NHL, taklaukset ja päävammat – tulisiko taklaaminen kieltää?

  • 8 210
  • 49

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ehdottomasti oikea linja on jakaa kovia rangaistuksia päähän kohdistuneista taklauksista, mutta eihän noita oikein ole mahdollista kieltää, jos bisnes meinataan pystyssä pitää. Vähän tylyä vaatia muita vaarantamaan terveytensä oman viihteen takia, mutta kyllähän mun osalta laji saa jäädä, jos moiseen mennään. Ei sinne ketään pakoteta ja varusteet on hyvät.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Kun Eric Lindros haluaa taklauksista eroon niin Saku Koivu haluaa lisää fyysisyyttä peliin. Lähteenä The Athletic:

I like the game, I like the speed, the skill, in a way. I don’t like that, well, I understand them getting the hooking and obstruction and that away, but then there’s the physical game. Let’s say someone, his strength was the physical game, in a right way he was mean. His game was that if you wanted to go to the net, and he was playing, you knew you had to pay a price. We’re getting away from that, and I don’t like that. Especially when you talk about playoff hockey, it was fun, it was exciting, and we’re getting away from that a little bit because they’re trying to call everything so you get more time and more speed for the skill, which is good. Overall, I like the game, it’s really fast, but the physical part, they’re getting away from that.

The physical part of the game seemed to bring the best out of you.

Yeah, but not just for me, but also to watch it, I liked that.

Fyysinen pelaaja haluaa vähentää taklauksia ja taitava pelaaja haluaa nähdä lisää fyysisyyttä nyky-NHL:ssä. Mitä siitä sitten pitäisi miettiä? Varmaan sen, että tuskin noita taklauksia ihan hetkeen tullaan kieltämään.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Voihan sen noinkin ajatella. Mites tennis; naisilla on omat säännöt ja katsojamäärät ja palkintorahat on lähellä miehiä, ja paljon suuremmat kuin pesäpallossa jossa samat säännöt. Argumenttini ovat jykevät.

Naisilla on toki tenniksen Grand slam -turnauksissa samat palkintorahat kuin miehilläkin, mutta katsojia on lähes poikkeuksetta 50% vähemmän miesten vastaavista. Miesten peleihin myös myydään liput nopeammin ja kalliimmalla kuin naisten peleihin. Toki naisten tennis on äärimmäisen suosittua itsessään ja katsojaluvut mitataan miljoonissa, ainakin Grand slam -turnausten osalta, mutta kauas jäädään silti miesten vastaavista.

Mitä tulee itse aiheeseen:

Totaalista taklauskieltoa ei tule ikinä tavoitella. Miten sellainen on edes toteutettavissa? Pelaajat ovat, etenkin Pohjois-Amerikassa kasvaneet tuohon taklauskulttuuriin ja 'niittien' antaminen tulee täysin selkärangasta. Jotta tuollaiseen lopputulokseen olisi mahdollista päästä, se tapahtuisi asteittain sukupolven vaihdoksilla: eli opetetaan juniorit käytännössä pelaamaan eri lajia. Ja tätä lajia en henkilökohtaisesti tule enää seuraamaan.

NHL:n ja jääkiekon vastuu omasta mielestäni on siinä, että ensinnäkin päävammojen laatua ja määrää ei tule vähätellä, eikä kerrannaisvaikutuksia. Riskit pitää tuoda selkeästi esiin. Se on sitten jokaisen pelaajan, ja vanhemman kun kyse on nuorista, oman harkinnan varassa onko risk-reward -suhde sellainen, että haluaa jatkaa tai edes aloittaa kyseistä lajia.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Mua ei oikeastaan vähempää voisi kiinnostaa kenenkään henkilökohtainen boikotti jääkiekkoa kohtaan syystä tai toisesta. Jos ei kiinnosta, niin miksi siitä pitää kertoa koko maailmalle?
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Mua ei oikeastaan vähempää voisi kiinnostaa kenenkään henkilökohtainen boikotti jääkiekkoa kohtaan syystä tai toisesta. Jos ei kiinnosta, niin miksi siitä pitää kertoa koko maailmalle?

Niin pointti nyt varmaan on, että jos taklaukset poistettaisiin jääkiekosta, niin se saattaisi pitkälti tappaa kiinnostuksen kyseistä lajia kohtaan. Niin oleellinen osa fyysinen peli - tässä kontaktiurheiluksi kutsutussa lajissa - on.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Niin pointti nyt varmaan on, että jos taklaukset poistettaisiin jääkiekosta, niin se saattaisi pitkälti tappaa kiinnostuksen kyseistä lajia kohtaan. Niin oleellinen osa fyysinen peli - tässä kontaktiurheiluksi kutsutussa lajissa - on.
No ei se ainakaan mun kiinnostusta tappaisi, pikemminkin päinvastoin. Olisi kiva nähdä, miten peli muuttuu, kun yksi elementti kriminalisoidaan. Ja siis minähän en ole taklausten täyskiellon kannalla, mutta jos sellainen tulisi, olisin oikeasti kiinnostunut näkemään muutoksen vaikutukset.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
No ei se ainakaan mun kiinnostusta tappaisi, pikemminkin päinvastoin. Olisi kiva nähdä, miten peli muuttuu, kun yksi elementti kriminalisoidaan. Ja siis minähän en ole taklausten täyskiellon kannalla, mutta jos sellainen tulisi, olisin oikeasti kiinnostunut näkemään muutoksen vaikutukset.

Tottahan toki sitä puhtaasta uteliaisuudesta haluaisin itsekin nähdä, minkälaista peli on korkeimmalla mahdollisella tasolla, kun yksi iso elementti pelistä poistettaisiin. On todella vaikea edes yrittää ennustaa mitä pelille oikeasti tapahtuu, jos taklata ei saa. Toki siinä menisi oikeasti vuosia, ennen kuin pelin evoluutio olisi saavuttanut uuden normin.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Jos nyt lähdetään siitä, että ei tulisi täyskieltoa, vaan pelkästään vastapalloon taklaaminen kiellettäisiin. En usko, että peli muuttuisi juurikaan. Tietty fyysinen pelote poistuisi, mikä ehkä jopa lisäisi pelin viihdyttävyyttä, kun avojäällä ei olisi ihan pakko olla kusi sukassa koko ajan. Eihän ne ole nytkään, mutta en usko tällä olevan negatiivista vaikutusta kiekollisen joukkueen peliin. Johan sieltä on poistettu aktiivinen mailahäirintä, mitä varmaan kukaan ei enää kaipaa.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Jos nyt lähdetään siitä, että ei tulisi täyskieltoa, vaan pelkästään vastapalloon taklaaminen kiellettäisiin. En usko, että peli muuttuisi juurikaan. Tietty fyysinen pelote poistuisi, mikä ehkä jopa lisäisi pelin viihdyttävyyttä, kun avojäällä ei olisi ihan pakko olla kusi sukassa koko ajan. Eihän ne ole nytkään, mutta en usko tällä olevan negatiivista vaikutusta kiekollisen joukkueen peliin. Johan sieltä on poistettu aktiivinen mailahäirintä, mitä varmaan kukaan ei enää kaipaa.

Tuokaan ei mikään helppo muutos ole ajaa sisään. Mikä määritellään vastapalloon taklaamiseksi? Esimerkiksi puolustaja on oman maalinsa läheisyydessä, kun hyökkääjä leikkaa keskelle samalle linjalle puolustajan kanssa: täytyykö puolustajan tehdä tilaa hyökkääjälle ja yrittää vain mailalla pelata kiekkoa? Toki 'viihdyttävyys' varmaan jossain muodossa kasvaa, välillisesti, mutta kyllä siinä eliminoidaan paljon työkaluja puolustajilta - tai puolustavalta pelaajalta jos taklaamalla ei saa estää hyökkääjän maalintekoa.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Tuokaan ei mikään helppo muutos ole ajaa sisään. Mikä määritellään vastapalloon taklaamiseksi? Esimerkiksi puolustaja on oman maalinsa läheisyydessä, kun hyökkääjä leikkaa keskelle samalle linjalle puolustajan kanssa: täytyykö puolustajan tehdä tilaa hyökkääjälle ja yrittää vain mailalla pelata kiekkoa?
No ei nyt sentään puolustamista tarvitse kieltää. Kyllä siihen hyökkääjän kroppaan voi ajaa kiinni ihan muutenkin kuin tomwilsonina.
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
Miksi tästä edes keskustellaan vielä näin laajasti? Yksi puoliaivokuolleen typerä ehdotus ja taklausporukka hyppimässä seinille, josta sitten nämä vastapuolen janarit hyppii seinille kun ei tykätä siitä mistä itse tykkää.

Ei olla kieltämässä taklauksia jääkiekosta ihan lähitulevaisuudessa. Rauhoittukaa.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Leikittelin ajatuksella, voisiko selän kääntämisestä kiekollisena/taklattavana tehdä rikkeen. "2+10 selän kääntäminen pelille". Vähentäisikö loukkaantumisia? Vai kävisikö niin että selkään taklaaminen jopa lisääntyisi jos taklaava pelaaja ajattelisi että ei se tuomari kuitenkaan vihellä jos en korosta vastustajan virhettä vähän tuuppaamalla selästä. Aika usein niitä tilanteita vaan varsinkin kotoisessa liigassamme näkee, jossa pakki suojaa kiekkoa tai jopa suojautuu taklaukselta kääntämällä selän. Toisaalta Jagr-tyyppistä kiekonsuojaamista kukaan ei varmaan halua kieltää, eli olisiko liian vaikea määriteltäväksi milloin selän kääntö on vaarallinen ja milloin ei.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Miksi tästä edes keskustellaan vielä näin laajasti? Yksi puoliaivokuolleen typerä ehdotus ja taklausporukka hyppimässä seinille, josta sitten nämä vastapuolen janarit hyppii seinille kun ei tykätä siitä mistä itse tykkää.

Ei olla kieltämässä taklauksia jääkiekosta ihan lähitulevaisuudessa. Rauhoittukaa.

Vaatii tietysti lukutaitoa ymmärtää, että kyseessä on ketjun avaajan toimesta pieni provokaatio. Keskustelu pelin turvallisuudesta on aiheellista.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
No ei nyt sentään puolustamista tarvitse kieltää. Kyllä siihen hyökkääjän kroppaan voi ajaa kiinni ihan muutenkin kuin tomwilsonina.

Paitsi, että jos edelleenkin hyökkääjä tulee kohti. Hankala siihen on ajaa kiinni taklaamatta vastapalloon. Ainakaan niin, että hyökkäys pysähtyy siihen. Hyökkääjillä on välillä nytkin vaikea muistaa pitää keskittymistään olennaisessa ja päätä ylhäällä (esim. Sebastian Aho vs. Giordano viime kaudella). Mitä se olisikaan sitten, jos avojääntaklaukset kiellettäisiin, mutta "kroppaan saa ajaa kiinni"?

Miksi tästä edes keskustellaan vielä näin laajasti? Yksi puoliaivokuolleen typerä ehdotus ja taklausporukka hyppimässä seinille, josta sitten nämä vastapuolen janarit hyppii seinille kun ei tykätä siitä mistä itse tykkää.

Ei olla kieltämässä taklauksia jääkiekosta ihan lähitulevaisuudessa. Rauhoittukaa.

Ei tämä nyt mikään uusi keskustelu ole, eikä sillä varsinaisesti ole juuri mitään tekemistä Lindrosin harhaisten höpötyksien kanssa. Kyllä tämä keskustelu elää ja voi melko hyvin, ihan viime vuosien päävammoihin liittyvän tietoisuuden paranemisesta, sekä jääkiekossa sattuneista pahoistakin päävammoista. Tämä kaksinaismoralistin, nimeltä Eric Lindros, ulostulo on vain jatkumoa tälle koko saagalle.
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
Vaatii tietysti lukutaitoa ymmärtää, että kyseessä on ketjun avaajan toimesta pieni provokaatio. Keskustelu pelin turvallisuudesta on aiheellista.
Viestini ei koskenut mitenkään ketjun avaajaa/avausviestiä, vaan tätä välitöntä vaahtoamista täällä.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Hyökkääjillä on välillä nytkin vaikea muistaa pitää keskittymistään olennaisessa ja päätä ylhäällä (esim. Sebastian Aho vs. Giordano viime kaudella)
No tuossahan Giordano seisoi käytännössä paikallaan. Aika harvinaisia tuollaiset itse aiheutetut loukkaantumiset ovat, eikä niitä vastaan tarvitse edes sorvailla mitään sääntöjä, tulkinnoista puhumattakaan. Pieni spekulointi voidaan tehdä sillä, mihin se pysäyttävä voima kohdistetaan. Jos se kohdistetaan pään seudulle, ollaan jo harmaalla alueella. Ja siitähän tässä ollaan koko aika keskusteltu, että mitä sille harmaalle alueelle pitäisi tehdä. Tässä jonkun tekemä kooste avojään taklauksista. Lähes kaikissa on taklauksen voima kohdistettu niin, että joko se osuu ihan suoraan päähän, tai sitten kaveri lentää selälleen (esim. P. Laine, joka taisi loukkaantua nimenomaan pään kolahdettua jäähän). On siellä joku alas kohdistettu taklauskin siellä alkupuolella, hyvin lähellä polvitaklausta. Summa summarum, näennäisestä puhtaudesta huolimatta about kaikkiin noista sisältyy normaalia korkeampi loukkaantumisriski. Ja osassahan kaverit taisivatkin lähteä kotimatkalle lasaretin kautta. Minusta hiukan liikaa vaadittu uhrauksia ammatinharjoittajilta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
^ Ilmeisesti? Joe Murphy sai urallaan päävammoja ja uran jälkeen hänellä on mennyt vähemmän hyvin. Johtuu varmaan niistä päävammoista. Sama Mika Myllylällä.
 

Isäntä

Jäsen
Onhan NHL:ssä kuitenkin otettu jättiharppaus pelaajien terveyden edistämiseksi jos verrataan Murphyn, Lindrosin tai vaikka Kariyankin pelivuosiin. Silloin ei paljon aivotärähdysprotokollia ollut, päänsärkyä lääkittiin joukkueen toimesta buranalla ja pelaajien itsensä toimesta kaikenlaisella muulla. Ei varmaan Kariya tänä päivänä palaisi ratkomaan finaalia sen Stevensin niitin jälkeen. Varsinkin kun ei kuulemma muista taklauksesta, voittomaalistaan eikä koko seuraavasta pelistä mitään. Eikä tuosta ole kuin 15 vuotta aikaa. Mutta vaikeaahan se on tässä vaiheessa vielä sanoa, miten nämä tällä vuosikymmenellä tulleet protokollat vaikuttavat pelaajien elämään uran aikana ja etenkin sen jälkeen.

Eivät ne päävammat Murphyn elämää ainakaan helpottaneet, vaikka ei hän muutenkaan ihan tavallisin tallaaja taida olla ollut. Siitä olen samaa mieltä, että tällaisissa Murphyn tapauksissa NHL:n ja pelaajayhdistyksen tuen tulisi olla parempaa. Jouni Nieminenkin tähän otti kantaa tuoreimmassa kolumnissaan. Sama koskee tietysti myös muitakin yhteisöjä, kuten vaikka Hiihtoliittoa Myllylän tapauksessa kun hänetkin nyt tähän keskusteluun piti vetää.

Erikseeen ovat tietysti nämä karalahdet ja muut idiootit, jotka ylpeilevät, kuinka heidän aikanaan aivotärähdyksiä kutsuttiin päänsäryiksi. Jere voisi kysellä päänsäryistä lisää vaikka Probertilta tai Boogardilta. Ei kun niin, ei heiltä voikaan kysyä...
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
^ Sori Myllylästä! Oli pakko, kun keskustelu pyörii tunnepitoisilla anekdooteilla. Huippu-urheilijat ovat oma lajinsa ja todella monilla on uran jälkeen ongelmia, oli päävammoja tai ei.

Noin muuten olen sitä mieltä, että hihasta ravisteltuna yli 99,9 prosenttia taklauksista ei aiheuta päävammoja. Siksi olisi tärkeä tutkia, että miten päävammat yleisimmin syntyvät. Toki taklauksilla on osansa, voi olla suurinkin, mutta on myös paljon satunnaisia törmäämisiä vauhdissa, naamansa lyömistä kyynerpäihin (alati pitenevät mailat) jne. Vaikea näistä on sanoa, kun pelaajat ovat sivussa ylävartalovammojen vuoksi ja sitten voidaan vain arvailla, että onko kyse aivotärähdyksestä ja mikä sen on mahdollisesti aiheuttanut. Ei ole edes tilastointia. Se kertoo osaltaan NHLn välinpitämättömästä suhtautumisesta aiheeseen.

Todennäköisesti on niin, että päävammoja ei voi ehkäistä ilman että lajin luonne muuttuu. Mutta jos olisi tilastoa aivotärähdysten määrästä sekä jaottelua siitä, millaisissa tilanteissa ne syntyvät, olisi kenties helpompi keskustella, että onko paras ratkaisu aivovammojen ehkäisyyn kontaktien karsiminen vai vauhdin pudottaminen.

Siihen saakka tämä keskustely on arvailua ja melko turhanpäiväiatä sössötystä.
 

ipaz

Jäsen
Niin aivotärähdyksen tai aivovamman voi saada jo pelkästä pään retkahdyksesta, kun aivot heilahtavat pään kuoren sisällä. Ei siihen tarvita taklausta, vaan esim. kaatuminen ja pään lyöminen pleksiin tai jäähän voi riittää. Tokihan riski kasvaa valtavasti kun tuota aivojen heilumista ja törmäilyä pään sisällä tapahtuu usein ja jatkuvasti. Ja nämä ovat aina yksilöllisiä juttuja. Toinen voi kestää vaikka millaisia iskuja pitkäänkin, eikä tunnu miltään ja toisella aivovamma voi synty yhdestä törmäyksestä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Nykyään niin tyypillistä että kaikki keskustelu aina johtaa täyteen mustavalkoisuuteen eli joko ei saa vastustajaan koskea pikkusormellakaan tai että kaikki saa tappaa aina. Kuitenkin se aika selvä lopputulema on, että aivotärähdyksiin on aiemmin suhtauduttu aivan liian välinpitämättömästi ja että joitakin tiukennuksia sääntöihin selvästi tarvitaan. Taklauksia ei tulla tietenkään kieltämään, mutta joitain muutoksia sääntöihin varmasti tulee.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niin aivotärähdyksen tai aivovamman voi saada jo pelkästä pään retkahdyksesta, kun aivot heilahtavat pään kuoren sisällä. Ei siihen tarvita taklausta, vaan esim. kaatuminen ja pään lyöminen pleksiin tai jäähän voi riittää. Tokihan riski kasvaa valtavasti kun tuota aivojen heilumista ja törmäilyä pään sisällä tapahtuu usein ja jatkuvasti. Ja nämä ovat aina yksilöllisiä juttuja. Toinen voi kestää vaikka millaisia iskuja pitkäänkin, eikä tunnu miltään ja toisella aivovamma voi synty yhdestä törmäyksestä.
Boldasin. Tuossa on osa keskustelua, jota monet tuntuvat pitävän ongelmallisena. Ei joku saa aivovammaa tai aivotärähdystä. Aivotärähdys on aivovamma. Nimitys lievälle aivovammalle. En nyt @ipaz sinuun viittaa, mutta monet tuntuvat käyttävän tuota aivotärähdys--termiä hieman vähätellen.

Mitä taklausten kieltämiseen tulee, niin ei vielä. Eväitä muutokseen on ilman taklausten täyskieltoakin. Yksi harkittava linjaus olisi esim. Liigan viime vuonna omaksuma linja, että päähän osuva taklaus ei ole ikinä puhdas. Jos päävammoja halutaan oikeasti ehkäistä, niin voidaanko "läpi menevät" taklaukset hyväksyä? Se voimalla kaverin leukaan osuva olkapää suojuksineen ei ole oikein hyvä juttu, vaikka rinta olisi taklauksen ensisijainen kohde...

...ja tiedän kyllä. Jo yllämainittu linjaus olisi monien silmissä kukkahattutäteilyä. Pää ylhäällä ja silleen
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös