Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 108 267
  • 14 337

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Pakkohan tuo oli käydä katsomassa kun täällä farssia isoon ääneen huudellaan. Niemi ottaa kädellä kiinni vastustajan ylävartalosta ja vetää taaksepäin samalla kampittaen, eli selkeä jalkapyyhkäisy omasta mielestä. Juuri sellainen mitkä tuolla säännöllä on haluttu poistaa pelistä.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pakkohan tuo oli käydä katsomassa kun täällä farssia isoon ääneen huudellaan. Niemi ottaa kädellä kiinni vastustajan ylävartalosta ja vetää taaksepäin samalla kampittaen, eli selkeä jalkapyyhkäisy omasta mielestä. Juuri sellainen mitkä tuolla säännöllä on haluttu poistaa pelistä.
Kävin itsekin katsomassa, ja ainakin tuon ainoan tarjolla olevan kuvakulman perusteella vaikuttaa oikealta tuomiolta.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Kävin itsekin katsomassa, ja ainakin tuon ainoan tarjolla olevan kuvakulman perusteella vaikuttaa oikealta tuomiolta.

Tässä näkyy tilanne edes vähän. Kai jostain parempikin löytyy?
 

Liitteet

  • ezgif.com-optimize.gif
    ezgif.com-optimize.gif
    462,3 KB · kertaa luettu: 1 019

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Kommentoin sen verran, että kyseistä tilannetta käytiin läpi Telian päälähetyksessä useampaan kertaan ja kaikki selostajat sekä kommentaattorit olettivat jalkapyyhkäisyn tulleen tuosta lähetyksessä olleesta tilanteesta josta tuli sitten myös kakkonen kyynärpäätaklauksesta.

Tuota käytiin siis useamman kerran läpi hidastusten kera studion puolesta.

Juuri tämän takia kirjoitin aiemmin kyseessä olleen liki kaikkien aikojen suurimman tuomarivirheen, JOS tuomio tuli tuosta tilanteesta. Nyt on ilmeisesti selvinnyt, että tuomio tuli jostain aivan muusta tilanteesta, mikä tekee tuomarien päätöksestä huomattavasti ymmärrettävämmän.
 

teba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Oliko siis niin että tuon pyyhkäisyn näki linjuri mutta ei päätuomari ? Kuinka yleistä tälläinen on että jälkikäteen linjuri käy ilmoittamassa tilanteesta ja sitten tuomitaan?
 

Rusty44

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Näissä jalkapyyhkäisyissä on kyllä todella ailahteleva linja. Välillä noista ei tule jäähyä ollenkaan, välillä estämisestä/kampituksesta 2 min. ja sitten joskus pistetään ukko pihalle.

Tälläkin kaudella on mennyt törkeämpiäkin pyyhkäisyjä läpi ilman minkäänlaista rangaistusta.
Kyllähän noissa jalkapyyhkäisyissä potentiaali on vastaanottavan osapuolen osalta isommillekkin vammoille, mutta onneksi ei ole tainnut ainakaan Liigassa pahempaa vielä sattua.
 

444

Jäsen
Oliko siis niin että tuon pyyhkäisyn näki linjuri mutta ei päätuomari ? Kuinka yleistä tälläinen on että jälkikäteen linjuri käy ilmoittamassa tilanteesta ja sitten tuomitaan?
Eikös se ole niin, että linjuri saa käydä mainitsemassa erotuomarille rikkeestä, mikäli siitä olisi tuomittavissa ulosajo? Eli pikkukakkosia ei mennä kertomaan. Muistelisin, että joitakin kertoja näin on selvästi käynyt, mutta ei se kovin yleistä ole.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eikös se ole niin, että linjuri saa käydä mainitsemassa erotuomarille rikkeestä, mikäli siitä olisi tuomittavissa ulosajo? Eli pikkukakkosia ei mennä kertomaan. Muistelisin, että joitakin kertoja näin on selvästi käynyt, mutta ei se kovin yleistä ole.
Juuri näin. Useinhan tätä hyödynnetään sellaisissa tilanteissa, kun joku loukkaantuu eivätkä päätuomarit nähneet mitä tilanteessa tapahtui. Tuomarit kokoontuu ja linjurit kertoo näkemyksensä, minkä jälkeen saatetaan ulosajo tuomita.

Niemen tilanteesta tekee harvinaisen kaksoisjäähyn lisäksi se, että linjurin ilmoittamassa tilanteessa ei tapahtunut loukkaantumista. Harvinaisuus johtuu siitä, että liigassa harvoin muutenkaan vihelletään ulosajoa jos kukaan ei loukkaannu - lähinnä jalkapyyhkäisyt, keihästämiset, potkut ja puskemiset ovat sellaisia tekoja. Sekä tietysti käden ravistelu.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: teba

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Kehittämistä on niin paljon, että ei taida edes 2080-luvulla olla valmista, kun tätä Jyri Niemen jalkapyyhkäisystä tullutta 5+20 minuutin rangaistusta katsoo. Tänään tuli tuomareilta Jukurit - Sport pelissä ehkä kaamein tuomarivirhe, mitä olen kymmeneen vuoteen nähnyt jääkiekon parissa.

Jyri Niemi - 5+20 min. jalkapyyhkäisy


Kertokaa joku minulle miten ihmeessä tuosta voidaan tuomita sekä 2 minuutin jäähy kyynärpäätaklauksesta, sekä 5+20 minuutin jäähy jalkapyyhkäisystä?

Jos ja kun iso rangaistus tuli tuosta tilanteesta, niin Liigan johto on Sportille vähintään ison anteeksipyynnön velkaa.

Kommentoin sen verran, että kyseistä tilannetta käytiin läpi Telian päälähetyksessä useampaan kertaan ja kaikki selostajat sekä kommentaattorit olettivat jalkapyyhkäisyn tulleen tuosta lähetyksessä olleesta tilanteesta josta tuli sitten myös kakkonen kyynärpäätaklauksesta.

Tuota käytiin siis useamman kerran läpi hidastusten kera studion puolesta.

Juuri tämän takia kirjoitin aiemmin kyseessä olleen liki kaikkien aikojen suurimman tuomarivirheen, JOS tuomio tuli tuosta tilanteesta. Nyt on ilmeisesti selvinnyt, että tuomio tuli jostain aivan muusta tilanteesta, mikä tekee tuomarien päätöksestä huomattavasti ymmärrettävämmän.

Mielestäni tuossa ensimmäisessä viestissä ei ihan selkeästi painotu tuo jossittelu. Jos selostaja tai kommentaattori on kujalla, ei se ole mikään syy muille olla kujalla. Nähdäkseni tuossa ensimmäisessä viestissä pidät suurta tuomarivihettä selvänä ja ihmettelen, miten kyynärpäätaklaustilanteesta tuomittiin myös jalkapyyhkäisy.

Voi toki olla, että minulla on luetun suomen ymmärryksessä vikaa, mutta oma näkemykseni on, että ensimmäisessä viestissäsi olet varsin vahvasti sitä mieltä, että virhe on tapahtunut, etkä mahdollista omaa tulkintavirhettä kovinkaan mahdollisena pidä.
 

BussiKUSKI

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ennen Tomek Valtosta ja heti sen jälkeen
Mitä aamulla luin Ilkasta, niin ilmeisesti ainoastaan Claroun tuomarille kuittaus on ainut joka on menossa kurinpitoon..
> Tämä siis Jämsän kertomaa.

Niemi ja Talaja sivussa kymppitilinsä vuoksi HIFK pelistä, jos näin päättyy case ”jalkapyyhkäisy” niin voi perse mitä touhua.

Odotellaan vielä löytyykö jokin kaitafilmi jolla saataisiin tästäkin Rönniä miellyttävä lopputulos.
 

bunghole

Jäsen
Niemi ja Talaja sivussa kymppitilinsä vuoksi HIFK pelistä, jos näin päättyy case ”jalkapyyhkäisy” niin voi perse mitä touhua.

Odotellaan vielä löytyykö jokin kaitafilmi jolla saataisiin tästäkin Rönniä miellyttävä lopputulos.

Mitä yrität sanoa? Oletko siis sitä mieltä edelleen, että joku suuri farssi ja vääryys on tapahtunut?

Jos näin on, niin millä perusteella?
 

BussiKUSKI

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ennen Tomek Valtosta ja heti sen jälkeen
Mitä yrität sanoa? Oletko siis sitä mieltä edelleen, että joku suuri farssi ja vääryys on tapahtunut?

Jos näin on, niin millä perusteella?

Niin no jos kyseessä jalkapyyhkäisy niin menneet käsittelyyn, kun kerta ovat tarkkailun alla yleisesti.

Olis ihan hyvä tietää totuus tapahtuiko se pyyhkäisy vai oliko vaan mielipide, jolla oli suuri merkitys peliin.
 
Viimeksi muokattu:

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
https://i.imgur.com/HRO2t3W.png

Tästä ei muuten vihelletty paitsiota ja Kärpät iski maalin. Ymmärrän että tuomaritkin ovat ihmisiä ja virheitä sattuu mutta omasta mielestä tässä on aika räikeästä paitsiosta kyse, etenkin kun tuomari on kuvan alareunassa eli juuri tuon paitsiossa olevan pelaajan vieressä
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Jyrkkä ei paitsiohaastoille. Meidän linjatuomareilla on erinomaiset silmät, joiden ansioista tällaiset selvät vääryydet ovat tosi harvinaisia. Tiukatkin tilanteet saavat hämmästyttävällä tarkkuudella oikein. NHL:ssäkin paitsiohaastoista on enemmän riesaa kuin hyötyä.
 

Kynämestari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Suorista hyökkäyksistä syntyneissä maaleissa paitsihaasto olisi ok. Jos kuitenkin ollaan pyöritetty pitkää myllyä vastustajan päädyssä ja viimeistellään komea maalia, niin siihen ei mielestäni enää vaikuta 2min sitten ollut 5cm paitsio. Eli silloin ei voi enää haastaa.

Mun ehdotus.
 

Ralph

Jäsen
Suorista hyökkäyksistä syntyneissä maaleissa paitsihaasto olisi ok. Jos kuitenkin ollaan pyöritetty pitkää myllyä vastustajan päädyssä ja viimeistellään komea maalia, niin siihen ei mielestäni enää vaikuta 2min sitten ollut 5cm paitsio. Eli silloin ei voi enää haastaa.
NHL:ssä sai vielä toissakaudella haastaa vaikka kuinka vanhan paitsiotilanteen, jos pelikatkoa ei ole tullut ennen maalia. Eli käytännössä jos Kärpät hyökkää paitsiossa, pyörittää hetken, HPK hyökkää vastaan, pyörittää, Kärpät hyökkää, HPK katkoo keskialueella, pyörittää alueella ja Kärpät lähtee taas vastahyökkäykseen ja tekee maalin, HPK olisi voinut haastaa tuon aikoja sitten tulleen paitsion.

Viime kaudelle NHL:ään tuli uudistus, että vain maalia edeltäneen siniviivan ylityksen voi haastaa. Tosin tämä muutos ei tullut kivuttomasti, sillä alkukauden Avalanche-Blues-pelissä Blues haastoi vanhoilla säännöillä vanhan paitsiotilanteen ja videotuomarikin sen hylkäsi. NHL kuitenkin myönsi virheen tapahtuneen.

Mutta joo, mielestäni Liigassa saisi olla mahdollisuus haastaa paitsiot. Mutta vain maalia edeltäneen siniviivan ylityksen, kuten NHL:ssä nyt. Ei todellakaan mitään vanhoja tilanteita. Parhaassa tapauksessa haastettaisiin itse tehtyjä paitsiota, jotta kaksi minuuttia myöhemmin tullut vastustajan maali saataisiin hylättyä.
 

heavylutaa18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo, Seattle Kraken
KalPa - KooKoo ottelussa taidettiin nähdä kauden törkein filmaus. Lappalainen sai ulosajon kun huitaisi Karlssonia muka käsille ja hän jäi jäälle keräilemään itseään. Hidastuksia pyöritellessä isku tulee mailaan ja siitä korkeintaan hipaisee näppejä. Tuomarilta meni ohi.
 

Ralph

Jäsen
KalPa - KooKoo ottelussa taidettiin nähdä kauden törkein filmaus. Lappalainen sai ulosajon kun huitaisi Karlssonia muka käsille ja hän jäi jäälle keräilemään itseään. Hidastuksia pyöritellessä isku tulee mailaan ja siitä korkeintaan hipaisee näppejä. Tuomarilta meni ohi.
Näppärä filmaus, kauden törkein. Tuotti Lappalaiselle kahden ottelun pelikiellon.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Siirrän toisesta ketjusta kun sopii paremmin tänne:
Olen eri mieltä, sillä kiekontavoittelutilanteista tulevat jäähyt lisääntyisivät eksponentiaalisesti. Jos kuvittelet vaikka tilanteen, jossa hyökkääjä suojaa kiekkoa levittämällä jalkojaan. Takaa tai sivusta tuleva pelaaja yrittää kurottaa kohti kiekkoa, osuen ensin polvisuojan sivuun. Jos kosketuksesta pitää antaa 2min, kovuudesta riippumatta, niin noista pitäisi tulla aina jäähy. Jos siis hipaisustakin pitäisi viheltää, vähän kuten korkeissa mailoissa. Tämä johtaisi siihen, että noita kelailtaisiin videolta ja "tuostakin olisi pitänyt tulla jäähy".
Olet oikeassa siinä, että tulkintaa noissakin tarvittaisiin, koska hipaisuja tulee väkisinkin. Silti tulkinta olisi mielestäni helpompaa, kuin nykyisellä linjalla.
Salibandyssa saa osua mailaan, muttei lyödä. Jos jääkiekossa otettaisiin sama tulkinta, niin pitäisi ottaa myös vapaalyönnit. Se vaatisi jo sääntömuutoksia. Jos taas jokaisesta annettaisiin jäähy, niin salibandyssakin olisi kokoajan joku boksissa, eikä sielläkään ole sitä nähty järkeväksi.
Ei vapaalyöntejä mihinkään tarvittaisi. Tämä "jos jokaisesta rikkeestä annettaisiin jäähy, olisi koko ajan joku boksissa" on mielestäni huono argumentti. Jos teosta tulee jäähy joka kerta, niin pelaajat kyllä lakkaavat sitä tekemästä. Änärissäkin tehtiin kertaheitolla aika iso tulkintamuutos, eikä se kauaa ottanut kun pelaajat tottuivat. Ei mailaan huitominen ole mikään välttämättömyys jääkiekossa, poislukien mailan nosto ja kiekon tavoittelussa syntyvät kontaktit.
Noissa kahdessa lajissa on kuitenkin monia suuria eroja. Jääkiekko on niin paljon kovempivauhtinen peli, että oman maalin takaa haettu vauhti aiheuttaisi vastustajalle joka kerta jäähyn tai pitäisi päästää läpi kun mailalla ei voisi puolustaa. Jos siis oikeasti mentäisiin siihen, että jokaisesta osumasta tulisi jäähy kovuudesta riippumatta.
Peli muuttuisi kyllä ja maalimäärät lisääntyisivät, jos huitominen kiellettäisiin. Mielestäni se olisi hyvä asia.

Uskon, että tarkoituksesi on hyvä, mutta idealistinen. Ei siis toimisi käytännössä ja tästä syystä säännöt ovat sellaiset kuin ovat. Toki näitä pelikieltoja voitaisiin pidentää, mutta muuten en näe mitään ongelmaa nykyisissä säännöissä huitomisen suhteen. Mieluummin otettaisiin pois ne kiekottoman estämiset, joista ei näköjään päästä eroon.
Esitin kantani melko idealistisesti, mutta en silti usko että nykyisten sääntöjen (ja tulkintojen) voimakas tiukentaminen olisi mahdotonta tai edes kovin vaikeaa.

Realistista olisi ainakin änärilinja, jossa hanskoille hakkaamisessa on koko lailla nollatoleranssi. Siitä voitaisiin aloittaa, ja samalla alkaa viheltää mainitsemiasi kiekottoman estämisiä. Mielestäni sen mailaan hakkaamisenkin voisi kieltää, mutta tyytyisin tuohon änärilinjaankin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös