Jääkiekon ”turhan tiedon” -ketju

  • 133 914
  • 276

forrest

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Blue Jackets, Panthers
Niko Suoraniemi on tähän mennessä pelannut kiekkoa Ruotsissa, Suomessa, Yhdysvalloissa, Alankomaissa, Tanskassa, Australiassa, Puolassa, Unkarissa, Ranskassa ja Iso-Britanniassa. Eli on tullut maailmaa nähtyä vähän enemmäkin kuin joku joka tyytyy kiekkoilemaan rajojen sisäpuolella.
 

Peluuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Voittomaaleista vouhkaaminen on turhuuden turhuutta. Poikkeuksena voittomaalit tyyliin Kaapo Kakko nuorten MM-finaalissa ym. merkitykselliset voittomaalit. Mutta voittomaaleista ei kuuluis mainita mitään silloin, kun niillä ei ole erityistä merkitystä voittamisen kannalta. Jos joku perustelee minulle, millä lailla 2-1 maali 1. erän 17. minuutilla on tärkeämpi kuin 1., 3. 4. 5. tai kuudes maali 6-1 päättyneessä matsissa, saa konjakkipullon..
 

Mogilny89

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal
En löytänyt varsinaista tietovisa-ketjua, josta voisin varmistaa yhden "turhan tiedon". Joten kysytään täällä.

Ketkä ovat voittaneet sekä SM-liigan että Stanley Cupin? Tuli mieleen E.Perrin, T.Thomas ja B.Rafalski, mutta mietin onko muitakin?
 

Van Taimeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Ketkä ovat voittaneet sekä SM-liigan että Stanley Cupin? Tuli mieleen E.Perrin, T.Thomas ja B.Rafalski, mutta mietin onko muitakin?
Jere Lehtinen: TPS 1994-95 / DAL 1998-99
Eric Perrin: JYP 2011-12 / TBL 2003-04
Brian Rafalski: HIFK 1997-98 / NJD 1999-00, NJD 2002-03, DET 2007-08
Reijo Ruotsalainen: Kärpät 1980-81 / EDM 1986-87, EDM 1989-90
Teemu Selänne: Jokerit 1991-92 / ANA 2006-07
Tim Thomas: HIFK 1997-98 / BOS 2010-11
Kimmo Timonen: TPS 1994-95, HIFK 1997-98 / CHI 2014-15

Sm-Sarjan ajalta:

Carl Brewer
: HIFK 1968-69 / TOR 1961-62, TOR 1962-63, TOR 1963-64
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Voittomaaleista vouhkaaminen on turhuuden turhuutta. Poikkeuksena voittomaalit tyyliin Kaapo Kakko nuorten MM-finaalissa ym. merkitykselliset voittomaalit. Mutta voittomaaleista ei kuuluis mainita mitään silloin, kun niillä ei ole erityistä merkitystä voittamisen kannalta. Jos joku perustelee minulle, millä lailla 2-1 maali 1. erän 17. minuutilla on tärkeämpi kuin 1., 3. 4. 5. tai kuudes maali 6-1 päättyneessä matsissa, saa konjakkipullon..
No, ei välttämättä tärkeämpi, mutta voittomaali siksi, että voittaneella joukkueella on sen turvin ratkaiseva maalin ero vastustajaan, minkä perusteella ottelun voittaja määritetään.
 
Viimeksi muokattu:

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Menkööt nyt tähän ketjuun, koska kaipa tämä nyt kuitenkin sinällään on turhaa tietoa, vaikka onkin äärimmäisen mielenkiintoista ja jollain tapaa jopa aavemaista..

Mestiksen mestaruuden jatkettua eilen otsikoihin nousi Ville Paalanen, joka voitti kolmannen mestaruutensa putkeen. Kaipa tällaisia tapauksia vielä tunnetaan, mutta Paalanen on siis pelannut joka vuosi eri joukkueessa (siviilielämän kohtaloiden oikuista), ja aina se joukkue on voittanut mestaruuden jossa hän on ollut. Paljonko mahdetaan tällaisia tapauksia tuntea edes maailmanlaajuisesti..

Kaverilla on muuten varmaan nyt pöytä täynnä sopimustarjouksia, kun on tuollainen karman lempilapsi :D
 

Finley [3]

Jäsen
Suosikkijoukkue
H I F K
Miksi virallisessa jääkiekkomaalissa alarautojen pehmuste alkaa niin läheltä tolppaa maalin sisäpuolelta, että ääritapauksessa viistosti ja hitaasti tolppaan lipuva kiekko voi pehmusteen etureunan takia jäädä menemättä yli maaliviivan?

Tilanne on siis siinä mielessä hypoteettinen, että olosuhteiden täytyy olla aivan täydelliset. Näitä ihmeellisiä maaleja kuitenkin on nähty esim. Pelicans-Hifk -sarjassa, jossa ylärimasta kattokameran tienoille lentänyt kiekko pomppi vielä sisään kierteellä jään pinnasta.

Miksei pehmuste ala sisempää maalin sisältä, niin että kiekko mahtuu ylittämään jään pinnassa tolppaa hipoen koko maaliviivan, ennen kuin voi osua pehmusteeseen ja siitä mahdollisesti vielä kimmahtaa ulos maalista.
 

Glove

Jäsen
Kempeleen Kiekko-Ketut lienee ainoa jääkiekon Nuori Suomi -sinettiseura, joka on ollut ns. pöytälaatikossa. Kaikki toiminta siirtyi aikanaan Laserin alle ja Ketut laitettiin naftaliiniin. Nykyäänhän seuralla on miesten harrastekiekkotoimintaa.
 

Pratu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mahdollisesti suurin kentällisen pelinumeroiden summa: 544
Spink #96 - Spink #90 - Juhola #97
Åkerström #82 - Vuorisalo #91
Aittokallio #88
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Selailin galleriaa, ja muistui mieleen että Ässät - KalPa pelissä keväällä KalPan vaihtopenkin takana seisoi hämmästyttävän vähän ukkoja, päävalmentaja Kapanen, ja oliko vielä huoltaja ja lääkäri.
Seisoivat kaikki vielä huomattavan välimatkan päässäni toisistaan, koomiselta näytti eritoten seisomakatsomon alariveiltä katsottuna.
 

Liitteet

  • _20190707_180444.JPG
    _20190707_180444.JPG
    163,2 KB · kertaa luettu: 830

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä, onko tämä oikea ketju, mutta nyt asettuu kova tekijä maalipuiden väliin. Entinen valioliigamaalivahti Petr Cech aloittaa jääkiekkomaalivahtina.

Linkin kuvaus Petr Cechin sopimusuutinen:

 
Kalle Konstilla on puumailalla tehty Mestiksen maaliennätys 37 maalia kaudella 2009 - 10. Myöhemmin on näillä komposiittimailoilla ohitettu Kallen yhden kauden ennätys. Kalle taisi olla viimeinen puumailalla pelannut mestispelaaja.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
IFK
Tässä viestissä ei ole kyllä päätä eikä häntää.

Lisäksi tuo, että Liigan sivuilla näkyvä pelaajan huippunopeus korreloisi yleisesti nopeuteen on kyllä niin puppua kuin olla ja voi. Ja vaikka näin olisikin niin huippunopeus on ensisijaisen tärkeää ehkä pikaluistelijoille, mutta lajissa nimeltä jääkiekko ovat räjähtävyys, lähtönopeus ja suunnanmuutokset ne ensisijaiset hyvän luistelijan kulmakivet.

Voin sieluni silmin kuvitella sellaisen luisteluharjoitustilanteen, jossa näitä kaikkia ominaisuuksia täytyy hyödyntää. Leskinen tulee puolivaloilla huikeaa teränkäyttöään ja kehonhallintaansa käyttäen joku neljä sekuntia ennen Petrelliä perille, ja Lennu hihkaisee viivan yli päästyään räkä poskella wisehockey -taululle katsellen, että ”Hei jätkät, mulla olikin kovin huippunopeus!”

Sun panoksesi muutenkin näillä muutamalla osaavalla viestilläsi tähän nopeuskeskusteluun pistää kyllä naurattamaan. Vähintäänkin erikoisia ajatuksia ja lähestymistapoja — mutta kuten vanhan talon isäntä tiesi sanoa; kukin tavallaan.

Naureskellaas lisää jääkiekon luistelunopeuksille.

En nyt jaksa saivarella siitä, otinko kantaa alkuperäisen kirjoittajan väitteeseen Ramun hitaudesta, vai pelinopeudesta.
Ottaessasi esiin hyvän luistelijan kulmakivet, ja @Pepper Jack todetessa " Pelissä tulee harvoin tilanteita, joissa on aikaa kiihdyttää lähelle omaa huippunopeutta, joten on aivan turhaa käyttää tätä tilastoa selvittämään kuka pystyy luistelemaan toista nopeammin. " jäin itsekin miettimään sitä, kuinka olennainen tuo huippunopeus on ja paljonko sitä käytetään. Liigan tilastoinnissa luistelusta kerrotaan vain matkat ja huippunopeus, mutta ei kiihtyvyyttä tai keskinoeuksia.

Lätkää on tutkittu tieteellisestikin Suomessa paljon.

Martinmäki, Samu 2010. Jääkiekkoilun lajianalyysi: kehittyykö A-juniorista ammattilainen? Valmennus- ja testausoppi. Valmentajaseminaari. VTEA008. Liikuntabiologian laitos, Jyväskylän yliopisto, 91 sivua.


Tutkimuksessa mainitaan A-junnujen sen aikaisista nopeuksista:
"Parhaimmat luistelijat voivat saavuttaa 8 m/s (28.8 km/h) nopeuden pelkästään neljän potkun jälkeen. Jääkiekkoilija liikkuu valtaosan vaihdon ajasta (jopa 40 %) kentällä kevyillä tai keskitason nopeuksilla
(liukuen kahdella jalalla tai luistellen). Kovan intensiteetin luistelua pelaaja käyttää vain harvoin pitääkseen yllä vauhtiaan tai ollakseen pelattavana. Pelaajan keskimääräinen luisteluvauhti on ottelun aikana 227m/min, eli 3,8 m/s (13,62 km/h). "

Tässä oleellista on, että paikaltaan lähtien jo neljällä potkulla saavutettiin kaksinkertainen nopeus keskiarvoon nähden.
Lari joutsenlahti on todennut, että Liigapelaajan pitäisi päästä huippunopeuteensa kolmella luistelupotkulla!

Liiga on avannut 2018 keskinopeuksia tuossa artikkelissa:


Luistelunopeus / keskiarvo
Alexandre Texier, KalPa 17,90 km/h
Henri Kanninen, KooKoo 17,72 km/h
Anton Lundell, HIFK 17,59 km/h
Teemu Engberg, HIFK 17,41 km/h
Juha Jääskä, HIFK 17,39 km/h

Luistelunopeus / keskiarvo yksittäisessä ottelussa
Radek Koblizek, Kärpät 19,0 km/h
Anton Lundell, HIFK 18,5 km/h
Rasmus Kupari, Kärpät 18,3 km/h
Juha Jääskä, HIFK 18,2 km/h
Eetu Koivistoinen, Lukko 18,0 km/h

Noista nimistä poimin Jääskän ja Lundellin, koska ovat 'omia'.
Jääskä on 35,89 huippunopeudellaan Liigan 175, ja Lundellin 35,29 riittää sijalle 226. Ja molemmat ovat siis viime vuonna mitattu keskinopeudeltaan viiden nopeimman joukkoon, eli hyvään keskinopeuteen ei tarvita kärjen huippunopeutta, mutta ei tuosta hyvästä huippunopeudesta taida varsinaista haittaakaan pelissä olla.
 

Hattu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Naureskellaas lisää jääkiekon luistelunopeuksille.

En nyt jaksa saivarella siitä, otinko kantaa alkuperäisen kirjoittajan väitteeseen Ramun hitaudesta, vai pelinopeudesta.
Ottaessasi esiin hyvän luistelijan kulmakivet, ja @Pepper Jack todetessa " Pelissä tulee harvoin tilanteita, joissa on aikaa kiihdyttää lähelle omaa huippunopeutta, joten on aivan turhaa käyttää tätä tilastoa selvittämään kuka pystyy luistelemaan toista nopeammin. " jäin itsekin miettimään sitä, kuinka olennainen tuo huippunopeus on ja paljonko sitä käytetään. Liigan tilastoinnissa luistelusta kerrotaan vain matkat ja huippunopeus, mutta ei kiihtyvyyttä tai keskinoeuksia.

Lätkää on tutkittu tieteellisestikin Suomessa paljon.

Martinmäki, Samu 2010. Jääkiekkoilun lajianalyysi: kehittyykö A-juniorista ammattilainen? Valmennus- ja testausoppi. Valmentajaseminaari. VTEA008. Liikuntabiologian laitos, Jyväskylän yliopisto, 91 sivua.


Tutkimuksessa mainitaan A-junnujen sen aikaisista nopeuksista:
"Parhaimmat luistelijat voivat saavuttaa 8 m/s (28.8 km/h) nopeuden pelkästään neljän potkun jälkeen. Jääkiekkoilija liikkuu valtaosan vaihdon ajasta (jopa 40 %) kentällä kevyillä tai keskitason nopeuksilla
(liukuen kahdella jalalla tai luistellen). Kovan intensiteetin luistelua pelaaja käyttää vain harvoin pitääkseen yllä vauhtiaan tai ollakseen pelattavana. Pelaajan keskimääräinen luisteluvauhti on ottelun aikana 227m/min, eli 3,8 m/s (13,62 km/h). "

Tässä oleellista on, että paikaltaan lähtien jo neljällä potkulla saavutettiin kaksinkertainen nopeus keskiarvoon nähden.
Lari joutsenlahti on todennut, että Liigapelaajan pitäisi päästä huippunopeuteensa kolmella luistelupotkulla!

Liiga on avannut 2018 keskinopeuksia tuossa artikkelissa:


Luistelunopeus / keskiarvo
Alexandre Texier, KalPa 17,90 km/h
Henri Kanninen, KooKoo 17,72 km/h
Anton Lundell, HIFK 17,59 km/h
Teemu Engberg, HIFK 17,41 km/h
Juha Jääskä, HIFK 17,39 km/h

Luistelunopeus / keskiarvo yksittäisessä ottelussa
Radek Koblizek, Kärpät 19,0 km/h
Anton Lundell, HIFK 18,5 km/h
Rasmus Kupari, Kärpät 18,3 km/h
Juha Jääskä, HIFK 18,2 km/h
Eetu Koivistoinen, Lukko 18,0 km/h

Noista nimistä poimin Jääskän ja Lundellin, koska ovat 'omia'.
Jääskä on 35,89 huippunopeudellaan Liigan 175, ja Lundellin 35,29 riittää sijalle 226. Ja molemmat ovat siis viime vuonna mitattu keskinopeudeltaan viiden nopeimman joukkoon, eli hyvään keskinopeuteen ei tarvita kärjen huippunopeutta, mutta ei tuosta hyvästä huippunopeudesta taida varsinaista haittaakaan pelissä olla.

Meinasin jo tuolloin viestin kirjoitettuani laittaa sulle yksityisviestiä ja pahoitella vähän turhan kärkästä kannanottoani, mutta se jäi valitettavasti tekemättä (taisi olla vähän huono päivä takana). Luulin jo keskustelun aiheesta olevan vähän kuin ohi.

Kuitenkin, tämä tilastoniiloilusi käy paljonkin järkeen. Vähän niin kuin vahvistaakin omaa käsitystäni luistelun ominaisuuksista ja tärkeistä osa-alueista entisestään. En tiedä, oliko se tarkoituksesi — mutta niin tässä nyt ainakin pääsi käymään. Hyvää pohdintaa.

En nyt jaksa sen enempää tarttua yksityiskohtiin, koska tuo keskustelu lähti jo vähän enemmän tuolla IFK:n puolella raiteiltaan.

Niin ja se mikä jäi sillä YV:llä tekemättä; sori tuosta kiukuttelustani. Meinasi jo hipoa vähän henkilökohtaista hyökkäystä, joka ei ole tapaistani. Eikä kenenkään mielen tarkoituksellinen pahoittaminenkaan!
 

Schadowan

Jäsen
Menee varmaan jotenkin tämän ketjun alle: Tuli vaan mieleen, että mitä tilastorivejä Jatkoajan kirjoittajilla on ulkomuistissa, jotka kantaa mukanaan hautaan asti (ei siis käytetä googlea tähän):

Esimerkiksi:
Selänteen tulokaskauden tehot 76+56=132 kuuluu varmaan aika monen jääkiekkoseuraajan perusrepertuaariin ja tulee kuin apteekin hyllyltä.

Selänteellä toki muitakin:
1988 a-junnuissa 3 peliin 8+8=16
98-99 47+60=107 (60 syöttöä aika kova lukema maalintekijälle)
97-98 52+34=86 (Ilman Kariyaa)
03-04 16+16=32 (Coloradossa)

Crosbyn uran ekat 9 runkosarjakautta lähtee kanssa aika hyvin ulkomuistista (pelimäärät vähän vaikeampi, heitin arvaukset sulkuihin, pl 10-14 kaudet, jotka muistaa hyvin) - seuraavat kaudet alkaa sitten jo tökkimään vähän enemmän:
05-06 39+63=102 (82)
06-07 36+84=120 (82)
07-08 24+48 =72 (53)
08-09 33+70=103 (77)
09-10 51+58=109 (81)
10-11 32+34=66 (41)
11-12 8+29=37 (22)
12-13 15+41=56 (36)
13-14 36+68=104 (80)
 

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mahtava ketjunosto, tulee käyttöön.

Juuri tänään töitä vältellessäni selailin eliteprospectsia ja huomasin vasemmasta yläkulmasta, että järjestelmän tietokannasta löytyy 988 525 pelaajaa. Herranen aika tuo on paljon hokijätkiä ja -mimmejä ja kohta menee jo miljoona rikki. Hienoa työtä on tehnyt eliteprospectsin kaverit lätkän eteen ja tuostakin harrastuksesta on ammatti tainnut kasvaa ainakin jokuselle tekijälle. Hattu päästä kyseisen sivuston pyörittäjille.

Ei sitä heti uskoisi, että omia junnuaikojen III-divaristatseja voi hakea samalta sivulta maailman kaikkien aikojen parhaiden kiekonpelaajien tilastojen kanssa.
 

Glove

Jäsen
Mahtava ketjunosto, tulee käyttöön.

Juuri tänään töitä vältellessäni selailin eliteprospectsia ja huomasin vasemmasta yläkulmasta, että järjestelmän tietokannasta löytyy 988 525 pelaajaa. Herranen aika tuo on paljon hokijätkiä ja -mimmejä ja kohta menee jo miljoona rikki. Hienoa työtä on tehnyt eliteprospectsin kaverit lätkän eteen ja tuostakin harrastuksesta on ammatti tainnut kasvaa ainakin jokuselle tekijälle. Hattu päästä kyseisen sivuston pyörittäjille.

Ei sitä heti uskoisi, että omia junnuaikojen III-divaristatseja voi hakea samalta sivulta maailman kaikkien aikojen parhaiden kiekonpelaajien tilastojen kanssa.
Kyllähän se menee miljoona rikki kun tuolta puuttuu kaikki pienimmät junnut. IIHF:n selvityksen mukaan jääkiekkoilijoita oli vuonna 2017 1563749 kpl.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös