Aki Ruotsalalle kenkää

Cobol · 08.06.2018 klo 10.11

SergeiK kirjoitti:
Voimakkaasti kantaa puolesta on sinun tulkintasi ( ) Tuo on siis se teksti jota hän ei tuominnut.

Minkälainen oli siis tulkintani lainaamastasi siihen liittymättömästä tekstistä ja miten ylipäätään se teksti liittyi kirjoitukseeni?

Jos tiivistäisi: kerroin mistä kampanjassa oli kyse (lähde HS) ja kerroin, ettei Ruotsala sitä pyydellyt anteeksi (lähde useampi media). Miten tähän liittyy Ruotsalan kirjoitus takavuosien "Rauhan tervehdys" läpyskässä?

SergeiK · 08.06.2018 klo 10.27

Cobol kirjoitti:
Minkälainen oli siis tulkintani lainaamastasi siihen liittymättömästä tekstistä ja miten ylipäätään se teksti liittyi kirjoitukseeni?

Ahaa, Cobol-nimimerkin takana vaihtui näköjään aamuvuoro. Eikö teillä ole mitään handoveria vuoron vaihtuessa, vaan vedätte suoraan läpsystä vaihdon?

No, edellisen vuoron Cobol kirjoitti että:

"Jos puhtaasti faktoja katsotaan Ruotsalan (ei siis Jazzin toimitusjohtajuuden) osalta, Ruotsala on aiemmin ottanut vahvasti kantaa ”eheyttämisestä” kertovan Älä alistu -kampanjan puolesta"

Sitten edellisen vuoron Cobol alkoi kertoa millaista puoskarointia "eheyttäminen" on. Sitä jatkui pari kappaletta ja johtapäätös oli että ei tuota voi puolustella.

Minä ajattelin tuoda enemmän kontekstia siihen mitä "vahvasti ehteyttämisen puolesta kantaa ottaminen" tarkoitti jakamalla ilman omaa päättelyketjuani mitä Ruotsala on sanonut jakamalla sen puheenvuoron josta ei ole irtisanouduttu. Mielestäni en löytänyt siitä kommenttia että eheyttäminen on vitun jees vaan että kaipa silläkin kampanjalla oli oikeus olla olemassa ja että Anni ei ole keksitty hahmo. Mielestäni tuota voisi kuvailla "puolustamiseksi" mutta ei se minun mittapuullani ole "vahvasti kantaa X:n puolesta" määrettä täytä.

Sanottakoon nyt poikkeuksena oma mielipiteeni on että eheyttämisellä tulee uusia sarjamurhaajia seksikellareineen koska tuolla tavalla tukahdettu seksuaalisuus voi oireilla. Muuten mielipiteeni liittyen LGBTIQCAPGNGFNBA-asioihin on Kummelin tonnin seteli-naama.

Toki lainaukseni saattoi olla epäselvä mutta sallinet sen koska SergeiK-nimimerkin takana paiskii hommia vain yksi kirjoittaja.

TosiFani · 08.06.2018 klo 10.27

SergeiK kirjoitti:
Voimakkaasti kantaa puolesta on sinun tulkintasi.

Tuo on siis se teksti jota hän ei tuominnut.

Kun Aki Ruotsala suostui Pori Jazzin toimitusjohtajaksi, hän sitoutui kyseisen organisaation arvoihin. Jos hänen henkilökohtaiset arvot ovat ristiriidassa Pori Jazzin arvojen kanssa, hän ei voi asemansa takia niitä kertoa julkisuuteen. Käytännössä Ruotsalan olisi pitänyt selkeästi irtisanoutua KD:n nuorten puheenjohtajana antamistaan lausunnoista.

Ehkä kaksinaismoralismia, mutta jos lähdet Pori Jazz tyyppisen organisaation keulakuvaksi, sinun pitää tehdä valintoja, jotka eivät välttämättä ole mielyttäviä. Pori Jazz on yleisötapahtuma, jolle imago on elintärkeä, toimitusjohtaja ei voi "kikkailla" julkisuudessa henkilökohtaisilla arvoillaan. Kun Ruotsala suostui toimitusjohtajan tehtävään, hän myi sielunsa Pori Jazzille.

Cobol · 08.06.2018 klo 10.32

SergeiK kirjoitti:
Ahaa, Cobol-nimimerkin takana vaihtui näköjään aamuvuoro. Eikö teillä ole mitään handoveria vuoron vaihtuessa, vaan vedätte suoraan läpsystä vaihdon?

No, edellisen vuoron Cobol kirjoitti että:

"Jos puhtaasti faktoja katsotaan Ruotsalan (ei siis Jazzin toimitusjohtajuuden) osalta, Ruotsala on aiemmin ottanut vahvasti kantaa ”eheyttämisestä” kertovan Älä alistu -kampanjan puolesta"

Hassuttelu on ihan hauskaa, mutta vähän liian monta kertaa tulee eteen, kun faktat puuttuvat. Kerrotko jo vihdoin, mikä tuossa on väärin. Kerroin myös lähteeni ja teksti vielä tässä:

RUOTSALA on aiemmin ottanut vahvasti kantaa ”eheyttämisestä” kertovan Älä alistu -kampanjan puolesta. Eheyttäminen-termillä viitataan homoseksuaalisen henkilön muuttamista heteroseksuaaliksi uskonnollisen opetuksen keinoin. Kristillisen Nuotta-median vuonna 2011 aloittamassa Älä alistu -kampanjassa kerrottiin biseksuaalisen ”Annin” muuttaneen suuntautumisensa heteroseksuaaliseksi eli ”eheytyneen”.

Pori Jazzin toimitusjohtaja Aki Ruotsala saa potkut, syynä kommentit homoseksuaalisuudesta - Kulttuuri | HS.fi

Morgoth · 08.06.2018 klo 10.37

tant gredulin kirjoitti:
Saako työnantaja googlettaa työnhakijan... Jossain vaiheessa sitä ei suositeltu, mutta rikotaanko siinä lakia? Tietysti olisi eduksi, jos työantajalla olisi joku sellainen henkilö töissä, jolla olisi yleistietoa kaikenlaisista asioista. Ymmärsinkö oikein, että Pori Jazz ohitti headhunterin ehdokkaat ja valitsi oman ehdokkaansa? Mietityttää sekin, miksi Ruotsala haki tuota pestiä.

Nyt puhuu mies joka sai kuntalaisten peitot heilumaan - seuraavaksi syntyy kunnan oma mieskalenteri - Aamulehti

Merikarvia on kai jossakin Porin lähellä, niin jotenkin on ihan käsittämätöntä tunaroitua ettei siellä tiedetä mitään miehen taustoista. Ainakin oma käsitys vain voimistui, että kaveri on homo itse mutta syystä tai toisesta ei uskalla tulla kaapista ulos ja kipuilee oman uskonsa kanssa.

SergeiK · 08.06.2018 klo 10.43

Cobol kirjoitti:
Hassuttelu on ihan hauskaa, mutta vähän liian monta kertaa tulee eteen, kun faktat puuttuvat. Kerrotko jo vihdoin, mikä tuossa on väärin.

Jos pitää pyytää anteeksi aiempia lausuntojaan niin eikö sinusta ole olennaista sen aiemman lausunnon sisältö jota pitäisi anteeksipyytää?

Sinä teet ketjun jossa linkität Ruotsalan voimakkaasti eheytymis-puoskarointiin, päivittelet sitä että eheytymis-puoskarointi kauheaa sen verran että saat itsesikin kiihdyksiin asialla ja sitten päädyt lopputulemaan että kyllä hänen olisi pitänyt irtisanoutua kaikesta koska oli aiemmin sanonut että eheytymis-terapia on paras lääke homouteen.

Tosin jutussa jonka Satakunnan Kansan Sakari Muurinen otsikoi "HOMOJA EI OLEMASSA" Ruotsala sanoi että:

"

No itse asiassa minä en puolustanut sitä (Nuotta-kampanjaa), vaan muistaakseni toin esille mielipiteen ja uskonnonvapautta.

EDIT: näköjään editoit vastaustasi.

Cobol kirjoitti:
Kerroin myös lähteeni ja teksti vielä tässä:
Pori Jazzin toimitusjohtaja Aki Ruotsala saa potkut, syynä kommentit homoseksuaalisuudesta - Kulttuuri | HS.fi

En huomannut tuota linkkiä aiemmissa postauksessasi. Sanat olivat siis Hesarin toimittajan tulkintaa. Minä sen sijaan tarjosin suoraan lainauksen (postaus #208) tuosta "puolustamisesta". Nyt kun olet lukenut Ruotsalan vuoden 2011 mielipidekirjoituksen niin oletko sitä mieltä että hän vahvasti kantaa kampanjan puolesta?

En oikein ymmärrä mihin tarvitaan tätä journalistista väliintuloa? Eikö lähteet ja kommentit voi lukea itse ja muodostaa oma mielipide ilman että joku sanoo mitä mieltä kuvittelee jonkun olevan?

Minusta tuo vuoden 2011 on varsin normaalia KD-janarien uhriutumista. Totta kai Ruotsalan edustama organisaatio ottaa siitä uhriutumispisteet pois sanomalla että kristittyjä vainotaan. Spoler alert: niiden pyhän kirjan pointti on että kristittyjä kurmotetaan. Eli kuuluu pelikirjaan.

KiVi · 08.06.2018 klo 10.44

Morgoth kirjoitti:
Nyt puhuu mies joka sai kuntalaisten peitot heilumaan - seuraavaksi syntyy kunnan oma mieskalenteri - Aamulehti

Merikarvia on kai jossakin Porin lähellä, niin jotenkin on ihan käsittämätöntä tunaroitua ettei siellä tiedetä mitään miehen taustoista. Ainakin oma käsitys vain voimistui, että kaveri on homo itse mutta syystä tai toisesta ei uskalla tulla kaapista ulos ja kipuilee oman uskonsa kanssa.

Itse asiassa tuon haastattelun perusteella ymmärrän hyvin, miksi hänet palkattiin Jazzien toimariksi. Selvästi kekseliäs ja aikaansaava kaveri. Toivottavasti löytää pian uuden työn.

Cobol · 08.06.2018 klo 10.49

SergeiK kirjoitti:
Jos pitää pyytää anteeksi aiempia lausuntojaan niin eikö sinusta ole olennaista sen aiemman lausunnon sisältö jota pitäisi anteeksipyytää?

Keksit olkiukon. Kirjoitin HS:n artikkelin pohjalta kappaleen, jossa en millään tavallan maininnut jotain anteeksi pyydettäviä lausuntoja. Sen sijaan viittasin kappaleen tekstiin teoista (Ruotsala on aiemmin ottanut vahvasti kantaa ”eheyttämisestä” kertovan Älä alistu -kampanjan puolesta) ja kirjoitin:

Cobol kirjoitti:
Ruotsala ei näitä tekojaan tuominnut vuoden 2018 haastatteluissaan. Päinvastoin. Hän nosti esille parantumisen huumeista kristinuskon avulla kun häneltä kysyttiin, voiko homoseksuaali muuttua heteroseksuaaliksi kristinuskon avulla. Ruotsala totesi, että hän ajatteli rinnastaa nämä asiat elämänmuutokseen.

Seuraavaan väitteeseen riittää lyhyt kommentti sen alla:

Sinä teet ketjun jossa linkität Ruotsalan voimakkaasti eheytymis-puoskarointiin, päivittelet sitä että eheytymis-puoskarointi kauheaa sen verran että saat itsesikin kiihdyksiin asialla ja sitten päädyt lopputulemaan että kyllä hänen olisi pitänyt irtisanoutua kaikesta koska oli aiemmin sanonut että eheytymis-terapia on paras lääke homouteen.

Lisää olkiukkoja. Koita joskus kasvaa.

JZZ · 08.06.2018 klo 10.50

TosiFani kirjoitti:
Kun Aki Ruotsala suostui Pori Jazzin toimitusjohtajaksi, hän sitoutui kyseisen organisaation arvoihin. Jos hänen henkilökohtaiset arvot ovat ristiriidassa Pori Jazzin arvojen kanssa, hän ei voi asemansa takia niitä kertoa julkisuuteen. Käytännössä Ruotsalan olisi pitänyt selkeästi irtisanoutua KD:n nuorten puheenjohtajana antamistaan lausunnoista.

Ehkä kaksinaismoralismia, mutta jos lähdet Pori Jazz tyyppisen organisaation keulakuvaksi, sinun pitää tehdä valintoja, jotka eivät välttämättä ole mielyttäviä. Pori Jazz on yleisötapahtuma, jolle imago on elintärkeä, toimitusjohtaja ei voi "kikkailla" julkisuudessa henkilökohtaisilla arvoillaan. Kun Ruotsala suostui toimitusjohtajan tehtävään, hän myi sielunsa Pori Jazzille.

Juuri näin. Kun puhutaan bisneksestä, jonka pyörittämiseen vaaditaan hyviä suhteita mm. artisteihin, niin silloin tällaisen arvomaailman omaavan tulisi vain olla hiljaa omista arvoistaan, tai jos aiemmin on mennyt laukomaan typeryyksiä, niin selväsanaisesti irtisanoutua niistä. Jossain muussa yrityksessä Ruotsalan maailmankuva voi olla jopa hyväksi, tärkeintähän on se, että sekä yrityksen, että sen johdon arvot kohtaavat.

Inttikaveri · 08.06.2018 klo 11.00

Mutta kun mietitään että mistä tekstistä Ruotsalan olisi pitänyt irtisanoutua vuonna 2018, niin ei tuossa 2011 vuoden tekstissä kamalasti ole mitään mistä irtisanoutua, siinähän ennenkaikkea korostetaan suvaitsevaisuutta ja sananvapautta. Ruotsalahan irtisanoutuu siitä Älä alistu! -kampanjasta sillä, että totesi ettei siihen ole missään vaiheessa osallistunut tai puolustanut, ainoastaan puhunut sananvapudesta. "Homoja ei ole" kommenttiakin on selitetty YLE:n jutussa muotoon "minulla on sellainen ihmiskäsitys, jonka mukaan en erottele ihmisiä homoiksi tai heteroiksi. On vain ihmisiä ja sitten on homoutta ja heteroutta", joka ainakin omaan korvaan kuulostaa paljon järkevämmältä selitykseltä kuin se, että hän kieltäisi homojen olemassaolon ja ihmisarvon.

https://yle.fi/uutiset/3-10242591
Linkki vielä siihen YLE:n juttuun

SergeiK · 08.06.2018 klo 11.01

Cobol kirjoitti:
Lisää olkiukkoja. Koita joskus kasvaa.

Minä en voi tietää että postaat mielipiteesi ilmoittamatta lähteitä Hesarin kolumneista. Toki ehkäpä se selittää "mielipiteesi" useassakin ketjussa.

Täyttääkö sinusta spoler tagien sisällä oleva teksti määreen

-Ruotsala on aiemmin ottanut vahvasti kantaa ”eheyttämisestä” kertovan Älä alistu -kampanjan puolesta"

"KD Nuoret on huolissaan Älä alistu! -kampanjan myötä heränneestä kapeasta suvaitsevaisuuden käsitteestä, joka leviää erityisesti kyseistä kampanjaa vastustavien keskuudessa. Tuntuu siltä, että tunnustavia kristittyjä nuoria ja aikuisia ja heidän ajatuksiaan ei suvaita.

Kampanjoinnista ja keskustelusta riippumatta jokaisen tulee nauttia ainutlaatuista ihmisarvoa seksuaalisesta suuntautumisesta, iästä, uskonnosta, sukupuolesta ja sosiaalisesta statuksesta riippumatta. KD Nuoret painottaa arvokeskustelun vapautta ja tärkeyttä. Jokaisella tulee olla oikeus ilmaista vapaasti mielipiteensä ja uskonsa myös arvoiltaan liberalisoituvassa Suomessa. Jokaisen elämässä on ongelmia, jotka tulee käydä läpi. Erilaiset kriisit kuuluvat ihmisten elinkaareen, elettiin sitten kristittyinä tai ei.

Siten KD Nuoret ei puhu ihmisoikeuksista, vaan juuri Nuotan esille nostamasta seksuaalisviritteisestä yhteiskunnasta, joka luo nuorille kohtuuttomia paineita erityisesti herkällä seksuaalisuuden alueella. KD Nuoret uskovat Annin tarinan olevan ote oikeasta nuoren tytön elämästä.

Oman tarinan esilletuominen vaatii rohkeutta ja tästä KD Nuoret nostavat hattua kampanjan nuorille tekijöille. Tämän takia kaikkien keskusteluun osallistuvien tulisi suvaita myös Annin tarina ja hänen valintansa minkälaisten arvojen mukaan hän itse haluaa elää.

Uskontoidentiteettimme on meille jokaiselle tärkeä osa syvintä minuuttamme ja sen avulla voimme käydä avointa dialogia muidenkin kulttuurien ja uskontojen kanssa. Oman uskonnon tunteminen antaa myös ymmärrystä eri yhteiskunnan ilmiöille sekä Suomessa että muualla. KD Nuoret tunnustavat suomalaisen kristillisyyden sisältävän monia raamatuntulkintoja. Tärkeintä kuitenkin on, että voimme elää toistemme kanssa sulassa sovussa.

Omassa Koti, uskonto ja Isänmaa -vaaliohjelmassa muistutamme, että suvaitsevaisuudesta ei saa tulla syrjintää niitä kohtaan, jotka haluavat rakentaa elämäänsä ja osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun oman kristillisen maailmankatsomuksensa pohjalta. Voimme oppia toinen toisiltamme, kun annamme tilaa tuoda esille ajatuksiamme emmekä tyrmää rohkeita keskustelunavauksia pystyyn. Avoin dialogi on tärkeää, jotta voimme suvaita ja ymmärtää toisiamme sellaisina kuin olemme. ”Älä syrji mua!” AKI RUOTSALA

a) Kyllä
b) Ei

Cobol · 08.06.2018 klo 11.12

SergeiK kirjoitti:
Minä en voi tietää että postaat mielipiteesi ilmoittamatta lähteitä Hesarin kolumneista.

Minkä minä voin sille, jos et ymmärrä lukemaasi edes kysymäsi jälkeen:

Cobol kirjoitti:
Jos tiivistäisi: kerroin mistä kampanjassa oli kyse (lähde HS) ja kerroin, ettei Ruotsala sitä pyydellyt anteeksi (lähde useampi media).

Laitan vielä kerran HS:n artikkelin osan, johon kirjoitukseni perustui. Linkki olikin jo aiemmin

1. Ruotsala on aiemmin ottanut vahvasti kantaa ”eheyttämisestä” kertovan Älä alistu -kampanjan puolesta.
2. Ruotsala oli Kristillisdemokraattisen puolueen ehdokkaana viime kuntavaaleissa, ja
3. Älä alistu -kampanjan aikoihin hän toimi KD-nuorten puheenjohtajana.
4. Eheyttäminen-termillä viitataan homoseksuaalisen henkilön muuttamista heteroseksuaaliksi uskonnollisen opetuksen keinoin.
5. Kristillisen Nuotta-median vuonna 2011 aloittamassa Älä alistu -kampanjassa kerrottiin biseksuaalisen ”Annin” muuttaneen suuntautumisensa heteroseksuaaliseksi eli ”eheytyneen”.

Pidän HS:n kirjoitusta luotettavana. Pidän myös tällaista "eheyttämistä" todellisena riskinä varsinkin nuorelle persoonallisuudelle. Nämä "eheyttäjät" sopivat monin tavoin samaan kategoriaan, kuin muutkin uskonnolliset ääriryhmät.

Jälki on joskus karmeaa.

SergeiK · 08.06.2018 klo 11.19

Cobol kirjoitti:
Jälki on joskus karmeaa.

Täyttääkö sinusta spoler tagien sisällä oleva teksti määreen

-Ruotsala on aiemmin ottanut vahvasti kantaa ”eheyttämisestä” kertovan Älä alistu -kampanjan puolesta"

"KD Nuoret on huolissaan Älä alistu! -kampanjan myötä heränneestä kapeasta suvaitsevaisuuden käsitteestä, joka leviää erityisesti kyseistä kampanjaa vastustavien keskuudessa. Tuntuu siltä, että tunnustavia kristittyjä nuoria ja aikuisia ja heidän ajatuksiaan ei suvaita.

Kampanjoinnista ja keskustelusta riippumatta jokaisen tulee nauttia ainutlaatuista ihmisarvoa seksuaalisesta suuntautumisesta, iästä, uskonnosta, sukupuolesta ja sosiaalisesta statuksesta riippumatta. KD Nuoret painottaa arvokeskustelun vapautta ja tärkeyttä. Jokaisella tulee olla oikeus ilmaista vapaasti mielipiteensä ja uskonsa myös arvoiltaan liberalisoituvassa Suomessa. Jokaisen elämässä on ongelmia, jotka tulee käydä läpi. Erilaiset kriisit kuuluvat ihmisten elinkaareen, elettiin sitten kristittyinä tai ei.

Siten KD Nuoret ei puhu ihmisoikeuksista, vaan juuri Nuotan esille nostamasta seksuaalisviritteisestä yhteiskunnasta, joka luo nuorille kohtuuttomia paineita erityisesti herkällä seksuaalisuuden alueella. KD Nuoret uskovat Annin tarinan olevan ote oikeasta nuoren tytön elämästä.

Oman tarinan esilletuominen vaatii rohkeutta ja tästä KD Nuoret nostavat hattua kampanjan nuorille tekijöille. Tämän takia kaikkien keskusteluun osallistuvien tulisi suvaita myös Annin tarina ja hänen valintansa minkälaisten arvojen mukaan hän itse haluaa elää.

Uskontoidentiteettimme on meille jokaiselle tärkeä osa syvintä minuuttamme ja sen avulla voimme käydä avointa dialogia muidenkin kulttuurien ja uskontojen kanssa. Oman uskonnon tunteminen antaa myös ymmärrystä eri yhteiskunnan ilmiöille sekä Suomessa että muualla. KD Nuoret tunnustavat suomalaisen kristillisyyden sisältävän monia raamatuntulkintoja. Tärkeintä kuitenkin on, että voimme elää toistemme kanssa sulassa sovussa.

Omassa Koti, uskonto ja Isänmaa -vaaliohjelmassa muistutamme, että suvaitsevaisuudesta ei saa tulla syrjintää niitä kohtaan, jotka haluavat rakentaa elämäänsä ja osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun oman kristillisen maailmankatsomuksensa pohjalta. Voimme oppia toinen toisiltamme, kun annamme tilaa tuoda esille ajatuksiamme emmekä tyrmää rohkeita keskustelunavauksia pystyyn. Avoin dialogi on tärkeää, jotta voimme suvaita ja ymmärtää toisiamme sellaisina kuin olemme. ”Älä syrji mua!” AKI RUOTSALA

a) Kyllä
b) Ei

Cobol · 08.06.2018 klo 11.27

SergeiK kirjoitti:
Täyttääkö sinusta spoler tagien sisällä oleva teksti määreen

Voi hyvin täyttää, en sitä lukenut. HS oli lähteeni, ja siitä ei tuota tekstiä löytynyt. Linkki kylläkin.

SergeiK · 08.06.2018 klo 11.31

Cobol kirjoitti:
Voi hyvin täyttää, en sitä lukenut. HS oli lähteeni, ja siitä ei tuota tekstiä löytynyt. Linkki kylläkin.

Täyttääkö sinusta italicilla oleva teksti määreen

-Ruotsala on aiemmin ottanut vahvasti kantaa ”eheyttämisestä” kertovan Älä alistu -kampanjan puolesta"

"KD Nuoret on huolissaan Älä alistu! -kampanjan myötä heränneestä kapeasta suvaitsevaisuuden käsitteestä, joka leviää erityisesti kyseistä kampanjaa vastustavien keskuudessa. Tuntuu siltä, että tunnustavia kristittyjä nuoria ja aikuisia ja heidän ajatuksiaan ei suvaita.

Kampanjoinnista ja keskustelusta riippumatta jokaisen tulee nauttia ainutlaatuista ihmisarvoa seksuaalisesta suuntautumisesta, iästä, uskonnosta, sukupuolesta ja sosiaalisesta statuksesta riippumatta. KD Nuoret painottaa arvokeskustelun vapautta ja tärkeyttä. Jokaisella tulee olla oikeus ilmaista vapaasti mielipiteensä ja uskonsa myös arvoiltaan liberalisoituvassa Suomessa. Jokaisen elämässä on ongelmia, jotka tulee käydä läpi. Erilaiset kriisit kuuluvat ihmisten elinkaareen, elettiin sitten kristittyinä tai ei.

Siten KD Nuoret ei puhu ihmisoikeuksista, vaan juuri Nuotan esille nostamasta seksuaalisviritteisestä yhteiskunnasta, joka luo nuorille kohtuuttomia paineita erityisesti herkällä seksuaalisuuden alueella. KD Nuoret uskovat Annin tarinan olevan ote oikeasta nuoren tytön elämästä.

Oman tarinan esilletuominen vaatii rohkeutta ja tästä KD Nuoret nostavat hattua kampanjan nuorille tekijöille. Tämän takia kaikkien keskusteluun osallistuvien tulisi suvaita myös Annin tarina ja hänen valintansa minkälaisten arvojen mukaan hän itse haluaa elää.

Uskontoidentiteettimme on meille jokaiselle tärkeä osa syvintä minuuttamme ja sen avulla voimme käydä avointa dialogia muidenkin kulttuurien ja uskontojen kanssa. Oman uskonnon tunteminen antaa myös ymmärrystä eri yhteiskunnan ilmiöille sekä Suomessa että muualla. KD Nuoret tunnustavat suomalaisen kristillisyyden sisältävän monia raamatuntulkintoja. Tärkeintä kuitenkin on, että voimme elää toistemme kanssa sulassa sovussa.

Omassa Koti, uskonto ja Isänmaa -vaaliohjelmassa muistutamme, että suvaitsevaisuudesta ei saa tulla syrjintää niitä kohtaan, jotka haluavat rakentaa elämäänsä ja osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun oman kristillisen maailmankatsomuksensa pohjalta. Voimme oppia toinen toisiltamme, kun annamme tilaa tuoda esille ajatuksiamme emmekä tyrmää rohkeita keskustelunavauksia pystyyn. Avoin dialogi on tärkeää, jotta voimme suvaita ja ymmärtää toisiamme sellaisina kuin olemme. ”Älä syrji mua!” AKI RUOTSALA"

a) Kyllä
b) Ei

SharksAttack · 08.06.2018 klo 11.41

Cobol kirjoitti:
Voi hyvin täyttää, en sitä lukenut. HS oli lähteeni, ja siitä ei tuota tekstiä löytynyt. Linkki kylläkin.

Kannattaisi lukea lähde eikä luottaa sokeasti siihen mitä toimittaja kertoo. Toimittajilla on oma agendansa.

Tämä kuva kertoo hyvin asenteista tässäkin keskustelussa (linkki facebookiin)

Radiopää · 08.06.2018 klo 11.43

Telaketju kirjoitti:
Tosin edelleenkään en pidä uskonnollisten ääriryhmien rinnastamista henkilökohtaisuuksiin menemisenä.

Pakko palata tähän, ja vetää hieman sanoja takaisin. En yleensä pidä siitä, että ihminen rinnastetaan johonkin vain uskonsa takia, mutta onhan tämä Ruotsala tosiaan kertonut julkisesti asioita, joiden vastaanottajalla on oikeus tehdä tulkinta, vaikka se olisikin virheellinen. Onko siinä oikeastaan mitä eroa, että sinä kutsut eheyttämisestä puhuvaa talibaniksi ja minä natsiksi.

Syy, miksi en pitänyt kommentistasi (ja tunteeni hämäsi tulkintaa kokonaiskuvasta) siksi, että halusin käydä tätä aihetta ainoastaa Pori Jazzin ja sen valitun toimitusjohtajan näkökulmasta sulkemalla pois yksityishenkilön nimeltä Aki Ruotsala. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö ihmisellä olisi oikeus keskustella myös hänestä henkilönä, ja silloin kutsuminen talibaniksi on oikeutettua. Kuten Heidi Sabanadesan sanoi aamun Jälkiviisaissa, sananvapaudella on myös seuraukset, ja Ruotsalan julkiantamien kommenttiensa (oli ne vuosia vanhoja tai eivät) seuraus on se, että hänet voidaan tulkita talibaaniksi. Se ei kuitenkaan tarkoita, että rinnastaa kaikki samaan uskontokuntaan kuuluvat talibaneiksi. Ts. on eri asia uskoa johonkin kuin sanoa jotain julkisesti.

Tiivistettynä en koekaan kommenttiasi henkilöön kohdistuvana, vaan sen sijaan turhana tämän keskustelun kannalta. Aki Ruotsala kun ei loppujen lopuksi ole mikään arvovaltaa käyttävä henkilö, joten oleellisempaa olisi keskustella vain Pori Jazzin palkkauspolitiikasta. Esimerkiksi se mitä Ruotsala sanoo homoista huomenna, ei liity enää Pori Jazzin organisaatioon millään tavalla.

@SharksAttack'ille myös tiedoksi.

SharksAttack kirjoitti:
Kannattaisi lukea lähde eikä luottaa sokeasti siihen mitä toimittaja kertoo. Toimittajilla on oma agendansa.

Tämä kuva kertoo hyvin asenteista tässäkin keskustelussa (linkki facebookiin)

Kuvassa tiivistyy tarkennettu ja korjattu tulkintani. Vaikka keskustelussa on ala-arvoisia sävyjä, ei se tee siitä välttämättä tuomittavaa.

Cobol · 08.06.2018 klo 11.49

Voi olla hyvin pieni osa Ruotsalan puuhasteluja tuo teksti @SergeiK . Jos ja kun näin on, se ei täytä mielestäni "vahvaa kantaa", mutta eihän HS sellaista väittänytkään. Tuo mahdollinen Ruotsalan teksti oli kuin suurmoskeijan rahoitusta ajaneiden esitteestä. SIinä peitetään koko ydinasia ja tässä tapauksessa se on Älä alistu -kampanjan todellinen sisältö. Kävin sivuilla ja löysin HS:n mainitseman Annin ja jo kampanjan pääsivulta hänen muutoksensa jumalan avulla.

Ja @SharksAttack en luota toimittajiin tarkistamatta lähteitä, jos se on mahdollista. Tässä tapauksessa oli. Pidän tällaista kampanjaa, jossa uskontoa hyväksi käyttäen puututaan ihmisten seksuaalisuuteen ihan yhtä perseestä, kuin ääri-islamistien sharian kanssa puuhastelua. Kummatkin on mun liipasimen alla nyt ja jatkossa.

SergeiK · 08.06.2018 klo 12.04

Cobol kirjoitti:
Voi olla hyvin pieni osa Ruotsalan puuhasteluja tuo teksti SergeiK. Jos ja kun näin on, se ei täytä mielestäni "vahvaa kantaa", mutta eihän HS sellaista väittänytkään.

Hesari ei siis väitä että Ruotsala olisi ottanut vahvasti kantaa eheyttämisen puolesta.

RUOTSALA on aiemmin ottanut vahvasti kantaa ”eheyttämisestä” kertovan Älä alistu -kampanjan puolesta.

Ruotsala oli Kristillisdemokraattisen puolueen ehdokkaana viime kuntavaaleissa, ja Älä alistu -kampanjan aikoihin hän toimi KD-nuorten puheenjohtajana. Siinä roolissa hän lähetti myös Rauhan Tervehdys -seurakuntalehteen mielipidekirjoituksen, jossa puolustettiin kampanjaa ja pahoiteltiin sen kohtaamaa kritiikkiä. ”KD Nuoret uskovat Annin tarinan olevan ote oikeasta nuoren tytön elämästä”, Ruotsala kirjoitti.

@Cobol on oikeassa. Minulla on lukemisessa ongelmia. Minusta tuossa lukee ihan selvästi että Hesarin mielestä Ruotsala olisi ottanut vahvasti kantaa eheyttämisen puolesta vaikka näin ei ilmesti oikeasti olekkaan.

Lisäksi haluaisin kuulla lisätietoja Ruotsalan muusta puuhastelusta jos niiden väitetään olleen faktoreita hänen irtisanomisessaan.

xkouhiax · 08.06.2018 klo 12.16

Cobol kirjoitti:
Voi hyvin täyttää, en sitä lukenut. HS oli lähteeni, ja siitä ei tuota tekstiä löytynyt. Linkki kylläkin.

Siis ihanko oikeasti luotat lähteenä enemmän HS.fi kolumnistin mutuiluun kuin asianosaisen omaan lainattuun tekstiin?

Tuo on juurikin yksi isoimmista ongelmista nykypäivän vuoropuheluissa. Ihmiset perustaa mielipiteensä toimittajaressukoiden ulostuloihin, vaikka näiden tärkein päämäärä nykyään on luoda kohuja, klikkiotsikoita, kalastella lukijoita jne. Journalismin ongelma on myös se, että pitää olla nopea, ensimmäisenä tunkiolla, jolloin lähteitä ei ole tarvetta tarkastaa kiireeseen vedoten.

Tässä hyvä kolumni aiheesta:

Kommentti: Aki Ruotsalan pikapotkut Pori Jazzista olivat kyseenalaiset - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Cobol · 08.06.2018 klo 12.39

SergeiK kirjoitti:
Hesari ei siis väitä että Ruotsala olisi ottanut vahvasti kantaa eheyttämisen puolesta.

Mä olen aina kuvitellut, että vihervassarit ovat heikoimpia olkiukkojen kanssa, mutta sinä olet ylivoimainen sillä saralla. Sen paremmin HS kuin minä ei todennut, ettei Ruotsala olisi ottanut kantaa vahvasti. Mutta totesin, että hän ei sitä vahvasti tee postaamassasi tekstissä.

Nuorille suunnatun "parannu homoudesta" kampanjan lanseeraminen ja toimiminen sen puolesta kd-nuorten johtajana tai poliitikkona täyttää jo yksin hyvin vahvan kannanoton. Hän olisi voinut irtisanoutua kd-nuortensa kanssa tästä ällökampanjasta, mutta tukea tuli.

Vassareissa meno oli tasan samanlaista. Kohteena tosin kapitalistit, joita kohtaan tehtiin erilaisia iskuja erilaisten kampanjoiden toimesta. Kun jäätiin kiinni tai tuli pahasti siipeen ja arvostelua, muu vassariväki riensi apuun ja toitotti nuorten oikeudesta sananvapauteen ja mielenosoituksiin. Kuin yksi yhteen Ruotsalan tekstin kanssa.

Tässä olkiukoksi käy takertuminen Ruotsalan nimissä tehtyyn lyhyeen kirjoitukseen jossain ääriuskovaisten lehdessä, jossa hän puolustaa "parannu homoudesta" kampanjaa.

xkouhiax kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti luotat lähteenä enemmän HS.fi kolumnistin mutuiluun kuin asianosaisen omaan lainattuun tekstiin?

Enpä luota täysin kumpaankaan, sen varmaan luit jo. Se mihin luotan, on mainitun kampanjan sivut. Tarkistin Annin ja hänen sanomansa. Se riittää varmaan jokaiselle, jos on epäilyjä siitä, että tämä kampanja ei olisi sittenkään homoutta vastaan ja näkisi heidän tarjoamansa leirin tai uskon auttavan homouteen.

xkouhiax kirjoitti:
Tässä hyvä kolumni aiheesta

Otin jo erottamiseen heti alussa kannan. Mun firmasta tj olisi tullut kenkää, koska yhtiön tarkoitus on tuottaa voittoja osakkeenomistajalle, ei toimi toimitusjohtajan pallina laukoa asioita, jotka ovat vastoin yhtiön omaksumaa linjaa. Jazz on firma ja ry, mutta eihän heidän tilanteensa poikkea sinänsä siitä, mistä kirjoitin. Pikemminkin päinvastoin.

JZZ · 08.06.2018 klo 12.41

xkouhiax kirjoitti:
Tässä hyvä kolumni aiheesta:

Kommentti: Aki Ruotsalan pikapotkut Pori Jazzista olivat kyseenalaiset - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Tuo pitäisi ehkä paikkansa, jos Ruotsala olisi Pori Jazzien työsuhteessa oleva työntekijä. Mutta kun kyseessä on toimitusjohtaja, joka johtaa yritystä niin kauan kuin hallitus luottaa toimitusjohtajaan, niin tässä ei ole mitään erityistä. Luottamus saattaa mennä monestakin asiasta, tässä kohtaa yrityksen ja toimitusjohtajan arvot olivat niin vahvasti ristiriidassa, että luottamus loppui kuin seinään. Tuossa blogissa on muutama hyvä kysymys, jotka tosin osoittavat että kirjoittaja ei nyt oikein ymmärrä mitä eroa on toimitusjohtajalla ja työntekijällä:

Kuinka monella on työpaikallaan mahdollisesti sellaisia mielipiteitä, että ne ääneen sanoessaan saisi potkut?
- Varmasti monellakin, mutta niitä ei välttämättä kannata ääneen sanoa. Normaalin työsuhteessa olevan työntekijän ollessa kyseessä potkujen antaminen on toki lähes mahdotonta, ellei henkilö häiritse mielipiteillään töissä muita ihmisiä. Toimitusjohtajan ollessa kyseessä pitäisi hakeutua sellaisiin yrityksiin, joihin arvomaailma sopii. Suomessa on paljon yrityksiä, joissa Ruotsalan arvoilla on vahva kaikupohja hallitusta myöten, eikä tällaiset kommentit ole mikään ongelma.

Jos olet uskonnollinen ja ajattelet esimerkiksi vähemmistöistä eri tavoin kuin monet muut, onko se syy potkuihin?
- Kuten yllä. Jokaisella työpaikalla on noudatettava lisäksi lakia, eli kaikenlainen syrjintä on kiellettyä. Jos et tuo omaa ajatusmaailmaasi esiin, niin silloinhan homma on ihan ok. Tärkeintä on, että toimitusjohtajan ja yrityksen arvot kohtaavat.

godofthunder · 08.06.2018 klo 12.43

Kamala ulina nousee toimarin ripeistä potkuista, mutta samaan aikaan halutaan kuitenkin duunarille antaa helpot fudut, kun naama ei miellytä. #kaksoisstandardit

SergeiK · 08.06.2018 klo 12.57

JZZ kirjoitti:
Tuo pitäisi ehkä paikkansa, jos Ruotsala olisi Pori Jazzien työsuhteessa oleva työntekijä

@DAF väitti että Ruotsala olisi Porin Jazz ry:n työntekijä eli että kyseessä ei olisi ns. johtajasopimus.

Toki johtajansopimuskaan ei anna jänispassia irtisanomisille vaikka miten arvomaailmat törmäisivät (TJEU: Johanna Korhonen vs Lapin Kansa/Alma Media). Tosin Korhosen tapauksessa Alma Media vetosi että luottamuspula tuli puolison poliittisen aktiiviuden takia eikä sen takia että puolisolta puuttui yllättäen kulli. Konservatiivisen Lapin Kansan ja kullittoman puolison valinneen arvomaailma ei selvästikkään kohdannut, mutta silti korkeimman oikeuden päätöksellä KKO tuomitsi Lapin Kansan Kai Telanteen ”perhesuhteiden ja sukupuolisen suuntautumisen perusteella tapahtuneesta työsyrjinnästä”.

Johanna Korhosen potkut – sakkoa 18 000 € | Uusi Suomi

Ruotsalan tapauksessa Porin Jazzit eivät kai ole väittäneet että potkut olisivat tulleet muun kuin poliittisen mielipiteen takia?

Cobol · 08.06.2018 klo 13.06

SergeiK kirjoitti:
Ruotsalan tapauksessa Porin Jazzit eivät kai ole väittäneet että potkut olisivat tulleet muun kuin poliittisen mielipiteen takia?

Tarkalleen näin Jazzin tiedotteesta HS:

Pori Jazz 66 ry:n hallitus on päättänyt purkaa tulevaksi toimitusjohtajaksi valitun Aki Ruotsalan nimittämisen tänään julkisuuteen tulleiden festivaalin arvojen vastaisten lausuntojen vuoksi

Kyseessä on siis toimitusjohtaja, ja toimitusjohtajasopimus. Tällöin riittää hallituksen epäluottamus ja siten päätös. Mutta lain mukaan.

Verkkolehden uusimmat jutut

Aki Ruotsalalle kenkää

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Verkkolehden uusimmat jutut