Hifi- & audiolaitteet

  • 19 249
  • 130

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
En löytänyt ainakaan hengissä olevaa ketjua aiheelle, joten avaan sellaisen. Aiheena siis äänentoisto yleisesti. Itseäni kiehtoo tällä hetkellä hd-äänentoisto, mutta budjetti on matala. Ostin soittimen FiiO X1 2.gen. (Fiio-Born for Music and Happy jossa ei ole omaa muistia. Tilasin siis muistikortin, Samsungin 128gb version. Tämän kokoinen siksi, että 256gb korttia ei tue mikään muu laitteeni ja hinta nousee aika lailla isompaan mennessä. Projektin tavoite on saada mahdollisimman hyvää ääntä edullisesti.

Mutta oli mulla pari kysymystäkin:
-Mikä olisi hyvä vahvistin kuulokkeille? Tätä harkitsen, ihan merkin vuoksi: Fiio-Born for Music and Happy
-Mitä järkihintaisia over-ear -kuulokkeita suosittelette?

Mulla on kaukosäädin tuohon soittimeeni ja aion sen kytkeä stereoihin. Nyt tosin kiinnostaisi rakentaa paketti uusiksi, tarvitsen alkuun vahvitimen & kaiuttimet. Kajarit saisivat mieluiten olla lattiakaiuttimet. Onko hyviä ideoita?
 

moelsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
High-resolution audio: everything you need to know | What Hi-Fi?

Tuo yllä oleva kirjoitus on hyvä lukea jos haluaa lähteä tähän Hi-Res touhuun mukaan.

Jos nyt oikeasti haluaa Hi-Res äänenlaatua niin tuo vahvistin on aika väärä valinta siihen, kun kohde ryhmänä on vähän muut kuin ultimaattisen äänenlaadun metsästäjät. Sinänsä myös tuo soittimen valinta on hieman kumma, ainakin jos on tarkoituksena langattomasti tuota käyttää. Mitään suosituksia on aika hankala kertoa ilman budjettia. Halvimmat (suht hyvät) Hi-Res over-ear kuulokkeet liikkuvat siellä 100-200 euron maastossa. Esimerksiksi Sonyn WH-1000XM2 kuulokkeet ovat olleet viime aikoina tarjouksessa siellä 200 euron tietämissä.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Pari vuotta vanhoista Yamahan NX-N500 - aktiivikaiuttimista aktivoitui suojapiiri. Ainakin sellaista kaiuttimen valo vilkuttaa ja kehottaa huoltokeikkaa alan firmaan. Kaikki vanhat keinot on käytetty johtojen irti repimisistä ja virran katkaisuista lähtien. Onko palstan hifistelijöiden mielestä järkevää korjuuttaa vai tuleeko halvemmaksi ostaa uudet? Uusia samanlaisia myydään reilulla 550 eurolla. Miten sattuikin juuri takuuajan umpeuduttua tämäkin.
 

Tuamas

Jäsen
Pari vuotta vanhoista Yamahan NX-N500 - aktiivikaiuttimista aktivoitui suojapiiri. Ainakin sellaista kaiuttimen valo vilkuttaa ja kehottaa huoltokeikkaa alan firmaan. Kaikki vanhat keinot on käytetty johtojen irti repimisistä ja virran katkaisuista lähtien. Onko palstan hifistelijöiden mielestä järkevää korjuuttaa vai tuleeko halvemmaksi ostaa uudet? Uusia samanlaisia myydään reilulla 550 eurolla. Miten sattuikin juuri takuuajan umpeuduttua tämäkin.

Kuinka pitkä takuu noissa oli?
Kaksi vuotta?

Aktiivikaiuttimien oletettavissa oleva käyttöikä on jotain ihan muuta kuin kaksi vuotta.

Nähdäkseni myyjän pitää nämä korjauttaa virhevastuun nojalla.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Kuinka pitkä takuu noissa oli?
Kaksi vuotta?

Aktiivikaiuttimien oletettavissa oleva käyttöikä on jotain ihan muuta kuin kaksi vuotta.

Nähdäkseni myyjän pitää nämä korjauttaa virhevastuun nojalla.

Kaksi vuotta. Huhtikuussa 2016 nuo ostin. Mutta milläs perustelen myyjälle, että kaiuttimet vain lakkasivat toimimasta? Varsinkin kun takuu juuri sopivasti meni umpeen.
 

Tuamas

Jäsen
Kaksi vuotta. Huhtikuussa 2016 nuo ostin. Mutta milläs perustelen myyjälle, että kaiuttimet vain lakkasivat toimimasta? Varsinkin kun takuu juuri sopivasti meni umpeen.

Sillä perusteella, että aktiivikaiuttimien odotettavissa oleva käyttöikä on selvästi yli kaksi vuotta, eli niiden pitäisi oikein käytettynä kestää ehjänä selvästi pidempään.

Takuu on vain myyjän/valmistajan tarjoama palvelu, mutta heillä on virhevastuu myymistään tuotteista odotettavissa olevan käyttöiän loppuun (nyrkkisääntö 4 vuotta) riippumatta takuuajasta.

Tuosta kohta 5
https://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-jul...rhevastuu-ja-takuu-kulutustavaran-kaupassa/#1

Eli viet ne myyjälle ja vetoat virhevastuuseen, toteat että 550€ Yamahojen täytyy kestää selvästi yli kaksi vuotta.
 

12961

Jäsen
Tuli kämpän vaihdon myötä päivitettyä myös audiolaitteita.

Olohuone, avokeittiö, portaikko, työnurkkaus, käytävä ja osa alakertaa on yhtenäistä tilaa, jossa yläkerran huonekorkeus on harjan kohdalla 6,8m, joten tila on lievästi sanottuna haastava. Kuutioita on aivan perkeleesti, kun yhtenäinen tila on lattianeliöiltäänkin liki 220m2.

Olen aina ollut genelec-miehiä, mutta g-tuotteet menevät isossa päässä niin rumiksi etteivät istu omaankaan silmään. Eikä genen tyylisillä tiukasti suuntaavilla ämyreillä kai saisi muutenkaan tällaisessa tilassa tyydyttävää tulosta aikaan.

Siirsin siis vanhat 8250A:t tietokonekajareiksi. Lähikenttäkuuntelussa nuo ovat aivan timanttia.

Olohuoneeseen tuli hankittua käytetyt 2014- malliset Bang & Olufsenit, Beolab 5 -malliset. Liki 180 astetta säteilevinä tekevät ns. vääräänkin kohtaan kohtuullisen stereokuvan. Ennen kaikkea näissä riittää löyly kohtaamaan kuutiot.

Olen positiivisesti yllättynyt. Ennen pidin beota lähinnä designina mutta eivät nämä ollenkaan hassummat ole. Studiomonitorityyppinen veitsenterävä tarkkuus puuttuu, mutta tila ja kuunteluetäisyys olisivat tappaneet sen joka tapauksessa.

EDIT: Genemaailmasta siirtyvänä beossa yllätti se, että käytettyjen hinta on suorastaan romahtanut uusien mallien tultua markkinoille. Genelecit pitävät ”vanhanmallisinakin” hintansa hyvin. Näistä sen sijaan oli sulanut jo 80% listahinnasta.
 
Viimeksi muokattu:

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Genelecit pitävät ”vanhanmallisinakin” hintansa hyvin. Näistä sen sijaan oli sulanut jo 80% listahinnasta.
Tämä on omakin havaintoni. Onkohan edes muita kaiutinvalmistajia, jotka pitävät arvonsa (Suomessa) yhtä hyvin?

Itsekin metsästän olohuoneeseen jalustakaiutinparia, mutta tarkkailumonitorin veitsenterävyyttä en minäkään kaipaa. Ehkä System Audion listalta (Pandion 2 tai 5) voisi löytyä sopiva, mutta niitä ei juuri liiku käytettyinä. Onko palstalaisilla kokemuksia Penaudion tuotteista, olisihan siinä yksi melko suomalainen kaiutinvalmistaja?
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
@Huerzo Miten Gradientit? Toki ovat vähän eri hintaluokan vehkeitä mitä Genelecit, mutta arvo niissä säilyy tietääkseni aika hyvin?
Joo, Gradientit pitää hintansa ja joillakin malleilla arvo voi jopa nousta. (Plus suomalaisuus on arvo sinänsä!) Mutta näin toistaiseksi. Aika näyttää miten hifiharrastamisen ukkoutuminen ja yleistyvän kerrostaloasumisen rajoitteet puskevat isoja kaappeja myytäväksi. Itsekin asun omakotitalossa, mutta tilan raivaaminen parille kaapille (+ akustointi ym.) ei houkuta.

Edit: Gradientilla on myös pienempää mallia kuten 5.0, mutta niiden arvostuksesta ei ole tietoa?
 
Viimeksi muokattu:

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Itselläni on tietokoneessa kiinni Behringer Truth B2030A aktiivikaiuttimet joka on härskisti tehty kohtuu tarkka kopio Genelec 1030A aktiivikajarista.


Kuulokkeina on AKG K 702 kuulokkeet joihin kaveriksi etsin vielä sopivaa DACia/kuulokevahvistinta. Ei haittaisi jos saisin vielä nämä Behringerit samaan laitteeseen kiinni ja äänenvoimakkuuden säädin vaikuttaisi myös sen lähtöihin.
 

12961

Jäsen
Itselläni on tietokoneessa kiinni Behringer Truth B2030A aktiivikaiuttimet joka on härskisti tehty kohtuu tarkka kopio Genelec 1030A aktiivikajarista.


Noissa ”behreleceissä” on yksi parhaista hinta-laatusuhteista mihin minä olen hifituotteissa koskaan törmännyt. Laatukin on kuuleman mukaan tasoittunut alun ongelmien jälkeen.

Mulla on tuollaiset toimistolla. Alkuihmettelyn ”vittu nuo on rumat” laannuttua, koekuunteluiden jälkeen niitä on ilmestynyt myös useampaan muuhun konttorikoppiin.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Itsekin metsästän olohuoneeseen jalustakaiutinparia, mutta tarkkailumonitorin veitsenterävyyttä en minäkään kaipaa.
Metsästyskausi ohi, ainakin toistaiseksi (*). Olohuoneeseen kotiutui KEF LS50 -pari langattomana versiona. Oikeasti laite ei ole langaton, vaan kaiuttimet kytketään toisiinsa verkkopiuhalla(!) ja aktiivipurkithan kaipaavat verkkovirtaa toimiakseen. (Plussat KEF:lle siitä, että riittävän pitkä kaapeli oli valmiina paketissa.) System Audiolta olisi löytynyt langaton siirtotie äänisignaalillekin, mutta hinta painoi vaakakupissa KEF:n suuntaan.

Kaiutin osaa kuitenkin kytkeytyä langattomaan verkkoon, Spotify/Tidal-tuki on hallussa ja oikeasta kaiuttimesta löytyy tulot optiselle ja RCA:lle ja lähtö subwooferille. Joten erillistä vahvistinta ei välttämättä tarvitse, mikä on olohuonekäytössä plussa. TV:n kytkin optiseen kiinni, mutta näköjään kaiuttimien automaattinen herätys TV:tä päälle laitettaessa ei toimi. Pieni juttu, mutta tämän hintaluokan ja kohderyhmän vehkeissä se olisi hyvä olla. Ehkä se löytyy firmware-päivityksenä, en vielä uskaltanut kokeilla.

Käyttöönotto oli hivenen takkuista. Langaton verkko taisi löytyä vasta kolmannella yrityksellä. Tietokoneiden ominaisuudet ja tietokoneiden viat, ei toista ilman toista. Alkuun iski kauhistus äänen osalta, kun säädöistä huolimatta vanhat 30 vuotta OR:t kuulostivat paremmilta kuin tulokkaat. Tuhnuista ja tukkoista, kaukana siitä mitä odotin. Mutta nämä yksilöt näköjään vaativat kunnon "lämmittelyn", eli hieman lisää volaa ja soittoa, niin meininki parani koko ajan. Guardians of the Galaxy -levyä kuunteli jo mielikseen.

*) Pakko myöntää, subbari tukevoittamaan alimpia ääniä ei olisi pahitteekai. Vaikka speksien mukaan toisto ulottuu aina 40hz:iin asti, fysiikan lait tulevat väistämättä vastaan. On asioita, joissa koolla on väliä...
 

12961

Jäsen
Olohuoneeseen tuli hankittua käytetyt 2014- malliset Bang & Olufsenit, Beolab 5 -malliset.

Beolabien kanssa tulikin pian ongelma. Ylempi bassoelementti alkoi pitää erikoista sirinää.

No, ostin laitteet käytettyjen B&O-vehkeiden kanssa touhuavalta Begbeo -nimiseltä firmalta Saltsjöbadenista. Kauppiaalle soitettuani sovittiin, että kokeilen ensin itse alemman ja ylemmän bassoelementin vahvistimien vaihtamista keskenään, jotta voidaan poissulkea vahvistinkortin vika. reilu 60 kiloa painavaa ämyriä on kurja kuljettaa korjausta varten Tukholmaan, erityisesti kun alkuperäisiä pakkauksia ei ole.

Ongelma tosiaan löytyi toisesta näistä vahvistinkorteista. Sain uuden vahvistimen takuuna ja vaihdoin apumiehen kanssa itse.

Kaiuttimen ollessa auki pääsi ihmettelemään kojeen teknistä laatua, joka osoittautui priimaksi. Sisältä löytyi laadukkaan käsityön jälki: Kunnolliset (jopa suhteettoman rajut) johtimet, kiinnitykset, kunnolliset vedonpoistot ja todella asialliset liittimet. Nämä ovat ihan aidosti ajateltu myös korjattaviksi ja sikäli kestänevät aikaa erinomaisesti.

Kaiuttimien kanssa en ole aiemmin juuri touhunnut, mutta tuon vahvistinpiirin pieni koko jotenkin yllätti. 1000W vahvistin oli n. 10x10cm kokoisella piirilevyllä.

Iso peukku Begbeolle ja Janille hyvästä palvelusta ja puhelintuesta korjauksen aikana!
 

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Onko palstaveljillä/sisarilla HiFiä asentaessa TV-äänentoistoa ongelmia HDMI-ARC:in kanssa? Ostin Black Fridayn jälkilöylyissä Sony HT-ZF9 -soundbarin. Ongelma on semmoinen mitä en kyllä olisi osannut odottaa. Olkkarissa kaikki media sekä pelit tulevat PC:ltä TV:lle. Yleensä jonossa on eri välilehdillä esim. Tube-videoita, joita sitten laitan järjestyksessä tulemaan. Paitsi, että äänet häviävät käytännössä sillä sekunnilla, kun yksi äänilähde lopettaa: seuraava video, piisi tai vaikka pelin käynnistys ja ääntä ei enää tulekaan. Windowsin äänimikserissä kyllä tolpat pomppivat normaalisti, eli ääntä tulee ulos, muttei vain laitteesta. Homma ratkeaa mykistämällä windowsin äänet ja laittamalla ne takaisin. Vähän kuin laite menisi stand by -tilaan välittömästi äänen lakatessa, paitsi ettei herää edes tulevaan signaaliin. Kaikki stand by -asetuksetkin ovat pois päältä.

Luin jostain palstalta asentajan sanoneen, että luovuttaa nykyään ARCin kanssa heti, jos se ei kunnolla toimi ja laittavansa vain optisen kaapelin kiinni. Muuten hyvä, mutta käsittääkseni optinen ei tue kaikkia ääniherkkuja, mitä laite tukee, esim. Dolby Atmos:ta.
 

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Voipi olla typerä kysymys, mutta oletko päivittänyt pötikän firmwaren uusimpaan versioon? Tuorein versio näyttäisi olevan elokuulta.


Jeps, päivitetty on. Selailin vähän Microsoftin help-sivustoa, siellä linkitettiin kysymään suoraan Dolbyltä, minkä teinkin. Luulisin vian olevan joko Dolby Atmosin tai Win 10 -implementaation syövereissä, kokeillessa nimittäin vika häviää kaikilla muilla kaiutinvariaatioilla, 7.1, 5.1, 2.0 jne. Ainoa, mikä tätä tekee on Atmos for home theater -tila. Harmillinen vika kyllä, kun toimiessaan tuo Atmos-tila tuo ihan normaaliinkin soundiin syvyyttä ja, no, sitä atmosfääriä.
 

12961

Jäsen
Itsenäisyyspäivän ja tämän päivän olemme viettäneet pitkälti kotona ja beot ovat soineet pitkästä aikaa niin paljon tunteja, että mielipiteet vahvistuivat.

Liki 180 asteen suuntaavuudellaan nämä ovat ihan törkeän hyvät ämyrit isoon olohuoneeseen/kotiin ja erityisesti yleiseen musiikin soittoon. Stereokuva on asiallinen aivan ihmeellisissä kuuntelupaikoissa, jopa paljon sektorin ulkopuolella. Parhaan kuuntelupaikan terävyys ja raaka selkeys ei tosin ole monitoritasoa, ei toisaalta mitenkään huonokaan.

Laajasta suuntaavuudesta ja suht suuresta tehosta johtuen tupareiden musiikki oli ajoittain kuin laadukkaalla klubilla. Eilen oli ensimmäinen ilta, jolloin näitä luukutettiin kunnolla. 2000w tiukkaa 2*15" subbaritehoa tosiaan tuntui rintaan iskevänä mutta silti terävänä ja tiukkana bassotoistona. Koristeet olisivat varmaan varisseet kuusesta ennen kuin beolabien sointi pehmenee saati niistä loppuu teho.
 
Viimeksi muokattu:

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Tuo @12961 :n Beolab viitosen bassotoiston laatu saa minutkin kaipaamaan kookkaampaa pönttöä, mutten löydä tilaa, jonne sellaiset laittaisi. Huoh. Näitä länsimaalaisten ongelmia.

Uuden kaiutinsetin myötä vanha kunnon stereokuuntelu nostaa päätään. Kävin läpi vanhoja suomalaisia pop/rock-klassikoita ja Kolmannen naisen "Hyvää ja kaunista"-levy kuulosti erityisen hyvälle myös miksaus/tuotantomielessä. Levyn julkaisusta on melko tarkalleen 30 vuotta, mutta (ainakin minun korvaani) tuottajan ja miksaajan tekemä laatutyö erottuu yhä vuosien takaa.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Onkos täällä palstalla hifistejä joilla subi-kokemuksia.
Mitä tulisi ottaa huomioon hankinnassa, en ole ennen omistanut subia. Vaihdoin olohuoneeseen isomman töllön myötä pienemmät stereokajarit ja siten uupuu nyt bassoa. Musiikinkuuntelu prio yksi ja elokuvat kaksi.

En ole täysin kuuro rock-keikkojen jäljiltä ja lähdemateriaali on cd-/vinyylitasoa.

Houkuttelisi lähteä edulliseen käytettyyn, saatavilla noin 200-400€ hintaluokassa OR, Kef , Boston Aqoustics jne.

8" riittänee. En tarvitse maanjäristysbassoa vaan tarkkuutta musiikin alapäähän.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nykyinen dvd-soitin, ikää n. 10 vuotta, ei suostunut enää avaamaan levyluukkuaan tänä aamuna. Pienen googletuksen jälkeen päädyin siihen lopputulokseen että sieltä on luukkua ohjaava kumihihna löystynyt tai irronnut. Varmaan helpohko korjattava, mutta itse en noita halua availla ja huolto maksanee kuitenkin sen reilun satasen. Ei taida olla kannattaavaa siihen rahaa sijoittaa...

Päivittäinen käyttö on pääasiassa cd-levyjen kuuntelu, mutta silloin tällöin myös dvd-levyjä soitan. Hyllyssä on myös muutama bluray kiekko, joita olen tähän asti toistanut ps3:lla, mutta jos nyt uusi soitin tulee taloon, niin voisi tuon pleikan pistää poistoon, kun ei sille muuta käyttöä enää taloudessamme ole. Eli hyvä cd-soitin, joka toistaa tarvittaessa dvd:t ja blurayt, tosinn ultra hd 4K jutut eivät ole kiinnostavia. Myöskään mitään netflixejä yms. laitteen ei tarvitse tukea.

Mikä olisi järkevä hankinta tässä tapauksessa?
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Mikä olisi järkevä hankinta tässä tapauksessa?
Mä hommaisin BR-pyörittimen tuossa tilanteessa. Hifi-liikkeitä lukuun ottamatta muita ei taida olla juuri enää tarjollakaan.

E: piti ihan kysyä internetiltä, ihan kaikissa BR-soittimissa ei näköjään ole välttämättä CD-toistoa. Sen verran pitää siis olla tarkkana.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä hommaisin BR-pyörittimen tuossa tilanteessa. Hifi-liikkeitä lukuun ottamatta muita ei taida olla juuri enää tarjollakaan.
Jotain tällaista ajattelin, mutta en tiedä onko joku alle satasen br-soitin riittävän laadukas cd-soittimena, kun ei toisaalta haluaisi maksaa näistä 4K ja streamaus ominaisuuksista, kun niitä en tarvitse.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Jotain tällaista ajattelin, mutta en tiedä onko joku alle satasen br-soitin riittävän laadukas cd-soittimena, kun ei toisaalta haluaisi maksaa näistä 4K ja streamaus ominaisuuksista, kun niitä en tarvitse.
Laatu noissa on paskaa joka tapauksessa. jos sulla on pääasiallinen käyttö CD:iden soittaminen ja leffat satunnaisesti, voi toki harkita sitäkin vaihtoehtoa, että ostaa laadukkaan CD-soittimen ja "jonkun" BR-soittimen leffoja varten. Integroiduista CD-vahvareista pysyisin erossa.

Mullahan on Onkyon kuuden levyn CD-soitin ja toinen samanlainen kellarissa. Ovat katoava luonnonvara ja meillä kuunnellaan CD:itä melkein päivittäin. Pitäisi varmaan taas vaihtaa noiden paikkaa, ettei komponentit leviä käytön puutteessa. Vai onko tuo vanhaa tietoa? Huomasin muuten sattumalta, että lähinnä HD-digiboksin virkaa toimittanut Panasonic, jossa on myös levykelkka, osaa näyttää BR:t. Sen verran huono käyttöliittymä noille fyysisille kiekoille, että en kyllä ainoaksi laitteeksi ostaisi. Onneksi digiboksitkin ovat katoava luonnonvara, niin tuota ei tarvitse enää korvata yks-yhteen sen lauetessa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jotain tällaista ajattelin, mutta en tiedä onko joku alle satasen br-soitin riittävän laadukas cd-soittimena, kun ei toisaalta haluaisi maksaa näistä 4K ja streamaus ominaisuuksista, kun niitä en tarvitse.
Minä harkitsisin yhden tai ehkä jopa kahden käytetyn laitteen hankintaa. Ainakin cd on harkinnan arvoinen myös käytettynä.

Jos cd-kuuntelu on ykkösasia, niin käytetyn hifin myyntipalstoilta löytyy kohtuurahalla kunnon pyörittimiä. Hyvin tehty ja mekaanisesti asiallinen cd-soitin voi parhaassa tapauksessa siirtyä niin sanotusti isältä pojalle ilman kummempia huoltotarpeita. Pikku ekstrasatsauksella voi tehdä ihan loistohankinnan. Käytetty vähän parempitasoinen cd irtoaa sopurahalla, ja käyttöarvoa on yleensä vielä paljon.

BR-soittimeksi sitten jokin mikä vaan omaan makuun ja tarpeeseen sopiva laite. Vaatimuksesi eivät rajaa kummemmin vaihtoehtoja.

Kahden pyörittimen politiikka on siten hyvä, että eri laitteiden ominaisuudet voi miettiä erikseen kuuntelu- ja katselutarpeiden mukaan. Ja jos käy niin hullusti, että yksi laite väsähtää, niin sekä kuuntelu että katselu eivät lopu siltä erää kuin seinään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös