Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 101 842
  • 14 293

444

Jäsen
Vaikuttaisihan tuo erätauon pituuteen, kun 18/20 minuuttia alkaisi juosta vasta aikalisän päätyttyä. En tiedä, onko vastustajalle määrätty mitään, missä aikalisän aikana pitää olla. Jos pukukoppiin siirtyminen kesken aikalisän on kiellettyä, niin joku valmentajahan voisi vaikka jonkun poff- sarjan aikana käyttää tuota psykologisena keinona. Epätodennäköistä tosin tuokin.
Ainakaan sääntökirjan säännön 61 alla ei ole mainintaa siitä, missä vastustajan tulisi olla. Se nimittäin tuli ensimmäisenä itsellenikin mieleen.
Mutta faktisestihan se ei vaikuttaisi erätauon pituuteen vaan ainoastaan erien väliseen aikaan. Katsojilla mahdollisuus nautiskella se puoli minuuttia pidempään olutta käytävillä. Itse ottelutapahtuman pituuteen se sen sijaan ei vaikuttaisi lainkaan, koska aikalisä on aina samanmittainen. Tämä siis vain pisti silmään, kun luin läpi aloitussääntöä, ja tämä tulee aika pian sen jälkeen säännöissä.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Elättelin jo toiveita, että Japa Levosen kausi olisi päättynyt täysin pieleen menneeseen TPS-Tappara-sarjan 4.peliin, kun häntä ei ole sen jälkeen näkynyt viheltämässä.

Nyt sitten hänet on kuitenkin kaivettu finaaleihin. Japa viheltää tänään mahansa kanssa Fonseliuksen parina. Japa on viheltänyt pitkän uran ja siitä voisi muistaa jossain gaalassa kauden jälkeen. Tällainen palkitseminen on täysin käsittämätöntä.

Kukahan tänään lähtee suihkuun ilman rikettä?
 

zepHero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins, HIFK & HK Tiigrid Tallinn
Pahoittelen alkuun, etten ole lukenut muutamaa viestiä enempää tästä 250 sivun viestiketjusta.

Ainoa tapa saada tuomarit ammattilaisiksi on tehdä heistä ammattilaisia. Ymmärrän vaikeuden, kun pitkän työpäivän jälkeen tullaan vielä viheltelemään pelejä, että virheitä sattuu selvästi enemmän. Liigan joukkueet voisivat hyvin maksaa pientä liksaa parhaimmille tuomareille (se, että jokainen jengi heittää sen 20-50k kiinni tuomareihin per vuosi, ei liemmä tekisi konkurssia kenellekkään). Samalla saataisiin tuomareista paljon parempia ja pelillisesti kaikki voittaisivat. Yleisö, yhteistö, pelaaajat, tuomarit ja liiga.
 

Matala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Pahoittelen alkuun, etten ole lukenut muutamaa viestiä enempää tästä 250 sivun viestiketjusta.

Ainoa tapa saada tuomarit ammattilaisiksi on tehdä heistä ammattilaisia. Ymmärrän vaikeuden, kun pitkän työpäivän jälkeen tullaan vielä viheltelemään pelejä, että virheitä sattuu selvästi enemmän. Liigan joukkueet voisivat hyvin maksaa pientä liksaa parhaimmille tuomareille (se, että jokainen jengi heittää sen 20-50k kiinni tuomareihin per vuosi, ei liemmä tekisi konkurssia kenellekkään). Samalla saataisiin tuomareista paljon parempia ja pelillisesti kaikki voittaisivat. Yleisö, yhteistö, pelaaajat, tuomarit ja liiga.

Liiga ainakin kerää isot rahat näistä playoff lipuista, jotka jaetaan kauden päätteeksi joukkueille sijoituksien mukaan. Tästäkin potista saisi helposti pienen siivun tuomarien palkkaan.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Rahat saisi samoista lähteistä kuin joukkueetkin. Eli maksajia olisivat
1. Joukkueet
2. Liiga
3. Sponsorit
4. Katsojat
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Juuri niin erotuomarin työhön siis kuuluisi mm seuraavaa.
1. Käydä läpi tilanteita otteluissa ja saada linjansa yhtenäiseksi.
2. Pitää kuntoansa yllä.
3. Kouluttaa alempien sarjojen tuomareita.

Sitäpaitsi kun et usko että ammattilaisuus toisi parempia tuomareita. Olisi sama kun minä sanoisin että joukkueet säästäisivät ison kasan rahaa kun siirtyisivät amatööripelaajiin. Eroa ei tällöin olisi lainkaan. Uskoisitko?
 

444

Jäsen
Pahoittelen alkuun, etten ole lukenut muutamaa viestiä enempää tästä 250 sivun viestiketjusta.

Ainoa tapa saada tuomarit ammattilaisiksi on tehdä heistä ammattilaisia. Ymmärrän vaikeuden, kun pitkän työpäivän jälkeen tullaan vielä viheltelemään pelejä, että virheitä sattuu selvästi enemmän. Liigan joukkueet voisivat hyvin maksaa pientä liksaa parhaimmille tuomareille (se, että jokainen jengi heittää sen 20-50k kiinni tuomareihin per vuosi, ei liemmä tekisi konkurssia kenellekkään). Samalla saataisiin tuomareista paljon parempia ja pelillisesti kaikki voittaisivat. Yleisö, yhteistö, pelaaajat, tuomarit ja liiga.
Ei se ainoa tapa ole, mutta tärkeä elementti. Yhtä olennaista olisi, että Liigassa päätettäisiin, aiotaanko sääntökirjaa noudattaa vai onko se koriste. Case bookia voi käyttää täsmennyksenä joissain tapauksissa, mutta ennen kaikkea tarvitaan selvä linjaus siitä, mitä halutaan sallia ja mitä ei. Nyt sitä linjaa ei ole ja sen takia niin joukkueet kuin tuomaritkin ovat vähän kuistilla siitä, mitä tapahtuu ja mitä saa tehdä ja mitä ei. Tarpeeksi jämäkkä ote valittuun linjaan ja kabineteissa supattelu pois. Jos valittu linja ei sovi jollekin joukkueelle, niin kolme vaihtoehtoa:
- Sopeudu linjaan ja nauti
- Älä sopeudu ja nauti elämästä boksissa
- Jätä kausi väliin protestina

Tällä hetkellä toiminta on sitä, että kauden alla linjataan jotain isosti. Tapahtuu jotain linjauksen vastaista, rangaistus annetaan linjan mukaisesti, ja siitä syntyy kauhea älämölö. Iltapulut ja ulla appelsiinit kukkamekoissaan kauhistelevat ja fanit raivoavat, kun enää ei saa taklatakaan samalla tavoin kuin 80-luvulla. Seurapomot hiillostavat kabineteissa, ja yllättäen linja haudataan kauden edetessä. Jotakuinkin näin kävi tällä kaudella päähän kohdistuneissa taklauksissa; linjataan kuinka osuma riittää, kovennettiin rangaistuksia, ja lopulta osumalla ei ole mitään väliä, kunhan se tapahtuu kännissä, läpällä ja säälistä.
Samaa tapahtui aiemmin tuomarin koskemattomuuden suhteen; huumorijäähyjä ja naurettavia pelikieltoja, kunnes yhtäkkiä ei mitään.

Mitä pitäisi tehdä?
- Koukut pois. Se maila ei kuulu sinne vastustajan käteen tai kainaloon, sillä pelataan kiekkoa. NHL:ssä kahvaus on aika vähäistä, kun ne otetaan pois.
- Kiekottoman estäminen pois. Jotain screeniä saa tehdä ja oman luistelulinjansa saa valita, mutta niillä katetaan 10 % estämistilanteista.
- Sukeltaminen pois. Kun kaatuminen näyttää tippaakaan teatraaliselta tai myöhästyneeltä, niin molemmat boksiin, mikäli myös rike on tapahtunut.
- Sitomiset pois. Kiinnipitämisiä menee järkyttävä määrä läpi kaikissa peleissä. Tarkemmin pois, niin ne myös vähenevät.
- Loukkaantumisesta ja ”loukkaantumisesta” johtuvat isot jäähyt tarkempaan syyniin. Pieni vekki huulessa ei ole loukkaantuminen sen enempää kuin mustelma kyljessä. War room saisi tuoda tähän jonkun järjen. Samoin olisi aiheellista antaa tuomareiden tarkistaa joitain tilanteita videolta ihan luvan kanssa. Nyt sitä tehdään ”salaa” mediakuutiolta.
- Linjatuomareille selkeämpi linjaus hybridipitkiin sekä pitkiin, joissa pelaaja ehtisi normaalivauhdilla luistelemaan kiekon kiinni, mutta liukuu kiekon perässä siniseltä päätyyn.
- Ajanpeluu aloituksissa pois. Jos aloittaja vaihdetaan niin se vaihdetaan. Pulinat pois ja lässytys seis. Kivasti saa pitkän jälkeen pelattua 20 sekuntia lisää lepoaikaa. Jostain syystä se on aina puolustavan joukkueen aloittaja, joka ei yhtään ymmärrä, mikä meni sillä(kin) kertaa pieleen. Samoin pelaajien ”hups, olin kahdeksas pelaaja kentällä, menen takaisin vaihtoon” tai ”ai miten niin pitkän kiekon heittänyt joukkue ei saa vaihtaa?” -pelleilyt pitää saada kuriin.

Aloitetaanko näistä? Kunnon kuri päälle ja selkeät linjaukset. Aluksi kuuluu murmutusta ja parranpärinää, mutta siltä paskanjauhannalta pitää sulkea korvat. Nykysysteemillä, jossa linja heittelee jatkuvasti, ei seuraa mitään hyvää.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tappelut voitaisiin myös "sallia", aivan helvetin naurettavan näköistä kun miehet "tappelee" tuolla kaukalossa hanskat kädessä tietäen, että jos hanskat pudotan niin pihalle lentää, KHL:n säännöt tässä käyttöön kiitos. Ja mielestäni aina jos nappaa vastapuolen visiiristä tarkoituksella kiinni niin siitä pitäisi tulla 2 min jäähy välittömästi. Tyhmää toimintaa.
 

444

Jäsen
Totta. Tappelut unohtuivat täysin. Ehkä siksi että niitä ei oikeasti ole tässä sarjassa. Väsynyttä läpsyttelyä, joista kattokameran neljän pikselin superkuvasta arvotaan voittaja, ja fanit ejakuloivat housuihinsa. Tappelijoille 5 min jäähy ja sitten takaisin laatikkoon. Show must go on.
 

Schwein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Hyvä kirjoitus, @Ishmael

Nyt kun tällä kaudella oli erityistarkkailussa päähän kohdistuneet taklaukset, niin lisäisin, tuota unohtamatta, erityistarkkailuun kaikki peliä hidastavat rikkeet, eli juuri nämä sitomiset, kahvaamiset ja kiekottoman estämiset. Uskon, että pelistä tulisi sillä tavalla viihdyttävämpää. Lisäksi tämä antaisi paremmat edellytykset menestyä kansainvälisessä kilpailussa. Samasta asiasta täällä lienee jo kirjoitettukin.

Alkukaudesta voisi olla ruuhkaa jäähybokseissa, mutta siinähän perkele oppisivat.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Fanit mukaan tuohon turpa kiinni, älä valita -asiaan. Muistan sen älämölön tälläkin palstalla tammikuussa aloituksista, kun ukkoa vaihdettiin koko ajan. Aika tiukkaa linjaa pidettiin ja nyt aloitukset sujuu ihan nätisti.
 

444

Jäsen
Alkukaudesta voisi olla ruuhkaa jäähybokseissa, mutta siinähän perkele oppisivat.
Tähänhän se ”nollatoleranssi” kaatui viimeksi, kun lähdettiin siihen valmentajien vinkunaan mukaan. Onhan se perseestä, yleisönkin mielestä, kun alkuun jengiä istuu enemmän boksissa kuin vaihtopenkillä, mutta siltäkin voidaan välttyä, jos nollalinjasta tiedotetaan hyvissä ajoin ja tehdään selväksi, että koukku yläkäteen -> jäähy, susikädellä kiinni paidasta -> jäähy, jne jne jne. Ja sitten pidetään siitä linjasta järkähtämättä kiinni. Joka ikisessä pressissä, jossa valmentaja määkii jäähyjen määrästä on joku tarpeeksi iso pamppu kertomassa, että joukkueille on ilmoitettu linjasta ja on täysin heistä itsestään kiinni, miten siihen suhtaudutaan. Loppuu märinä ja peli siistiytyy.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuomareista osa on jo käytännössä ammattilaisia eli eivät käy muissa töissä. Kommenttien perusteella nämä ammattilaiset eivät kuitenkaan erotu joukosta, joten ei se keskittyminen pelkästään tuomarointiin suoraan tee kenestäkään parempaa tuomaria. Muutenkin oleellista on linjaukset mitä tehdään. Kun samat tuomarit viheltävät junnuissa eri linjalla, ei kyse ole tuomarien mielialojen heilahtelusta.
 

JPL

Jäsen
Tähänhän se ”nollatoleranssi” kaatui viimeksi, kun lähdettiin siihen valmentajien vinkunaan mukaan. Onhan se perseestä, yleisönkin mielestä, kun alkuun jengiä istuu enemmän boksissa kuin vaihtopenkillä, mutta siltäkin voidaan välttyä, jos nollalinjasta tiedotetaan hyvissä ajoin ja tehdään selväksi, että koukku yläkäteen -> jäähy, susikädellä kiinni paidasta -> jäähy, jne jne jne. Ja sitten pidetään siitä linjasta järkähtämättä kiinni. Joka ikisessä pressissä, jossa valmentaja määkii jäähyjen määrästä on joku tarpeeksi iso pamppu kertomassa, että joukkueille on ilmoitettu linjasta ja on täysin heistä itsestään kiinni, miten siihen suhtaudutaan. Loppuu märinä ja peli siistiytyy.

Juurikin näin.

Minusta tuntuu, että viimeisten vuosien aikana tuomareista valittaminen on vähentynyt merkittävästi. Toki syyt on niissä aika kovissa sakoissa, mutta silti. Aika monet valmentaja nykyään jopa puolustaa tuomareiden tekemisiä.

Tämä pohjustuksena sille, että olisiko aika jälleen tiukentaa linjaa? Voisiko se olla yksi toimenpide pelin parantamisessa viihdyttävämpään suuntaan?

Mitään nollatoleranssia ei kannata yrittää, mutta nuo mainitsemasi asiat olisi hyvä alku. Tähän vielä selkeämpi linjaus kiekottoman (varsinkin karvaajan) estämisestä ja peli paranisi merkittävästi.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Juurikin näin.

Minusta tuntuu, että viimeisten vuosien aikana tuomareista valittaminen on vähentynyt merkittävästi. Toki syyt on niissä aika kovissa sakoissa, mutta silti. Aika monet valmentaja nykyään jopa puolustaa tuomareiden tekemisiä.

Tämä pohjustuksena sille, että olisiko aika jälleen tiukentaa linjaa? Voisiko se olla yksi toimenpide pelin parantamisessa viihdyttävämpään suuntaan?

Mitään nollatoleranssia ei kannata yrittää, mutta nuo mainitsemasi asiat olisi hyvä alku. Tähän vielä selkeämpi linjaus kiekottoman (varsinkin karvaajan) estämisestä ja peli paranisi merkittävästi.



Nollatoleranssi on ainut vaihtoehto. Kun sanotaan että sallitaan pieni koukulla pelaaminen. Niin itse asiassa kukaan ei tiedä mitä se tarkoittaa. Toiselle se tarkoittaa että otetaan kaveri koukulla kiinni omalla sinisellä ja päästetään irti toisella sinisellä. Kun toinen tykkää että punaisella pitää jo päästää irti. Tai sitten jotain siltä väliltä. Lisäksi kun dumareillakaan ei ole linjasta selkoa. Niin ei ihme että ollaan tässä tilanteessa. Joten nollatoleranssi on ainut vaihtoehto.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Nollatoleranssi pitäisi lähteä seurojen valmentajista ja toimitusjohtajista. Hehän tätä sirkusta pyörittävät ja ovat määrittelemässä tuomarilinjauksia. Tahtotila on vaan joukkueiden puolesta tainnut enemmän olla se, että kamppailupelaaminen pitää sallia ja tämän alle on mennyt vahingossa tai tahallaan sitten nämä kiekottoman estämiset, mailahäirinnät jne.

Pitäisikö tästä tehdä addressi ja toimittaa Liigan toimistolle. "Oulu ja muu Suomi vaatii nollatoleranssia!" ja siihen 30 000 nimeä alle, ni luulisi jo vaikuttavan.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pitäisikö tästä tehdä addressi ja toimittaa Liigan toimistolle. "Oulu ja muu Suomi vaatii nollatoleranssia!" ja siihen 30 000 nimeä alle, ni luulisi jo vaikuttavan.
Eikös se ole vähän hassua, että Tappara ja sen fanit haluavat nollatoleranssia? Saisivat historian vuoksi kärsiä kahvauksen ikuisessa tulessa.
 

Itäpuu

Jäsen
Fanit mukaan tuohon turpa kiinni, älä valita -asiaan. Muistan sen älämölön tälläkin palstalla tammikuussa aloituksista, kun ukkoa vaihdettiin koko ajan. Aika tiukkaa linjaa pidettiin ja nyt aloitukset sujuu ihan nätisti.
Joo, kiekko tippuu ihan nätisti, mutta koko tasapuoliselta aloitukselta putoaa pohja samantien pois, kun aloituksen voittava joukkue estää karvaajien lähtemisen kiekon perään. Se tekee koko aloittajan vaihdosta ihan pelleilyä.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Fanit mukaan tuohon turpa kiinni, älä valita -asiaan. Muistan sen älämölön tälläkin palstalla tammikuussa aloituksista, kun ukkoa vaihdettiin koko ajan. Aika tiukkaa linjaa pidettiin ja nyt aloitukset sujuu ihan nätisti.
Mitenkäs se linja menee näissä aloittajan kaatumisissa? Tuntui, että finaalisarjassa poikkeuksetta aloittaja kaatui ja välillä vihellettiin aloitus uusiksi, yleensä ei. Kaatumisissa kunnostautuivat mm. Jasu, Ruohomaa ja Lasu. Eilenkin oli ylivoimalla pelanneen aika helvetin vaikea kaapia aloitusta taaksepäin, kun vastustajan aloittaja makasi kyljellään kiekon ja vastustajan aloittajan välissä.
 

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jääkiekkoliiton sääntöihin aika suuria muutoksia, en tiedä koskeeko nää Liigaa ensi kaudella, mutta jos koskee niin paljon mielenkiintoisia tilanteita luvassa:

Leijonat - Finhockey - Sääntömuutoksia kaudelle 2018-2019

Muokkaus:

Jyri Rönnin mukaan liiga käsittelee elokuussa että otetaanko sääntömuutokset voimaan liigassa jo täksi kaudeksi vai ei.

Lähde: Uusissa säännöissä rike on loukkaantumista tärkeämpää – Liiga käsittelee muutoksia elokuussa - LIIGA - 31.07.2018 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta
 
Viimeksi muokattu:

heavylutaa18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo, Seattle Kraken
Hyvä juttu ettei loukki enää määrää isoa rangaistusta. Tosin tästä syystä ensi kaudella nähdään enemmän ulosajoja kun riittää jo pelkkä teko siihen. Niin siis jos koskee Liigaa.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Loistava muutos tuo, että ei voi enää edes ohjata luistimella. Ainoastaan tahaton kimmoke hyväksytään. Pitäsi selkeyttää potkumaaleja entistä enemmän.

Tuo #4, että rankkarin voi ampua kuka vaan, ei pelkästään rikottu pelaaja on taas kakkaa. Sehän se nuissa on pelin suola, että siellä saattaa olla vetääjänä vaikka Janne Niinimaa. Nyt sinne voi määrätä yhden ja saman vetämään jokaikisen rankkarin.

#5 luo maalivahdille aikamoisen paineen. Jos et ole hyvä mailalla voidaan nähdä entistä enemmän "hups" osaston maaleja. Samoin ei saa hankittua joukkueelleen tarpeellista pelikatkoa tilanteen tullen. Mietikää kun joukkue pelaa ylivoimaa. Kiekko puretaan vastustajan päätyyn ja hyökkäävän joukkueen pakit meneekin vaihtoon. Mokke menee pysäyttämään kiekkoa ja alivoimahyökkääjä puhkuu uhkaavasti päälle päin, mutta ei vielä ahdistamis etäisyydellä. Mokke sutii kiekkoa hädässään ja hups menee ohi ja tulee kiire maalille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös