. Toisaalta, tuskin kovin paljoa menetämme, jos nykyiset sprintterimme jatkavat lajissa. Menestystä ei tule, mutta eipä heistä viestijoukkuekaan hirveästi hyödy, vaikka lajia vaihtaisivat. Valitettavasti on niin, että huipulla pitäisi olla kuitenkin varsin nuorena distanssissakin, jos 23-vuotiaana on kaukana kärjestä, ei sitä enää myöhemminkään paljoa tavoita.

Nuorista kannattaa mainita vielä Emil Liekari ja Eemil Helander. Jälkimmäinen on varmaan sama kaveri, joka juoksi viime kesänä 5000m 14.44. Toivon, että yksikään heistä ei valitse sprinttiä päälajikseen. Distanssi kuitenkin tarjoaa monia mahdollisuuksia menestykseen. Eri asia olisi, jos joku heistä oikeasti olisi sprintin superlahjakkuus. Mutta kuten todettua, sprintti ei ole kokonaisuutta ajatellen kovin hyödyllistä Suomelle, kun sprintterimme eivät jaksa hiihtää edes parisprinttiä. Tarvitaan nopeita yleishiihtäjiä sprintterien sijaan. Nuorten tulevan menestyksen ennustaminen on vaikeaa, toki varmaan Hyvärisen tasolle pääsevät, jos jaksavat harjoitella.

Viestiin tarvittaisiin neljäs ja sellaista on vaikea löytää. Jos Lehtonen jatkaa, hän on itseoikeutettu vapaan osuudelle vielä seuraaviin olympialaisiin.

*Kyllähän tuo Ruotsin taso on nyt naisissa ihan hirveä. Kuusi kympin joukossa, sprintteri voitti koko minitourin. On surkeaa miettiä Suomen tasoa tällä hetkellä. Tarvittaisiin todellinen ryhtiliike, jotta naisten maajoukkueen tasoa nostettaisiin rutkasti. Pärmäkoski hiihti tänään hienosti, ilman häntä tuskin viitsisin kisoja enää katsoa.
 
Viimeksi muokattu:

Salama44

Jäsen
Hirveä haloo nyt hiihdon sopupelistä, mutta Bottas sopuili viime kaudellä ties kuinka monta kertaa vaikka Hamiltonin voitto oli muutekin varma. Eikö formulat muka ole vedonlyönnissä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös