Tobias Salmelainen IFK:n urheilujohtajana

  • 1 365 264
  • 8 108

Oliko valinta sopiva?

  • Kyllä

    Ääniä: 115 44,4%
  • Ei

    Ääniä: 37 14,3%
  • En osaa sanoa

    Ääniä: 107 41,3%

  • Äänestäjiä
    259
  • Poll closed .

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
@Undrafted

Mutta edelleen, voihan olla että Salmelainen&Selin -duo saavat käännettyä joukkueen nykytilan henkiseksi vahvuudeksi kevättä kohti mentäessä, ja tähänkin voisi ihan hyvin uskoa, mutta en juuri nyt. Tulevat Kärppä-pelit ovat taas hyviä mittareita joukkueen nykytilan arviointiin. Se näkee aika nopeasti, lähteekö IFK voittamaan vai selviytymään.

Mulle tuli mieleen mahdollinen skisma Selinin ja Pikkaraisen välillä, parivaljakolla on kuitenkin kohtuullinen historia takana ja nyt kisälli päihitti mestarin? Tällä takuuvarmasti olisi vaikutusta joukkueen suorituskykyyn. Uskon Salmelaisen yllättävän ja riittävän tasoinen ykkössentteri löytyy. Joten menestyminen keväällä ratkeaa valmennusduon skarppaamisesta...
 

Johan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
@jph27 Pikkaraisen ja Mannerin vertailusta on kirjoitett paljon. En pysty siihen tuomaan uutta näkemystä. Ehkä olen liian historiaan katsova, kun esitin aiemmat ihmettelyni menestymättömyydestä suhteessa resursseihin/seuran potentiaaliin. Voi olla, että Pikkaraisen johdolla menestystä tulee. Voi olla, että ei tule. Jos esittämäsi jatkumo Pikkaraisessa IFK:ssa tulisi menemään samoin kuten Kärpissä kävi Mannerin kanssa, niin silloin Pikkarainen pääsisi näyttämään kykynsä jo tällä kaudella. Kärpäthän kenki Suikkasen ja vahvojen huhujen mukaan Manner oli saanut jo ennen Suikkasen potkuja pelitavan paranemaan ottamalla isompaa roolia. Em. haluan osoittaa sen, että tilanne Mannerin ja Pikkaraisen "jatkumossa" ei ole identtinen. Ei epäidenttisyys tietenkään itsessään voi ensi ja miksei tämänkin kauden IFK:n menestyksen esteenä olla. Aika näyttää.

Seuraa todellisuudessa johtavien ratkaisut erityisesti valmennuksen rekrytoinnin suhteen (en jaksa uskoa, että UTJ:lla olisi 100% päätösvalta valmennuksen rekrytointiin) ovat historian valossa ja omiin silmiin olleet keskinkertaisuuteen tyytyväisten tekemiä, pl. Jalonen. Sen pohjalta on varmasti monella, minä mukaan lukien, vahvat epäluulot Pikkaraista kohtaan. Ehkä tulee toinen poikkeus?
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Pikkarainen valmentajan ei ole sen enempää keskinkertainen ratkaisu kuin Mannerin liittyminen Kärppiin, molemmat tuo jatkuvuttaa toimintaan.

No höpöhöpö. Manner ehti hioutua vuositolkulla Suomen parhaiten hoidetun lätkäorganisaation apuvalmentajana, voittaen siinä sivussa pari suomenmestaruuttakin, ennen kuin hänet nostettiin päävalmentajaksi. Pikkaraisen lähtökohdat ovat täysin erit ja ainoat mainittavat saavutukset lähinnä Mestiksessä.

Tilanne voisi olla eri jos Selin-Pikkarainen kaksikko olisi joskus saavuttanut jotain tai jos IFK:n toiminnassa yleensäkään olisi jonkinnäköistä jatkumoa.
 
Viimeksi muokattu:

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
No höpöhöpö. Manner ehti hioutua vuositolkulla Suomen parhaiten hoidetun lätkäorganisaation apuvalmentajana, voittaen siinä sivussa pari suomenmestaruuttakin, ennen kuin hänet nostettiin päävalmentajaksi. Pikkaraisen lähtökohdat ovat täysin erit ja ainoat mainittavat saavutukset lähinnä Mestiksessä.

Tilanne voisi olla eri jos Selin-Pikkarainen kaksikko olisi joskus saavuttanut jotain tai jos IFK:n toiminnassa yleensäkään olisi jonkinnäköistä jatkumoa.

Höpö höpö vaan itsellesi. En verranut Mannerin ja Pikkaraisen historiaa vaan mitä sillä ratkaisulla urheilujohtaja haluaa. Varmasti oli ihan samat ajatukset mitä Aholla Mannerta palkatessaan mitä Salmelaisella on nyt Pikkaraisen kanssa.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikä itseä hieman ihmetyttää on tämä:

– Halusin esittää, että Pikkarainen on jatkossa päävalmentajamme 2+1 -vuotisessa projektissa. Hän on odottanut pitkään ja kärsivällisesti mahdollisuuttaan. Vaihtuvuus tiimissä olisi ollut suurempi, mikä painoi vaakakupissa. Lopullinen päätös ei ollut helppo. Halusimme olla ajoissa liikkeellä tämän asian kanssa.

Miksi HIFK syrjäytti päävalmentaja Selinin, mutta valitsi apuvalmentaja Pikkaraisen? – urheilujohtaja Tobias Salmelainen vastaa – Hämeen Sanomat

Jos kyseessä oli ollut tosiaan valinta Selinin tai Pikkaraisen välillä, niin miksi sitten sanottiin että vaihtuvuus olisi ollut suurempi. Tuonhan on pakko tarkoittaa sitä, että joku muukin valmennustiimistä olisi lähtenyt Pikkaraisen kanssa pois, mutta jatkaakin nyt seurassa kun Pikkaraisesta tuli vastuuvalmentaja.

Jos noin on, on kemiat valmennuksessa varmasti perseellään. Enkä yhtään ihmettelisi jos ilmoitus Selinin poisjäämisestä tulisi nopeastikin.

Edit. Huomatkaa että projekti alkoi, mallia 2+1 vuotta. Tällä Salmelainen puhui itselleen lisäaikaa, eihän mitään voi odottaa seuraavaan kauteen koska rakennus on kesken.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: WPK

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Höpö höpö vaan itsellesi. En verranut Mannerin ja Pikkaraisen historiaa vaan mitä sillä ratkaisulla urheilujohtaja haluaa. Varmasti oli ihan samat ajatukset mitä Aholla Mannerta palkatessaan mitä Salmelaisella on nyt Pikkaraisen kanssa.
Varmastikin on samat ajatukset, mutta toisella ne pohjautuivat edes jonkinlaisiin referensseihin ja toisella toiveisiin. Voit itse miettiä että kumman tapauksessa oli kyseessä ne referenssit ja kumman kohdalla taivaan rannan maalausta.
Tokihan olen erittäin iloinen jos Pikkaraisen nahoissa pyörii se seuraava suomalainen huippuvalmentaja, mutta en nyt ihan viitsi ensi syksyyn asti hengitystä sen suhteen pidättää.
Ja vaikka aiheesta on nyt kaikkia mahdollisia mieliä oltu, niin itse kuulun kategoriaan joka näkee asian menneen ns "perse edellä puuhun", vaikka tunnustan täällä olleen erinomaisia perusteluja silekin että IFK:ssa tehtiin kaikki oikein. Kuten niin usein ennenkin on tehty. :-)
Mää näen nämä kuitenkin ihmisinä, ja siksi en uskao tuohon "ammattilais" jargoniin. Meistä ei perkele kukaan muu kuin täysi narsisiti ole niin paksunahkainen ja "ammattilainen", etteikö tällainen vaikuttaisi omaan mielialaan ja motivaatioon, ja siksi en näe tilanteen menneen kenenkään tulevaisuuden kannalta optimaalisesti. Mutta se ei tarkoita kuitenkaan sitä, etteikö se kuitenkin voisi realisoitua niin fanien kuin valmentajienkin orgastisena kokemuksena kun se lopulta osoittauutukin kaikille ns onnenpotkuksi. Tosin senkään puolesta en vielä hengitystä pidätä.

Mutta lohduttavaahan tässä on se, että IFK on kohta jo niin pohjalla toiminnassaan, että ei voi kuin parantaa, joten "suurta" juhlaahan tässä on sikäli luvassa. :-) (Oliko btw tarpeeksi positiivinen ajatus)?
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Höpö höpö vaan itsellesi. En verranut Mannerin ja Pikkaraisen historiaa vaan mitä sillä ratkaisulla urheilujohtaja haluaa. Varmasti oli ihan samat ajatukset mitä Aholla Mannerta palkatessaan mitä Salmelaisella on nyt Pikkaraisen kanssa.
Kaikki varmaankin ymmärtää mitä Salmelainen on yrittänyt, mitä hän on ajatellut ja mitä hän halunnut. Monikaan ei ymmärrä mitä hän on tehnyt tai jättänyt tekemättä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Enkä yhtään ihmettelisi jos ilmoitus Selinin poisjäämisestä tulisi nopeastikin.

Ihmettelen ettei tätä ilmoitusta ole jo tullut, ehkä sitten tulevien Kärppä-pelien jälkeen se ilmoitus sieltä tulee. Joukkue on täysin sekavassa tilassa, päävalmentaja on syrjäytetty ja lähdössä joka tapauksessa muualle viimeistään kauden päätteeksi ja kakkoskoutsi on jatkamassa niin miksi turhaa hommaa pitkittää tämän pidemmälle? Pikkarainen pääkoutsiksi ja päästäkää Selin irti tästä sirkuksesta. Vielä voisi olla aikaa kääntää homma parempaan, mutta uskonko siihen? No en.
 

444

Jäsen
Varmastikin on samat ajatukset, mutta toisella ne pohjautuivat edes jonkinlaisiin referensseihin ja toisella toiveisiin. Voit itse miettiä että kumman tapauksessa oli kyseessä ne referenssit ja kumman kohdalla taivaan rannan maalausta.
Tokihan olen erittäin iloinen jos Pikkaraisen nahoissa pyörii se seuraava suomalainen huippuvalmentaja, mutta en nyt ihan viitsi ensi syksyyn asti hengitystä sen suhteen pidättää.
Ja vaikka aiheesta on nyt kaikkia mahdollisia mieliä oltu, niin itse kuulun kategoriaan joka näkee asian menneen ns "perse edellä puuhun", vaikka tunnustan täällä olleen erinomaisia perusteluja silekin että IFK:ssa tehtiin kaikki oikein. Kuten niin usein ennenkin on tehty. :-)
Mää näen nämä kuitenkin ihmisinä, ja siksi en uskao tuohon "ammattilais" jargoniin. Meistä ei perkele kukaan muu kuin täysi narsisiti ole niin paksunahkainen ja "ammattilainen", etteikö tällainen vaikuttaisi omaan mielialaan ja motivaatioon, ja siksi en näe tilanteen menneen kenenkään tulevaisuuden kannalta optimaalisesti. Mutta se ei tarkoita kuitenkaan sitä, etteikö se kuitenkin voisi realisoitua niin fanien kuin valmentajienkin orgastisena kokemuksena kun se lopulta osoittauutukin kaikille ns onnenpotkuksi. Tosin senkään puolesta en vielä hengitystä pidätä.

Mutta lohduttavaahan tässä on se, että IFK on kohta jo niin pohjalla toiminnassaan, että ei voi kuin parantaa, joten "suurta" juhlaahan tässä on sikäli luvassa. :-) (Oliko btw tarpeeksi positiivinen ajatus)?
Homma ei varmaan ole mennyt kaikkien puolesta optimaalisesti, mutta en mä oikein tiedä, miten tän olisi voinut paremminkaan hoitaa. Siis sikäli kun lähtökohtana on ollut, että Pikkarainen on seuraava päävalmentaja. Tai se, että sama tiimi olisi jatkanut. Jälkimmäinen ei ilmeisesti ole ollut vaihtoehto, koska Selinin jatkaessa Pikkarainen + 1 olisi poistunut. Joten otettiin vaihtoehto 2 käyttöön ja Pikkaraiselle pahvi. Edelleen en siis ota kantaa siihen, oliko tämä hyvä vai huono päätös, vaan pointti tulee seuraavassa kappaleessa.

Tehtiin siis päätös, että Pikkarainen jatkaa ykkösenä ensi kaudella, ja rehellisyyden ja avoimuuden nimissä tämä tuotiin kaikille osapuolille mahdollisimman pian esille. Miten tässä olisi pitänyt toimia?
- Kertoa Pikkaraiselle, mutta ei Selinille? Sana kiertää, ja viimeistään jossain pikkujouluissa joku olisi kännissä lipsauttanut jotain. Eikä Atukaan varmaan kevääseen asti odottaisi tietoa jatkosta. ”Kyllä me sit kauden jälkeen kerrotaan, miten jatkuu. Venaa vaan rauhassa.”
- Kertoa Selinille, mutta ei Pikkaraiselle? Edea mä en keksi, mikä tämän pointti olisi.
- Ei kertoa kellekään mitään? Keväällä ihmetellään, kun kaikilla valmentajilla on sopimus jonnekin muualle, kun ei viitsitty riskeerata kesken olevaa kautta.

Fakta on se, että valmentajilla on aina määräaikainen työsopimus (samoin kuin pelaajilla) ja he tietävät aina hyvissä ajoin viimeisen sopimusvuotensa aikana, miten homma jatkuu. Ei tässä ole mitään poikkeuksellista. Kuten ei siinäkään, että kakkosesta tehdään ykkönen seuraavalle kaudelle. Ei seuroissa voida lähteä liikkeelle siitä, että sen hetkinen valmentaja jatkaa, jos vain haluaa. Eikä salailulla saavuteta muuta kuin paska maine työnantajana.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Hyvä viesti BOL:lta tuo viimeisin tossa Selinin omassa ketjussa.

Niin, toki noita valmentaja-sopimuksia tehdään mahdollisesti vieläkin aikaisemmin kun pelaajasopimuksia, mutta mikäs tarve tuon kuvion ulostulossa oli noin aikaisin? Mäkin epäilen että juuri se, kun mitään muuta uutisoitavaa ollut lähiaikoinakaan tulossa (vaikka fanit odottivat pelaajauutisia ja kovin), niin tällä saatiin huomio hetkeksi toisaalle.

Mutta ihan turhaa härdelliä ja rauhattomuutta jengin ympärille. Olisivat nyt vaan saanu muutaman kovan pelaajahankinnan tehtyä, ja tämä valmentajahomma ulos joskus ensvuoden puolella.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Homma ei varmaan ole mennyt kaikkien puolesta optimaalisesti, mutta en mä oikein tiedä, miten tän olisi voinut paremminkaan hoitaa. Siis sikäli kun lähtökohtana on ollut, että Pikkarainen on seuraava päävalmentaja. Tai se, että sama tiimi olisi jatkanut. Jälkimmäinen ei ilmeisesti ole ollut vaihtoehto, koska Selinin jatkaessa Pikkarainen + 1 olisi poistunut. Joten otettiin vaihtoehto 2 käyttöön ja Pikkaraiselle pahvi. Edelleen en siis ota kantaa siihen, oliko tämä hyvä vai huono päätös, vaan pointti tulee seuraavassa kappaleessa.

Tehtiin siis päätös, että Pikkarainen jatkaa ykkösenä ensi kaudella, ja rehellisyyden ja avoimuuden nimissä tämä tuotiin kaikille osapuolille mahdollisimman pian esille. Miten tässä olisi pitänyt toimia?
- Kertoa Pikkaraiselle, mutta ei Selinille? Sana kiertää, ja viimeistään jossain pikkujouluissa joku olisi kännissä lipsauttanut jotain. Eikä Atukaan varmaan kevääseen asti odottaisi tietoa jatkosta. ”Kyllä me sit kauden jälkeen kerrotaan, miten jatkuu. Venaa vaan rauhassa.”
- Kertoa Selinille, mutta ei Pikkaraiselle? Edea mä en keksi, mikä tämän pointti olisi.
- Ei kertoa kellekään mitään? Keväällä ihmetellään, kun kaikilla valmentajilla on sopimus jonnekin muualle, kun ei viitsitty riskeerata kesken olevaa kautta.

Fakta on se, että valmentajilla on aina määräaikainen työsopimus (samoin kuin pelaajilla) ja he tietävät aina hyvissä ajoin viimeisen sopimusvuotensa aikana, miten homma jatkuu. Ei tässä ole mitään poikkeuksellista. Kuten ei siinäkään, että kakkosesta tehdään ykkönen seuraavalle kaudelle. Ei seuroissa voida lähteä liikkeelle siitä, että sen hetkinen valmentaja jatkaa, jos vain haluaa. Eikä salailulla saavuteta muuta kuin paska maine työnantajana.
Niin tai näin, niin juurikin tuosta optimaalisuudesta homma nyt kiikastaa eniten.
Tässä on oikeastaan vain kaksi vaihtoehtoa, tai no kolme jos ihan mennään äärimmäisyyksiin ja oletuksiin sen suhteen millaisell aaikataululla mitäkin toteutetaan.

1. Olisi voinut olettaa, että seuraavan kauden valmentajakuviota oltaisiin valmisteltu jo aiemmin, jolloin olisi nyt julkisuuteen tulleiden tietojen varassa mahdollisuus hoitaa homma pois jo ennen kauden alkua, jolloin ei Selin olisi ollut löysässä hirressä lainkaan. Nythän tuli fiilis että jos kattellaan hetki että miöt näyttää ja sitten mietitään kenen sopparia ei jatketa. Olisi voinut olla kuitenkin helpompaa julkisuudenknin kannalta hoitaa asia siten. Se olisi ollut myös henkisesti helpompi valmentajalle joka jatkaa matkaansa, eikä olisi jäänyt fiilis ett' nyt joku/jotkut valmentajista tai pelaajista ovat vähän ikäänkuin kiristäneet tilanteessa. Jos näin meinaan on, kuten ikäänkuin tuossa Salmelaisen haastiksesssa voisi tulkita, on sekin paha isku palleaan nykyiselle valkulle, sillä syö sisäistä luottamusta, ja ihan vaikka kuviteltaisiin olevan mitenkä ammattilaisia.

2. Homma olisi hoidettu edes siten, ettei sitä tuoda julkisuuteen lainkaan, ettei jouduta tilanteeseen jossa asialla spekuloidaan alati, ja triggeröidään mm Seliniä asian tiimoilta. Jälleen se inhmillinen aspekti.

3. Kuten jo joku visas ehdottikin, niin olisi kokonaan etsitty ulkopuolinen kolmas henkilö, se samanlailla "paras henkilö" kuin urheilutoimenjohtajakin (sarcasm), ja vältytty kokonaan asettamasta nykyistä parivaljakkoa ikäänkuin vastakkain.

Saa siellä olla ihan mitä mieltä vaan, mutta olen Jalosen kanssa täsmälleen samaa mieltä siitä, että jos ei ole se Robotti tai täysi Narsisiti, niin kyllä tässä on eväät syöty vaikka miten ammattimaisesti haluaisi asiat hoitaa, tai vaikka kuinka olevinaan tietäisi ettei se toinen toiminut selän takana. Selin oli kyllä hyvin selkeästi tuonut jatkotoiveensa esiin käsitykseni mukaan. Tosin mistä mää tiedän kuka puhuu paskaa, koska sehän on maamme hallitusta myöten nykyisin maan tapa. :-)
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Fakta on se, että valmentajilla on aina määräaikainen työsopimus (samoin kuin pelaajilla) ja he tietävät aina hyvissä ajoin viimeisen sopimusvuotensa aikana, miten homma jatkuu. Ei tässä ole mitään poikkeuksellista. Kuten ei siinäkään, että kakkosesta tehdään ykkönen seuraavalle kaudelle. Ei seuroissa voida lähteä liikkeelle siitä, että sen hetkinen valmentaja jatkaa, jos vain haluaa. Eikä salailulla saavuteta muuta kuin paska maine työnantajana.

Yleensähän tällainen vallanvaihto eli kakkosen siirtyminen päävalmentajaksi tapahtuu kivuttomasti. Kuten nyt vaikka KalPassa Virran vaihduttua Kapaseen. Ongelma tulee silloin, kun se vanha valkku ja muutakin porukkaa seurassa ajattelevat, että projekti on hyvällä mallilla ja jatkodiili on perusteltu. Pääsääntöisesti voi sanoa niin, että kolme tai neljä vuotta on sopiva periodi yhdelle koutsille samassa seurassa ja sitä nopeammin ei ole seuran puolelta syytä vaihtaa, ellei sitten tekemisen taso ole huono. Sekä viime kaudella Ässissä että tällä kaudella HIFK:ssa oli se tilanne, että oli perusteltua olettaa Ahon ja Selinin ansainneen jatkodiilit, koska olivat tehneet sangen hyvää työtä. Kun sitten UTJ kaikkien normaalien odotusten vastaisesti päättääkin vaihtaa päävalmentajaa ja vielä siten, että hänen nykyinen apuri syrjäyttää hänet, on se inhimillisesti tarkastellen todella kova paikka päävalmentajalle. Ja monesti se on myös sitä pelaajille, jos vain tuntevat kovaa luottoa ja arvostusta sen hetkistä pääkoutsia kohtaan.

Sinällään Salmelaisen toimintatavassa tiedotuksen tai muun suhteen ei ole ongelmaa, vaan se ongelma on, että hän tuntui tekevän päävalmentajavalinnan ikään kuin jossain tyhjiössä ajattelematta kokonaisvaltaisesti sen vaikutuksia. Ja joku voi toki nähdä potentiaalisena ongelmana senkin, että vaikuttiko Salmelaisen tausta pelaajana Pikkaraisen valmennuksessa hänen nyt tehtyyn valintaan. Useinhan pelaajilla on tapana nähdä joku heitä miellyttänyt koutsi jonain messiaana, kuten vaikka Esko Seppäsen kirjoitteluun Petri Matikaisen suhteen vaikutti häiritsevän paljon se, että hän on oli aiemmin pelannut Petun valmennuksessa.
 

Stigu

Jäsen
Tehtiin siis päätös, että Pikkarainen jatkaa ykkösenä ensi kaudella, ja rehellisyyden ja avoimuuden nimissä tämä tuotiin kaikille osapuolille mahdollisimman pian esille. Miten tässä olisi pitänyt toimia?
Toi on vähän sama kuin tekisi omassa elämässään päätöksen panna parhaan kaverin vaimoa ja alkaa aktin jälkeen miettimään, mikä olisi oikea tapa kertoa siitä parhaalle kaverille.

Ennen päätöksiä pitää tehdä riskianalyysi. Siinä vaiheessa kun päätös on tehty, on siitä tiedottaminen sivuseikka, jos riskit on otettu huomioon päätöstä tehtäessä. Mun silmiini ainakin noi Tobiaksen kommentit asiasta kertovat että:

- päätettiin valita jompi kumpi edelliskauden valmentajista. Miksi ihmeessä? Mikä oli syy, ettei haluttu kartoittaa kaikkia valmentajakandidaatteja? Mitä sellaista on Pikkarainen/Selinin pelissä, mitä muuta valmentajat eivät pysty tarjoamaan?
- valinta oli tiukka, ja jonkun nykyisen valmennustiimiläisen jääminen painoi vaakakupissa . Kuka nykyinen valmennustiimiläinen voi olla niin tärkeä? Toivon Lunkkaa, mutta pelkään Tanskaa, koska on oma poika.
- haluttiin olla ajoissa liikkeellä . Miksi valmentajakuvio pitää saada aikaisin selville, mutta esim. tämän kauden jengin rakennus on vielä vaiheessa?

Hataralta tuntuvat nuo Tobiaksen selitykset. Ja sen lisäksi ne tuntuvat ah niin tutuilta IFK:n organisaation liirum-laarum kommenteilta.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En mitenkään halua puolustella Salmelaisen toimettomuutta tämän kauden suhteen, mutten voi myöskään olla ihmettelemättä, miksi ihmeessä Pikkaraisen ensi kauden päävalmentajuudesta mouhotaan täällä niin paljon.

Ymmärrän, että HIFK vituttaa, sillä se vituttaa minuakin usein. Täällä on nykyään monilla sellainen grammari päällä, joka soittaa vain yhtä biisiä. Sen biisin nimi on ”Kaikki on paskaa, myös kusi”. Ymmärrän, että monen mielestä HIFK ei ole mikään harjoittelupaikka. Olen samaa mieltä. Mutta jostain se duuniura on aloitettava ja menneisyys muualla, muissa hommissa, ei tee työntekijästä automaattisesti inkompetenttia. Ei ole olemassa mitään yhtä uraputkea, josta kaikki ihmiset tulee valmiins johonkin duuniin ja hyvä niin.

Pikkaraisesta ja hänen ammattitaidostaan en ole tippaakaan huolissani. Hän osaa duuninsa ja kehittää itseään jatkuvasti. Kehittääkö Selin ja onko intohimo omaa duuniaan kohtaan vielä tapissa? Ei Pikkarainenkaan täydellinen ole, mutta kukapa olisi. Tulee varmasti tekemään virheitä. Myös esim. Kojo teki virheitä, paljonkin. Täällä itketään usein, miksei meillä onnistu se, mikä onnistuu muualla. Mutta samaan aikaan mitään riskejä ei haluttaisi kuitenkaan ottaa. Ja kuitenkin pitäisi ottaa riskejä, mutta epäonnistua ei saisi.

Suurin muuttuja HIFK:ssa on aina HIFK itse. Mitään takeita kenellekään valmentajalle ei voi antaa siitä, että HIFK:ssa ei suhina käy. Pikkarainen on mies parhaassa iässä ja nyt toista vuotta HIFK:ssa. Mitään harhakuvitelmia tuskin on siitä, mitä jokapäiväinen duuni käytännössä tulee olemaan. Hän on nähnyt sen sekä viime että tällä kaudella, ilman turbulenssia ja turbulenssilla.

Ymmärrän sen, että fanit antavat kritiikkiä, kun on aihetta. Eikö joskus kannattaisi kuitenkin keskittyä vain yhteen kriisiin kerralla? Kuka jaksaa kriiseillä koko ajan? Teinit, joo, mutta että terveet aikuiset ihmisetkin? Katsotaan ensi vuonna uudestaan, miten Pikkaraisella on mennyt ja minkälainen tekemisen meininki jengissä on, tässä on ihan tarpeeksi rankkaa tämänkin kauden osalta.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Jos tuon homman olisi voinut hoitaa salassa niin se olisi ollut mahtavaa.

Nykypäivänä se on vain aika mahdotonta, kun salaisuudet kerrotaan, jos ei muualla niin, täällä jatkiksessa. Mitäs jos vuoto olisi tapahtunut playoffien aikaan?

Nyt se julkaistiin, kun peli kulki edes jollain tavalla ja oli ehkä luottamusta, että vaikutus olisi pienempi kuin mahdollisen kevään vuodon tuottamanana. On Ikävää, että samaan rakoon sattui meidän parhaan pelaajan Thorellin ja ykköspakin loukkaantuminen ja tavallaan tilanne heikkeni yhtä aikaa sekä pelillisesti että psykologisesti. Joukkueen rakenne ei kestänyt sitä enää.

Mutta en oikeasti keksi miten ton parhaiten olisi hoitanut? Ehkä juuri sen kolmannen vaihtoehdon hankkimalla, mutta oliko niitä? Peltosen olisin ottanut heti, mutta ei siellä kovin montaa itselleni vahvaa vaihtoehtoa ole.

Toivotaan, että Pikkaraisesta tulee uusi löytö ja pienten alkukankeuksien jälkeen tää kääntyy voitoksi. Mutta onhan tämä sotku.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ymmärrä em. väitettä. IFK:n käytössä olevat resurssit, liigajoukkueista suurin talousalue, erittäin paljon palstatilaa saava jne. Mikä tai mitkä ovat mielestäsi syy(t), ettei IFK:ssa voisi valmentaa paras/TOP 3 liigaan saatavissa oleva valmentaja?

Se yksinkertainen syy, että Liigassa operoi myös Kärpät, Tappara, TPS ja moni muu seura, jotka voivat halutessaan naarata erittäin kovia kotimaisia koutseja. Totta kai IFK:lla pitää olla ihan Liigan kärkitason koutseja vuodesta toiseen, mutta jonain vuosina vastustajalla voi olla Manneria, Tapolaa tai vastaavia, joita ei välttämättä joka vuosi nokiteta.

Tässä on erittäin hyvin kiteytetty rakkaan kilpailijan leiristä IFKn ongelma numero 1 eli täällä tyydytään faneista (osa) organisaation ylimpään johtoon asti pelkkään keskinkertaisuuteen vuodesta toiseen.

Jos näet oikeasti IFK:n organisaation 1. ongelmana tyytyväiset fanit, niin olet aika helvetin ulapalla. En tiedä tarkoititko minua, mutta se että lyö välillä edes jonkin asteista realismia pöytään, eikä jatkuvasti jauha samaa negatiivista ja pessimististä paskaa kuin tämä negasiipi täällä tekee, ei tee minusta tyytyväistä IFK:n toimintaan. Paskan heitto ämpärillä ympäriinsä on todella helppoa. Sitä voi tehdä kuka tahansa. Hankalampaa on arvioida onko paskan heittoon aihetta, ja jos on, niin miksi, ja mitä IFK:n olisi pitänyt tehdä toisin.

Yleinen trendi on osiossamme ollut, että ne jotka negasiiven tekstejä kritisoivat, leimataan tyytyväisiksi IFK:n toimintaan, ja se on todella absurdia. Minulle ei tulisi mieleenkään alkaa kutsumaan ketään epäfaneiksi tai pettureiksi, jos he IFK:n matseja boikotoivat. Kukin tyylillään.
 
Viimeksi muokattu:

Johan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Se yksinkertainen syy, että Liigassa operoi myös Kärpät, Tappara, TPS ja moni muu seura, jotka voivat halutessaan naarata erittäin kovia kotimaisia koutseja. Totta kai IFK:lla pitää olla ihan Liigan kärkitason koutseja vuodesta toiseen, mutta jonain vuosina vastustajalla voi olla Manneria, Tapolaa tai vastaavia, joita ei välttämättä joka vuosi nokiteta.

Kiitokset vastauksestasi. Mielestäni IFK:n valmentajat eivät ole olleet kuin edellisen mestaruutenne aikana parhaita, joita on ollut hankittavissa (puhun siis 2000-luvusta). Kaikki parhaat eivät tietenkään ole juuri sillä(tällä) hetkellä saatavissa, Manner nyt, ehkäpä Kivi, Marjamäki tai Jukka Jalonen. Ihmettelen - edelleen, että miksei huippuvalmentajaa ylipäätään oikeastaan minään vuonna saada IFK:n puikkoihin? Kun kerran hyvien valmentajien naarauksessa onnistuu Kärpät ja Tapparakin, niin mikä on se syy/syyt, että noin ei käy IFK:ssa? Osaamaton johto, osaamaton UTJ vai molemmat? Sen verran selkeytän vielä, että en tarkoita tätä kautta pelkästään. En myöskään pidä Pikkaraista huippuvalmentajana, vaikka sellainen hän tietysti voi ollakin.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Ihmettelen - edelleen, että miksei huippuvalmentajaa ylipäätään oikeastaan minään vuonna saada IFK:n puikkoihin? Kun kerran hyvien valmentajien naarauksessa onnistuu Kärpät ja Tapparakin, niin mikä on se syy/syyt, että noin ei käy IFK:ssa? Osaamaton johto, osaamaton UTJ vai molemmat?
Vastaan että oletettavasti molemmat. Oliko Kojo Nybarin ensimmäinen rekry vai Sir Pentin viimeinen?

Mutta eipä vedellä mutkia ihan noin suoraksi. Ei Kärpilläkään aina huippukoutsia onnistuta palkkaamaan. Kyllä sielläkin on sen ”nimen voimaan” ihan lähihistoriassakin sorruttu. Aravirta, Alatalo & Suikkanen. Soittaako kelloja? Siitä olen samaa mieltä että muutaman liigaseuran, erityisesti HIFK:n, pitäisi pystyä resursseillaan rekrytoida osaavammin. Ne taloudelliset resurssit kuitenkin avaavat enemmän vaihtoehtoja ja mahdollisuuksia ja se hyöty pitäisi osata realisoida.

Ja kyllä itsekin olen Pikkaraisen suhteen epäilevällä kannalla. Onko vuorovaikutustaidot riittävät? Joskus mestiksessä aikoinaan oli melkein pikku summanen. Rami ei oppinut eikä voinut itselleen mitään, oppiiko ja voiko Pikkarainen?
 

Johan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Mutta eipä vedellä mutkia ihan noin suoraksi. Ei Kärpilläkään aina huippukoutsia onnistuta palkkaamaan. Kyllä sielläkin on sen ”nimen voimaan” ihan lähihistoriassakin sorruttu. Aravirta, Alatalo & Suikkanen. Soittaako kelloja? Siitä olen samaa mieltä että muutaman liigaseuran, erityisesti HIFK:n, pitäisi pystyä resursseillaan rekrytoida osaavammin. Ne taloudelliset resurssit kuitenkin avaavat enemmän vaihtoehtoja ja mahdollisuuksia ja se hyöty pitäisi osata realisoida.
Juuri tuon "kellosoittoasiasi" ja sen aikoinaan aiheuttaman vitutukseni vuoksi koenkin tämän IFK:n vastaavan läheiseksi ja siksi oon asiaa kysellyt. Samaa taloudellisten resurssien realisoimattomuutta kuin IFK:ssa on tietysti muuallakin. Ei taida Raumallakaan olla tyytyväisiä aiheeseen.

En osaa (itselleni) vastata kuitenkaan, että mikä Kärpissä lopetti huonot valmentajarekrytoinnit. Veikkaisin, että osaavat valmentajat. Ainakin Manner, Jalonen ja Marjamäki edellyttivät itselleen sellaisia työkaluja, jotka sopivat omiin pelisysteemeihin. En usko, että nykyinen IFK:n pelaajisto pelaisi juurikaan paremmin, jos pelaajat olisivat Mannerin alaisuudessa. En myöskään usko, että Selin/Pikkarainen saisi samaa tulosta Kärppien pelaajien kanssa aikaan kuin Manner. Onko Selin saanut haluamansa "työkalut"? Väittäisin kommenttiensa perusteella, että ei. Onko se sitten Selinin kiltteyttä/heikkoutta valmentajana tyytyä Salmelaisen antamiin työkaluihin vai onko Salmelainen tehnyt ns. työta käskettyä Selinin suunnalta? Yhteenvetona sanon, että oli miten päin vaan, niin homma on kustu. Mikä on IFK:n todellisen johdon rooli saada UTJ ja valmentaja puhumaan samaa kieltä joukkueen tarvitsemista pelaajista ja niiden hankinnasta? Osataanko rekrytoida osaava valmentaja, joka tietää, millaisia pelaajia kyseinen valmentaja tarvitsee menestyäkseen pelisysteemillään?
 

Dragan Dabic

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paljon on ollut juttua siitä miten olis pitäny toimia. Kun Pikkarainen kerran arvioitiin paremmaksi ykköseksi kuin Selin, niin mitä helvettiä siellä sitten Selin vielä jatkaa ykkösenä? Selinille kenkää tai sitten muutoksia niin, että roolit on toisin päin. Pikkarainen ykkönen & Selin Kakkonen. Veikkaanpa että joukkueen alennustila johtuu isoksi osaksi siitä, että valmennuksessa on roolit ja kuviot sekaisin.

Lisäksi jatkvuvuus ei ole mikään itseisarvo. Entistä enemmän tuntuu siltä, että olisi kannattanut hylätä nämä molemmat.
 
Suosikkijoukkue
Kaunein kaikista!
Jos tuon homman olisi voinut hoitaa salassa niin se olisi ollut mahtavaa

Vai olisiko sitenkään? Olisiko se vaikuttanut vähemmän joukkueen pelaamiseen, jos/kun asia olisi kuitenkin ollut joukkueen itsensä tiedossa?

Toisaalta, jos oltaisiin tuotu julki vasta kauden päätteeksi, että Atu lähtee ja Pike jää, olisi tämä keskustelupalsta täyttynyt kommenteista tyyliin "taas tällainen Soppa-ratkaisu" tai "ei oo taaskaan laiskuuttaan/kyvyttömyyttään kartoitettu muita mahdollisuuksia" tai "taas ollaan menty siitä, mistä aita on matalin".

IFK-kannattajalla kun on luontainen taipumus käsitellä asioita juuri noin.
 

ElmerMoody

Jäsen
Suosikkijoukkue
✦ IFK ✦
IFK:n kannattaisi antaa Pikkaraisellekin jo kenkää. Jonain päivänä hänenkin sopimus olisi kuitenkin päättymässä ja uusi päävalmentaja astuu hänen tilalleen, joten turhaan roikotetaan äijää löysässä hirressä. Tiedä vaikka tulisi paha mieli jossain kohtaa kun hän ymmärtää että tuli allekirjoitettua määräaikainen sopimus.

Suostuisikohan ikuiseen sopimukseen jos kysyis? Pitääkin laittaa toimistolle vinkkiä.
 

PJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevat Mestarit
Ei Kärpilläkään aina huippukoutsia onnistuta palkkaamaan. Kyllä sielläkin on sen ”nimen voimaan” ihan lähihistoriassakin sorruttu. Aravirta, Alatalo & Suikkanen. Soittaako kelloja? Siitä olen samaa mieltä että muutaman liigaseuran, erityisesti HIFK:n, pitäisi pystyä resursseillaan rekrytoida osaavammin.

No jaa, kukin tuosta AAS(i?) joukosta olisi kuitenkin kykeneväinen voittamaan, tai ainakin ollut rekrytointihetkellä, voittamaan mestaruuden. Päävalmentajalla on prosenttien merkitys joukkueen menestykseen, mutta hänkin on lopulta vain yksi osa voittavaa kokonaisuutta, kysymys on kokonaisuudesta ja siksi voittavan kokonaisuuden aikaan saaminen voi viedä hetken. Tobiaksen työtä voi ja pitääkin arvioida jatkuvasti, mutta todellinen näyte saadaan vasta viidessä vuodessa. Urheilutoimenjohtajalla on myös prosenttien vaikutus kokonaisuuteen. Ehkä lähellä päävalmentajan tasoa, mutta vaikutusnopeus on huomattavasti hitaampi.

Tällä hetkellä on viisasta pitää Seliniä tasan niin kauan joukkueen mukana, kun hän tuo joukkueelle enemmän kuin vie. Hän on myös sulake Pikkaraiselle. Eli hölmöille voidaan syöttää Selinin potkut selityksenä myöhemminkin ja ehkä se on parempaa, jos tämä alkaa oikeasti luisua käsistä, täälläkin näkyy sellaista tubaa parilta nimimerkiltä, että se muistuttaa kauden joukkueen tämän hetken ylivoimapeliä :)

Pikkarainen voi sulakkeen takana nyt jo miettiä ensi kautta. Tuo ei tarkoita, että tämä kausi olisi mitenkään taputeltu. Eikä se olekaan. Tuolla joukkueella on edellytykset menestyä, tietysti pari teknisesti ja henkisesti sopivaa palasta, niin mahdollisuudet ovat suuremmat. Tammikuussa on yleensä nähty ne joukkueet, jotka lähtevät nousemaan kunnolla kohti kevättä. Siellä on vielä pari muutakin jengiä, jotka voivat nousta.

Pikkaraisella on kaikki edellytykset johtaa joukkue voittamaan mestaruus. Eihän sitten vain juhlita liian railakkaasti mestaruusjuhlissakaan :)
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Pikkaraisen rekryn puolustaminen pelkästään jatkuvuudella vähän ontuu. Mikä ihmeen jatkuvuus kun joukkue on tällä hetkellä sijalla 12. ja ilmeisesti ensi kauden valmennustiimi tulee olemaan 5/6 sama kuin tälläkin hetkellä. Entä mitkä ovat ne Jarno Pikkaraisen näytöt huipputasolta, jotka antavat sellaista signaalia, että hän on oikea henkilö tuomaan kärkibudjetilla operoivaan seuraan oikeanlaista jatkuvuutta matkalla "eurooppalaiseksi huippuseuraksi"?

Kyseenalaistan organisaation riskienhallintakyvyn tämän kikkailun myötä. Nytkin on kausi menossa, jonka aikana menestyminen on ihan yhtä arvokasta kuin menestyminen ensi kaudella. Kun joku kuitenkin kysyy, että mitä olisit itse vastaavassa tilanteessa tehnyt, niin vastaan, että palkannut ensi kauden päävalmentajaksi jonkun muun kuin Selinin tai Pikkaraisen. Sellaisen nimen, joka oikeasti vetää huippupelaajia puoleensa ja joka on todistanut kykenevänsä tekemään tulosta huipputasolla.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: WPK

Dragan Dabic

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pikkarainen voi sulakkeen takana nyt jo miettiä ensi kautta.

Tottakai miettiikin. Ja käytännössä varmasti se jo näkyy hänen tekemisessäänkin eli tavalla tai toisella ottaa jo nyt vastuuta. Jos kyseessä on Suikkanen/Manner tyylinen kuvio, niin se on vaan hyvä asia. Jos taas Pikkarainen ei ole ihan Mannerin veroinen valmentaja ja Selin ei suostu miksikäään keulakuvaksi, niin voipi olla turbulenssia tiedossa aina siihen asti, kunnes homma selkeytetään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös