Sami Vatanen NHL:ssä

  • 511 671
  • 935
Suosikkijoukkue
JYP, Detroit Red Wings, Manchester United
Severson, Greene ja Butcher. Vatasta uskaltaa peluuttaa turvallisesti noin 20min/peli. Ykköspakin statusta määrittää myös tuottoisuus suhteessa minuutteihin. Ironista että aluksi Vadu ahmi ne minuutit, mutta luotto hiipui tasaisen tappavasti.
Butcherilla minuutti per peli enemmän yv aikaa, mutta vähemmän pinnoja. Seversonilla enemmän pinnoja mutta enemmän miinusta. Greene vähemmän miinusta vähemmän tehoja. En sanoisi että ketään perässä eikä tosin edelläkään. Tilastollisesti.

Yli puoli kautta jäljellä katotaan mitä tuleman pitää. Mitä koosteita kattonu niin aika sekasin ollut koko Devils nippu, ja siellä on pakeista mokaillu yks sun toinen.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Eli onko Sami valmis ottamaan n. 2.5-3$m/kausi parin kauden ajan vai esim. SKAn ruplat.
Minkälaista palkkaa SKAssa hänelle voitaisiin maksaa? Vaikea uskoa, että rahallinen houkutin (siis ero markkina-arvoon änärissä) olisi niin suuri, että vaihtaisi NHL:n ja tutun kulttuurin koheloon. Venäläiset ovat asia erikseen, ja heistäkin huomattava osa ainakin kokeilee NHL-kiekkoa.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
@Toby Dammit Vatasen uraa voi jakaa vuosiin 2014-2016 ja 2016-. Tuolta ajanjaksolta saa aika kiistatonta faktaa peliaikakeskiarvoista, roolituksista ja suoritustasosta. Kummasti se ainoa muuttunut asia on suoritustaso. Sami ei pelaa 28min/peli vaan uransa varrelta perin tuttuja minuutteja. Ei hän Devilsissä nyt ylitsepääsemättömän pelillisen haasteen edessä ole.

Butcherilla minuutti per peli enemmän yv aikaa, mutta vähemmän pinnoja. Seversonilla enemmän pinnoja mutta enemmän miinusta. Greene vähemmän miinusta vähemmän tehoja. En sanoisi että ketään perässä eikä tosin edelläkään. Tilastollisesti.

Eli eipä tuosta ykköspakkia saa sävellettyä. Moittimatta Devilsin takalinjoja, mutta olisihan tuolla se ykköspakinkin rooli tarjolla. Sami pystyi ankoissa pelaamaan 21-22min/peli. Yli -ja alivoimia. Enpä nyt pitäisi mahdottomana että kykenisi pelaamaan minuutin enemmän samalla tuottoisuudella. Devilsin pelityyli kun vielä tukisi sitä reippaampaa Vadua.

Ja treidihommiin liittyen halusin myös pohtia Vatasen tulevaisuutta. Paljonko vaikkapa 4x3 -tyylisestä lapusta jää käteen? Ja onko kohelolla tarjota jotain vastaavaa kun puhutaan käteen jäävästä liksasta?
 
Ei huhua vaan spekulaatiota. Sitkeästi olen Vatasen uraa seurannut(välillä fanipoikana, nykyisin inhorealistina) ja ihmettelen suuresti ettei Devils ole jo tekemässä viimeistä mahdollista peliliikettä Samin suhteen. Sopimus jo nyt rajoittaa siirtoa, mutta eikö nyt jotain vastinetta kannattaisi yrittää hakea?

Ja miksi pitäisikään? Ikäänkuin Vatanen ja hänen sopimuksensa olisi minkäänlainen ongelma nyt tai tulevaisuudessa.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Ja miksi pitäisikään? Ikäänkuin Vatanen ja hänen sopimuksensa olisi minkäänlainen ongelma nyt tai tulevaisuudessa.

Varmasti sitten näkökulmajuttuja. Ei pelaajan vaihtoarvo ymmärtääkseni kamalasti kohennu kun peliesitykset ovat laskusuunnassa. Ja roolinsa puolesta ei puhuta korvaamattomasta palasesta. Eli itse kyllä silmäilisin markkinoita vahvistaakseni joukkuetta jonka peli yskinyt.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eli siis Vatasella on alle tämän kauden jälkeen yksi kausi sopimusta jäljellä 4,88 caphitillä. Siis hyvä 27-vuotias yleispuolustaja monen joukkueen kakkospariin. Ja hänen sopimuksensa on massiivinen ongelma vai? Öö... deadlinella jos myisi niin kyllä tuosta ykköskierroksen ja sälää saisi. Ja jos vapaille markkinoille päätyy niin joku lyö kyllä rahaa tiskiin sen 5x5 sopimuksen lyö eteen eikä edes vituta.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Eli siis Vatasella on alle tämän kauden jälkeen yksi kausi sopimusta jäljellä 4,88 caphitillä. Siis hyvä 27-vuotias yleispuolustaja monen joukkueen kakkospariin. Ja hänen sopimuksensa on massiivinen ongelma vai? Öö... deadlinella jos myisi niin kyllä tuosta ykköskierroksen ja sälää saisi. Ja jos vapaille markkinoille päätyy niin joku lyö kyllä rahaa tiskiin sen 5x5 sopimuksen lyö eteen eikä edes vituta.

En kiistä etteikö jokin pösilöporukka saatakin käyttää viisi miljoonaa kaudessa kauan alisuorittaneeseen jätkään(väläyttelee välillä kunnes hiipuu taas). Joku organisaatio sitten saattaa pohtia vuosia jatkunutta laskusuhdannetta, miksei peli kehittynyt hyvien kausien jälkeen, miksi treidattiin muualle, miksei ottanut selkeää liiderin roolia vähemmän huippupakistossa ja mihin kiistattomat vahvuudet vuosien myötä katosivat. Joku hullu saattaa myös kysellä asenteesta ja haluta videomateriaalia kaverin suorituksista. Yhteenvetona joku saattaa miettiä että pumppaanko 25 miljoonaa kakkosparin jätkään vai ratkaisenko tilanteen perusluudalla ja prospektilla.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Onneksi sopimuksiin ei tarvita montaa joukkuetta. Riittää, että yksi joukkue tarjoaa. Voihan olla, että Vataselle kelpaa joku 4 x 4,5 sopimuskin. Ei välttämättä saa tuota contenderista, mutta joltain seuralta saattaa irrota. Habseihin ottaisin oikein mielelläni sopivalla hinnalla rentalina vasemman puolen pakin, kun paras sen puolen pakki on Kulak. Tietenkin sillä edellytyksellä, että taso ei enää tipu.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Onneksi sopimuksiin ei tarvita montaa joukkuetta. Riittää, että yksi joukkue tarjoaa. Voihan olla, että Vataselle kelpaa joku 4 x 4,5 sopimuskin. Ei välttämättä saa tuota contenderista, mutta joltain seuralta saattaa irrota. Habseihin ottaisin oikein mielelläni sopivalla hinnalla rentalina vasemman puolen pakin, kun paras sen puolen pakki on Kulak. Tietenkin sillä edellytyksellä, että taso ei enää tipu.

Tässäkin vain tullaan siihen että mestaruus se Samin unelma on. Nostin KHL-kortin esiin osittain myös siksi että koko Vatasen yhtälö nykytrendillä on hankala. Mestaruus, rahaa, roolia. Eikä sitä aikaakaan välttämättä ihan nelikymppiseksi saakka ole.

Mutta ihmeitä voi aina tapahtua. Faktat vain pidemmältä ajalta ovat tylyt.
 
Tässäkin vain tullaan siihen että mestaruus se Samin unelma on. Nostin KHL-kortin esiin osittain myös siksi että koko Vatasen yhtälö nykytrendillä on hankala. Mestaruus, rahaa, roolia. Eikä sitä aikaakaan välttämättä ihan nelikymppiseksi saakka ole.

Siis unelmana on mestaruus NHL:ssä, joten looginen ratkaisu on siirtyä rahan perässä KHL:ään? Makes sense.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Siis unelmana on mestaruus NHL:ssä, joten looginen ratkaisu on siirtyä rahan perässä KHL:ään? Makes sense.

Odota kun paukutan hetken päätäni seinään. Noin. Tarkastin vielä etten kirjoitusteni osalta tehnyt sitä kun nokkeluus trophy on nyt sinulle tarjolla. En myöskään. Suhteellisen selvästi kirjoitin mielestäni.

Nostin KHL-kortin esiin osittain myös siksi että koko Vatasen yhtälö nykytrendillä on hankala. Mestaruus, rahaa, roolia.
 

NJEspoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Kaikki Vatasen pelit Devilsissä nähneenä voin kommentoida sen verran, että viime kaudella oli selkeä ykköspakki joukkueessa. Tällä kaudella ei ole ollut yhtä hyvä, mutta aloitti Sami vaikeasti viime kaudellakin Devilsissä, mutta lopulta pelas paljon ja varmasti. Eiköhän Devils sorvaa herralle jatkon ja tulevaisuudessakin luvassa on paljon vastuuta.

Viime yönä btw puolusti jatkoajalla 2-1 hyökkäyksen jumalaisesti.
 
Odota kun paukutan hetken päätäni seinään. Noin. Tarkastin vielä etten kirjoitusteni osalta tehnyt sitä kun nokkeluus trophy on nyt sinulle tarjolla. En myöskään. Suhteellisen selvästi kirjoitin mielestäni.

Älä turhaan paukuta päätä seinään, vaan avaa vähän ajatuksiasi. En kaipaa mitään palkintoja, vaan selvennystä.

Eli jos/kun Vatanen haaveilee mestaruudesta (kuten tietysti kaikki tuolla) ja taso riittää helposti tuohon liigaan ja hän on kohta tilanteessa, jossa itse saa vapaasti valita tulevan työnantajansa, niin miksi ihmeessä juuri nyt KHL olisi ajankohtainen?

Juuri nyt tarkoittaa tässä kohtaa sitä kun nykyinen sopimus päätyy eli kesää 2020.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Älä turhaan paukuta päätä seinään, vaan avaa vähän ajatuksiasi. En kaipaa mitään palkintoja, vaan selvennystä.

Eli jos/kun Vatanen haaveilee mestaruudesta (kuten tietysti kaikki tuolla) ja taso riittää helposti tuohon liigaan ja hän on kohta tilanteessa, jossa itse saa vapaasti valita tulevan työnantajansa, niin miksi ihmeessä juuri nyt KHL olisi ajankohtainen?

Juuri nyt tarkoittaa tässä kohtaa sitä kun nykyinen sopimus päätyy eli kesää 2020.

Vatasen trendin jatkaessa sukeltamistaan(toivon toisin!) hän on tilanteessa jossa tietää statuksensa, eli ei taatusti ala 15min/peli -kuvioihin. Puhunut nytkin halusta olla ykköspakki ja muutoinkin johtavassa roolissa. Loukkaantumisten/riskien vuoksi hakee varmasti vuosia ja tuskinpa nähdään mitään suurta hintalapun alenemistakaan pyynnössä. Nyt on siis käsitelty rooli ja hintalappu. Kolmekymppisenä tulee varmasti myös se SC-ajatus esiin. Tässä kohdin on nyt käsitelty Vatasen näkökulma, eli rooli, raha ja mestaruus.

Sitten päästäänkin työnantajiin ja mainitsemallani nykytrendillä yksikään kunnon seura ei lyö eteen 5x5 tai edes 4x4 lappua. Kannattaa oikeasti tutustua nyky-Vatasen pelaamiseen. Listasinkin jo ongelmakohtia ja toistin ettei muutosta ole näkyvissä. Otantani Sami Vatasesta on lähes kaikki hänen pelinsä. Minä en usko että ammattilaiset jättävät näkemättä ongelmalitanian. En usko että tsekataan vain lapuilta pelatut pelit, pisteet, peliajat sekä roolit. Sanoinkin aiemmin että ongelmat ovat näkyviä ja vaikuttavat työnantajiin.

KHL-heittoni muotoilin huonosti. Tunnustan. Samin tason laskiessa on kuitenkin mielestäni perusteltua pohtia että löytääkö pelaaja yhteisen ymmärryksen työnantajan kanssa. Yhtälö voi olla hankala tai sitten Devils lyö 4x5 lapun käteen. Tämä huumorilla tämä viimeinen.
 
Viimeksi muokattu:

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Niin siis ihan ennenkuulumaton homma, että yksi ja sama pelaaja haluaa rahaa, roolia ja menestystä. Miten se edes ehtii haluamaan useaa asiaa samanaikaisesti, olisiko tässä ahneella agentilla kenties sormensa pelissä?

Kieltämättä nimim @ZayWest'n vatasseuranta on ollut palstan sakeinta antia viimeiset muutamat vuodet, suuntaan jos toiseen. Nyt tavoitellaan taas uusia tasoja...
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Niin siis ihan ennenkuulumaton homma, että yksi ja sama pelaaja haluaa rahaa, roolia ja menestystä. Miten se edes ehtii haluamaan useaa asiaa samanaikaisesti, olisiko tässä ahneella agentilla kenties sormensa pelissä?

Kieltämättä nimim @ZayWest'n vatasseuranta on ollut palstan sakeinta antia viimeiset muutamat vuodet, suuntaan jos toiseen. Nyt tavoitellaan taas uusia tasoja...

Syvät pahoittelut. Harvemmin taso riittää, mutta välillä yritetään silti.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Vatasen kohdalla pitää katsoa kautta pidemmälle, josko kevvään mies pelaisi itsensä kuntoon. Jos elämäntyyli on täälläkin kuvaillun kaltainen, niin ura saattaa tosin jäädä tyngäksi. Vähemmän vakavasti harjoitteluun ja kropan huoltoon suhtautuvat pelaajat menettävät tasoaan usein varsin nopeasti, kun vuodet tulevat vastaan.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Vatasen kohdalla pitää katsoa kautta pidemmälle, josko kevvään mies pelaisi itsensä kuntoon. Jos elämäntyyli on täälläkin kuvaillun kaltainen, niin ura saattaa tosin jäädä tyngäksi. Vähemmän vakavasti harjoitteluun ja kropan huoltoon suhtautuvat pelaajat menettävät tasoaan usein varsin nopeasti, kun vuodet tulevat vastaan.
Tätä ajoin takaa kun kolmekymppiä on jo näköpiirissä ja ei olisi ensimmäinen kenellä tulee nopeasti elämäntavat vastaan tuossa iässä.
 

AgiiL

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Laitetaan nyt tähän oikeaan ketjuun pienet kommentit tästä Sami Vatasen NHL-uran (ainakin toistaisesta) päättymisestä. Voisin sanoa, että Case Vatanen on yksi suomalaisen NHL-historian suurimmista tragedioista.

Vatanen oli viime vuosikymmenen alun tuntumilla aivan uskomaton talentti. Suomesta ei ollut tullut Joni Pitkäsen jälkeen (s. 1983) yhtäkään varsinaista NHL-puolustajaa eikä muutenkaan ylipäätään suomalaisia NHL-runkopelaajia 1980-luvun jälkimmäiseltä puoliskolta ollut tullut melkein yhtäkään. Vatasesta povattiin oikeaa puolustajatähteä pieniin kaukaloihin. NHL:ään Vatanen sitten lähtikin ja pari ensimmäistä kautta olivat lupaavia ja nuori jyväskyläläispuolustaja kehittyi paljon. On erittäin harmi, ettei oikein kehittynyt enää sen jälkeen ja parhaat kaudet NHL:ssä olivatkin ne ensimmäiset. Devilsissä saattoi olla pientä piristymistä, mutta Vatanen ei ikinä noussut sille tasolle, mitä häneltä odotettiin. Oliko syy harjoittelussa vai jossain muussa, siitä tuskin voi koskaan olla täysin varma.

Eniten tässä vain harmittaa se, että Vatanen ei jättänyt käytännössä mitään merkkiä itsestään NHL:n historiaan, eikä Vatasen edesottamuksia NHL:ssä tulla muistamaan suomalaisessa NHL-historiassa muuten kuin tilastoissa. Vatanen jäi jopa Toni Lydmanin taakse pisteissä eikä ikinä yltänyt samalle tasolle mille esim. Joni Pitkänen ylsi. Jos vuonna 2012 joku olisi kertonut että kymmenen vuoden päästä Sami Vatanen on jo NHL-kortin katsonut ja pelailee Sveitsin sarjassa, niin en olisi ikinä voinut uskoa asiaa.

Niin paljon hukattua potentiaalia Vatasella. No, onnea Vataselle Sveitsiin ja ehkä vielä NHL joskus kutsuu jos hoitaa hommansa tuolla alppimaassa. Leijonapaidassakin voi toki jotain vielä saavuttaa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Jos vuonna 2012 joku olisi kertonut että kymmenen vuoden päästä Sami Vatanen on jo NHL-kortin katsonut ja pelailee Sveitsin sarjassa, niin en olisi ikinä voinut uskoa asiaa.
Itse olisin olettanut, ettei saanut alunperinkään napattua pelipaikkaa vakituisesti joko loukkaantumisten tai tason riittämättömyyden takia.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Devilsissä saattoi olla pientä piristymistä, mutta Vatanen ei ikinä noussut sille tasolle, mitä häneltä odotettiin.
Vatanen on neloskiekan varaus, kun taas esimerkiksi Joni Pitkänen oli neljäs varaus. Sieltä harvemmin tullaan pleijarit mukaan lukien yli 500 NHL-ottelun mieheksi. Granlundkaan ei lunastanut odotuksia, koska ne olivat ylimitoitetut varsinkin ilmaveivin jälkeen.

Suomalaisten surkeat ikäluokat kasikolmosten jälkeen saivat jokaisen vähänkin lupaavamman kaverin näyttämään tulevalta NHL-tähdeltä. Ei se heidän vikansa ollut, että pekkajaloset ja eskoseppäset eivät pysyneet housuissaan ja ymmärtäneet, että jo varausnumerosta voi aika paljon päätellä odotusarvon suhteen.

Vatasella on kaikki avaimet edelleen pelata eurokiekkoa kovalla tasolla, ehkä yrittää paluutakin änäriin, tai vaikka jäädä juomaan kaljaa auringonnousuun Teemun naapurissa. Ei huono.
 
Vatanen on neloskiekan varaus, kun taas esimerkiksi Joni Pitkänen oli neljäs varaus. Sieltä harvemmin tullaan pleijarit mukaan lukien yli 500 NHL-ottelun mieheksi. Granlundkaan ei lunastanut odotuksia, koska ne olivat ylimitoitetut varsinkin ilmaveivin jälkeen.

Suomalaisten surkeat ikäluokat kasikolmosten jälkeen saivat jokaisen vähänkin lupaavamman kaverin näyttämään tulevalta NHL-tähdeltä. Ei se heidän vikansa ollut, että pekkajaloset ja eskoseppäset eivät pysyneet housuissaan ja ymmärtäneet, että jo varausnumerosta voi aika paljon päätellä odotusarvon suhteen.

Se on juurikin näin. Lisäksi suomalaiset NHL-pakit olivat kuolemassa sukupuuttoon.
Voi vaan kuvitella kuinka unohdettu tapaus olisi nykyisessä tähtisikermässä, toisella sadalla varattu AHL-pakki (uransa alussa).

Yhtä kaikki, kovan uran teki vaikka lopettaisi huomenna.
 

Majoneesi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki voijjaan tuhota
Minusta Vatasen urassa ei ole mitään traagista. Kaveri vetänyt puolentuhatta ottelua NHL:ssä, talous turvattu loppuelämäksi ja Sveitsistä ym. voi vielä hakea karkkirahoja. Kutsuisin sitä fantastiseksi suoritukseksi ja toivotan Samille nautintoa loppuelämään!

Aavistuksen ehkä oudoksun meidän fanien tapaa puhua ihmisten urista pettymyksinä voimakkaasti täältä ulkokehältä.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Vatanen ei ollut kovinkaan suuria näyttöjä antanut ennen varaustaan. Varausta seuraavalla kaudella mies dominoi liigaa, U20-kisoja ja kauden päätteeksi pelasi MM-kisoissa. Kyllä silloin näytti potentiaali paljon suuremmalta kuin keskimääräisellä neloskiekan varauksella. Taitaa olla melko uniikki tapaus, että neljännen kierroksen varaus edustaa aikuisten arvokisoissa Suomea 19-vuotiaana.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Se on juurikin näin. Lisäksi suomalaiset NHL-pakit olivat kuolemassa sukupuuttoon.
Voi vaan kuvitella kuinka unohdettu tapaus olisi nykyisessä tähtisikermässä, toisella sadalla varattu AHL-pakki (uransa alussa).

Yhtä kaikki, kovan uran teki vaikka lopettaisi huomenna.

Varausnumero ei kyllä Samin kohdalla kerro kaikkea, kaveri pääsi ns. pinnalle vasta varauksensa jälkeen. Mutta joo mistään Heiskasesta on silti turha puhua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös