Valmennus

Valapatto kirjoitti:

Oliko siinä yhdessä IFK pelissä sitten pakkotilanne, vai sattuiko Helenius olemaan yhden päivän 60 minuutin kunnossa?

Laajenna klikkaamalla

Tämä keskustelu on vähän kuin Jortikan kauan sitten antama lausunto Tukion varaluistimista. Tukiolla oli varaluistimina luistimet joilla ei pystynyt pelaamaan. Jortikka kysyi, että missä on varaluistimien varaluistimet jolla pystyy pelaamaan.

Ilveksellä on maalivahtiongelma. Lehtonen ei ole riittävän hyvä pelaamaan illasta toiseen. On pelannut nykykuntonsa rajoilla viime pelit, mutta ei tuolla torjuntaprosentilla olla kestävällä pohjalla.

Jalo on nukkunut koko kauden näissä hommissa ja jatkaa samalla linjalla. On huono parivaljakko Kiven kanssa kun eivät täydennä toisiaan yhtään.

lake79 kirjoitti:

Olenko väittänyt jossain vaiheessa arvailuitani tiedoiksi? Keskustelupalstalla on tarkoitus pohtia asioita ja mitään muuta syytä en keksi, kuin sen mitä Ilvesfoorumilta luin, oli totta tai ei.

Laajenna klikkaamalla

Et tietenkään. Ihan arvailuja ne on.

Kivi waiver listalle.... Hyödytön suu auki möllöttäjä, haastatteluissa ihmettelee et kuis täs ny näin kävi, pyytäis edes anteeks et antoi ton kaiken taas kerran tapahtua.

Surmanajaja kirjoitti:

Kivi waiver listalle.... Hyödytön suu auki möllöttäjä, haastatteluissa ihmettelee et kuis täs ny näin kävi, pyytäis edes anteeks et antoi ton kaiken taas kerran tapahtua.

Laajenna klikkaamalla

Sulla on kyllä huikea määrä posia jaettavana jokaisessa viestissä. Me ollaan kuitenkin 4 pisteen päässä kuutossijasta ja peli vähemmän pelattuna. Vissiin jotain on kuitenkin ihan OK mennyt tällä kaudella?

Surmanajaja kirjoitti:

Kivi waiver listalle.... Hyödytön suu auki möllöttäjä, haastatteluissa ihmettelee et kuis täs ny näin kävi, pyytäis edes anteeks et antoi ton kaiken taas kerran tapahtua.

Laajenna klikkaamalla

Porissa fanien mielipide oli aika samantyylistä kaudella 2012-2013, eli pitäkää Kivi ja kannu tulee ;)

Ei vittu, mikä pettymys tämänkin päivän peli. Valmennuksessa on jotain todella perustavanlaatuisesti pielessä, kun näitä ns. helppoja pelejä ei pystytä hoitamaan. Olisko se Summasen paikka tulla vähän sekoittamaan pakkaa?

Historia toistaa itseään. Joku viisaampi ja ahkerampi voisi kaivaa tilastoista, että milloin Ilves on voittanut Tappara-pelin jälkeisenä päivänä mahdollisesti pelatun ottelun. Varsinkin, jos Tappara on kaatunut, niin seuraavana päivänä tuntuu aika isolla todennäköisyydellä tulevan turkkiin. No, tänään sentään irtosi piste.

wunderveba kirjoitti:

Ei vittu, mikä pettymys tämänkin päivän peli. Valmennuksessa on jotain todella perustavanlaatuisesti pielessä, kun näitä ns. helppoja pelejä ei pystytä hoitamaan. Olisko se Summasen paikka tulla vähän sekoittamaan pakkaa?

Laajenna klikkaamalla

Ei ole olemassa helppoja pelejä. Eikä ns. helppoja pelejä

Baloun kirjoitti:

Ei ole olemassa helppoja pelejä. Eikä ns. helppoja pelejä

Laajenna klikkaamalla

On olemassa ns. helppoja pelejä ja ne on esimerkiksi juuri näitä tyhjennysmyyntijengejä vastaan. Ne on voitettava kerta kerrasta, varsinkin tällaisessa tilanteessa, jossa panoksena on pudotuspelipaikka ja toisella lähinnä...niin mikä?

wunderveba kirjoitti:

On olemassa ns. helppoja pelejä ja ne on esimerkiksi juuri näitä tyhjennysmyyntijengejä vastaan. Ne on voitettava kerta kerrasta, varsinkin tällaisessa tilanteessa, jossa panoksena on pudotuspelipaikka ja toisella lähinnä...niin mikä?

Laajenna klikkaamalla

Toinen voi pelata vapaasti, toinen(nuori joukkue) pelaa paineen kanssa.

Ei ole olemassa tässä Liigassa helppoja pelejä eikä ns. helppoja pelejä. Meinaatko, että meillä on Kärppien tapainen rosteri, jolla nämä "helpot" pelit vietäisiin? Voin muuten kertoa että ei ole. Ehkä joskus, mutta ei nyt.

Baloun kirjoitti:

Toinen voi pelata vapaasti, toinen(nuori joukkue) pelaa paineen kanssa.

Ei ole olemassa tässä Liigassa helppoja pelejä eikä ns. helppoja pelejä. Meinaatko, että meillä on Kärppien tapainen rosteri, jolla nämä "helpot" pelit vietäisiin? Voin muuten kertoa että ei ole. Ehkä joskus, mutta ei nyt.

Laajenna klikkaamalla

Ei kai niitä pelejä pelkällä rosterilla voitetakaan, vaan pelitavalla, asenteella, valmennuksella... Tänään oltiin perässä näistä mielestäsi missä? Ei ainakaan rosterissa. Mitkä noista on kiinni valmennuksesta? Miten voi olla, että meidän valmennus häviää näille "mestisjengien" valmennuksille turhan usein?

Jotain tarttis tehdä, olis melko viksu ku tietäs mitä...

Ohipelejä tulee, joskus huonoon saumaan. Eihän siellä tarvi olla kuin ykköskentän ukon jääneen ilman pimperoo, niin kaikki sekoaa ;). Ei teillä mitään hätää ole, välillä puhalletaan.

Johtopäätöksenä voi todeta, että valmennus epäonnistui täysin tämä päivän pelin valmistautumisen kanssa. Tästä johtuen Ilves oli alusta asti sormi suussa paremmalla asenteella pelannutta vastustajaa vastaan.

wunderveba kirjoitti:

Johtopäätöksenä voi todeta, että valmennus epäonnistui täysin tämä päivän pelin valmistautumisen kanssa. Tästä johtuen Ilves oli alusta asti sormi suussa paremmalla asenteella pelannutta vastustajaa vastaan.

Laajenna klikkaamalla

Mä en nähnyt mitään asenneongelmaa tänään. Jalka liikkui, erikoistilanteissa oltiin hyviä ja kaksinkamppailuissa pärjättiin. Muutama henkilökohtainen virhe tuli tänään liikaa, mutta niitä en laittaisi asenteen piikkiin.

-One- kirjoitti:

Mä en nähnyt mitään asenneongelmaa tänään. Jalka liikkui, erikoistilanteissa oltiin hyviä ja kaksinkamppailuissa pärjättiin. Muutama henkilökohtainen virhe tuli tänään liikaa, mutta niitä en laittaisi asenteen piikkiin.

Laajenna klikkaamalla

Samaa mieltä. Turhaan valitetaan aina asenneongelmasta. Lisäyksenä vielä ettei Helge ollut valitettavasti voittava maalivahti tänään.

-One- kirjoitti:

Mä en nähnyt mitään asenneongelmaa tänään. Jalka liikkui, erikoistilanteissa oltiin hyviä ja kaksinkamppailuissa pärjättiin. Muutama henkilökohtainen virhe tuli tänään liikaa, mutta niitä en laittaisi asenteen piikkiin.

Laajenna klikkaamalla

Minkäslainen asenne oli puolustuspelaamisen suhteen? Ettei olisi ollut vähän puolivillainen ja ylimielinen?

En mitenkään nähnyt tässä esityksessä kehuttavan arvoista suoritusta, mitä jotkut tuntuvat nähneen. Tässä pitäisi kuitenkin pudotuspeleihin yrittää päästä ja joukkueen tavoite on suora pudotuspelipaikka eli TOP-6 sijoitus. Ei ylletä siihen mitenkään, jos nämä pelit otetaan tällaisella puolivillaisella tekemisellä turpaan.

-One- kirjoitti:

kaksinkamppailuissa pärjättiin.

Laajenna klikkaamalla

Siis nimenomaan kaksinkamppailut hävittiin pääsääntöisesti kokoajan. Koko ongelma eilen oli juuri kaksinkamppailuiden löysä pelaaminen. Kiekonmenetykset ja maalinedustan pelaaminen oli kaukana siitä, mitä vaaditaan.


Ja kyllä, valmennuksen piikinhän nämä menee, koska ne toistuu useaan kertaan. Eli joukkueen pelivire ennalta heikompaa vastustajaa vastaan on ollut usein puuteellinen. Tästä osasyy on nuori ja kokematon pelaajamateriaali, näiden keskistyminen ja peliin valmistuminen ei ole sellaisella rutiinitasolla, jolla pitkässä sarjassa pärjätään. Siksi rungossa tulisi olla niitä 26-32 vuotiasi liigajyriä, jotka tasoittaa peilityksiä.


Mutta nuoren ja aika kokemattoman joukkueen peliinvalmistaminen on haastavaa, varsinkin kun loukkaantuneena on pelaajia, joilla sitä rutiinia voisi olla.


Valmennuksen ansioksi sitten pistetään se, että olemme ainakin toistaiskesi paremmissa asemissa mihin tolla rosterilla periaatteessa pistäisi päästä. Nyt kun Halmo ja Savilahtikin tippui pois, katseet kääntyy jälleen toimistoon päin.


Puheet (Jalo eilen radio Funilla) olisi kyettevä lunastamaan niiden vahvistusten suhteen.. tai ei tarttis olla edes vahvistuksia, kunhan saisi leveyttä.

wunderveba kirjoitti:

Olisko se Summasen paikka tulla vähän sekoittamaan pakkaa?

Laajenna klikkaamalla

Koska siitä on hyötyä, miten? Ei kyllä ole Summasen paikka tulla nyt tai koskaan enää Ilvekseen.

Huomaa kyllä Ilveksen eri foorumeilla, kuinka Vinnien ja Esan sun muiden vanhat haamut vielä pyörii mielissä, kun valmentajille vaaditaan potkuja, mitä tyhmemmistä syistä.

Yabada kirjoitti:

Koska siitä on hyötyä, miten? Ei kyllä ole Summasen paikka tulla nyt tai koskaan enää Ilvekseen.

Huomaa kyllä Ilveksen eri foorumeilla, kuinka Vinnien ja Esan sun muiden vanhat haamut vielä pyörii mielissä, kun valmentajille vaaditaan potkuja, mitä tyhmemmistä syistä.

Laajenna klikkaamalla

Minä en ainakaan potkuja tuossa kenellekään vaatinut. Tuo Summanen nyt oli vain heitto, mutta jotain tuosta valmennusporukasta selvästi uupuu.

Tarinankertoja kirjoitti:

Siis nimenomaan kaksinkamppailut hävittiin pääsääntöisesti kokoajan. Koko ongelma eilen oli juuri kaksinkamppailuiden löysä pelaaminen. Kiekonmenetykset ja maalinedustan pelaaminen oli kaukana siitä, mitä vaaditaan.

Laajenna klikkaamalla

Kovin erilaiselta näytti meikäläisen silmiin, mutta voihan olla, että fanikatsomon liput sumensivat näkökenttääni. Minusta kiekonmenetyksiä ja heikkoa maalineduspelaamista nähtiin ihan yhtä paljon kuin aiemminkin, Jukurit vaan viimeisteli tekopaikoistaan paremmin kuin esimerkiksi Tappara.

Ja kyllä, valmennuksen piikinhän nämä menee, koska ne toistuu useaan kertaan. Eli joukkueen pelivire ennalta heikompaa vastustajaa vastaan on ollut usein puuteellinen. Tästä osasyy on nuori ja kokematon pelaajamateriaali, näiden keskistyminen ja peliin valmistuminen ei ole sellaisella rutiinitasolla, jolla pitkässä sarjassa pärjätään. Siksi rungossa tulisi olla niitä 26-32 vuotiasi liigajyriä, jotka tasoittaa peilityksiä.


Mutta nuoren ja aika kokemattoman joukkueen peliinvalmistaminen on haastavaa, varsinkin kun loukkaantuneena on pelaajia, joilla sitä rutiinia voisi olla.

Laajenna klikkaamalla

Mä näen tän asian niin, että nuorelle ja kokemattomalle joukkueelle sattuu keskimäärin enemmän virheitä (niitä kiekonmenetyksiä, merkkausvirheitä, nukahduksia). Se ei mielestäni mene valmennuksen piikkiin, jos kyse ei ole asenneongelmasta tai siitä, että pelitapa ei auttaisi näiden heikkouksien paikkaamisessa. Edelleen, mielestäni noiden virheiden määrä ei Ilveksellä korreloi vastustajan vahvuuden kanssa siten, että heikompia vastaan tehtäisiin enemmän virheitä. Siksi ei mielestäni ole kyse asenneongelmasta.

Valmennuksen ansioksi sitten pistetään se, että olemme ainakin toistaiskesi paremmissa asemissa mihin tolla rosterilla periaatteessa pistäisi päästä. Nyt kun Halmo ja Savilahtikin tippui pois, katseet kääntyy jälleen toimistoon päin.


Puheet (Jalo eilen radio Funilla) olisi kyettevä lunastamaan niiden vahvistusten suhteen.. tai ei tarttis olla edes vahvistuksia, kunhan saisi leveyttä.

Laajenna klikkaamalla

Tästä täysin samaa mieltä.

Miten nämä lukuisat kannattajat voivat vaatia joukkueelta huippuluokan asennoitumista näitä Jukureita, Sporteja ja KooKoita vastaan kun heillä itsellään näyttää olevan sellainen asenne, että tuollaiset ottelut pitäisi aina voittaa helposti? Eivätkö kannattajat itse syyllisty myös juuri siihen vähättelevään asenteeseen? Jukurit on hyvä joukkue, jonka kanssa Ilveksellä on jostain syystä aina ollut vaikeaa. Meillä on myös kokematon ja rutinoimaton joukkue, jonka suoritustaso ei pysy vakaana illasta toiseen. Ymmärtääkseni Ilveksellä on ollut joulun jälkeen kovin pelitahti kaikista Liiga-joukkueista. Kyllä tässä ottelusumassa nuori joukkue on kovilla sekä fyysisesti että henkisesti. Perjantaina kova lataus, hieno ja makea voitto Tapparasta niin ei minulle ainakaan tullut yllätyksenä, että Jukureita vastaan oli vaikea löytää huippuasennetta ja -suoritustasoa. Ei tuo hyväksyttävää ole, mutta jollain tavalla inhimillistä ja ymmärrettävää.

Aina voi spekuloida valmentajan tekemisillä asian suhteen. Kukaan (ainakaan ulkopuolinen) ei voi mitään varmaa asiasta sanoa. Kyllä se yksilö itse kuitenkin loppujen lopuksi kaikista eniten vaikuttaa sinne omien korviensa väliin. En tiedä kuinka paljon valmentajan herättelyt ja vippaskonstit sitten loppujen lopuksi vaikuttavat silloin kun lähtökohdat otteluun ovat sellaiset kuin lauantaina olivat (pitkään jatkunut kova rasitus, makea paikallisvoitto alla).

Oma mielipiteeni on se, että valmennus on meidän tämän kauden suurimpia vahvuuksia. Rosterissa on isoja puutteita, mutta hienosti ollaan pääosin pelattu ja hyvällä sijoituksella ollaan edelleen helmikuussa. Valmennuksen osalta me annetaan huomattavasti vähemmän tasoitusta Liigan kärkijoukkueille kuin monella muulla joukkueen osa-alueella.

Nää on hauskoja klassikoita, kun tunnekuohuissa jonkun ikävän tappion jälkeen tullaan aina suu vaahdossa vaatimaan Summasta, Jortikkaa tai jotain muuta huutajavalmentajaa puikkoihin. Sama on vuosien saatossa toistunut niin kauan kuin minä muistan käytännössä jokaisen joukkueen osiossa tasaisin väliajoin. Mukava huomata, että jotkut asiat eivät maailmassa ajan myötä muutu=)

Itse huomasin viime pelin jälkeen, että ensimmäistä kertaa pitkiin aikoihin ei vituttanut ihan älyttömästi tällaisen tappion jälkeen. Tai siis harmitti toki, mutta kerrankin ollaan siinä tilanteessa, ettei se yksi tappio "helpommista" peleistä automaattisesti tarkoita että kausi on menetetty. Edelleen ollaan hyvissä asemissa ja yhtä lailla niitä yllätysvoittoja tulee välillä niistä pelistä, joista moisia ei odota. Tämä oli mukava huomata.

Mutta siitäkin huolimatta, ohipelejä ei saa hirvittävästi enää loppukaudesta tulla jotta pysytään mukana taistelussa 6. sijasta.

Surmanajaja kirjoitti:

Kivi waiver listalle.... Hyödytön suu auki möllöttäjä, haastatteluissa ihmettelee et kuis täs ny näin kävi, pyytäis edes anteeks et antoi ton kaiken taas kerran tapahtua.

Laajenna klikkaamalla

Juu Kivelle vaan kenkää... Palkatkaa sit tilalle vaik Mikael Kotkaniemi tai modernin pelikirjan omaava Seppo Hiitelä :D

Karri ottanut nyt pienen ajan sisään kaksi aikalisää johtoasemassa kun vastustajat ovat alkaneet kuroa kiinno. Kummatkin voi laskea onnistuneeksi, sillä Ilves on selvinnyt molemman pelin voittajaksi.

Onneksi Kivi on jättänyt taakseen "en koskaa ota aikalisää johtoasemassa" päähänpinttymän.