Liigan kurinpitopäätökset 2017–2018

  • 405 841
  • 3 018
Suosikkijoukkue
Ässät

JaniK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Siis mitä ihmettä? Miten ihmeessä Heshkan jalkapyyhkäisystä ei tule mitään? Eikä Kukkosen polvitaklauksesta, mutta Repo sen sijaan saa penaltia :D Nuothan on ihan identtiset tapaukset.

Heshkan jalkapyykäisy Peltolaan

Repon ja Kukkosen identtiset polvitaklaukset... erilaiset seuraukset.

Siis olithan tietoinen, että tämä ei ole se tapaus, josta Repo pelikieltoa sai! Näistä Repo & Kukkonen sai molemmat 2min. Repo polvitaklauksesta ja Kukkonen kampituksesta.
 

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Siis mitä ihmettä? Miten ihmeessä Heshkan jalkapyyhkäisystä ei tule mitään? Eikä Kukkosen polvitaklauksesta, mutta Repo sen sijaan saa penaltia :D Nuothan on ihan identtiset tapaukset.

Heshkan jalkapyykäisy Peltolaan

Repon ja Kukkosen identtiset polvitaklaukset... erilaiset seuraukset.

Toivon tässä sarjassa enemmän Kärppien voittoa, mutta melkoisesti tuntuu menevän tänä keväänä tuomiot Kärppiä suosien.
Niin. Tuo tilannehan ei ole se mistä Repo sai pelikieltoa. Se tuli jalkapyyhkäisystä.
Mielenkiintoinen näkökulma, että Kärpät jotenkin olisi hyötynyt tuomioista. Pystytkö nimeämään toisen joukkueen, jolta on tänä keväänä jäänyt neljä peräkkäistä viiden minuutin ylivoimaa saamatta tilanteista, joista kuitenkin on jälkikäteen annettu pelikieltoa? Ei kuulosta kauhean suosimiselta.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Siis olithan tietoinen, että tämä ei ole se tapaus, josta Repo pelikieltoa sai! Näistä Repo & Kukkonen sai molemmat 2min. Repo polvitaklauksesta ja Kukkonen kampituksesta.
Kiitos korjauksesta. Tein hätäisiä johtopäätöksiä, kun tuossa twitterin videolla oli kirjoitettu, että vain Revon polvitaklaus eteni kurinpitokäsittelyyn. Oliko tuo virheellistä tietoa? Eli että ei käsitelty lainkaan, vai tuliko vain päätös että ei aiheuta jatkotoimenpiteitä?

Nyt kun katsoin tuon Repon jalkapyyhkäisyn, niin ihan samanlainenhan se on kuin Heshkankin. Einut vain, että Heshka tekee rikkeensä nopeammassa tilanteessa, mutta sen ei kait pitäisi tuomioihin vaikuttaa.

E: ja edellä siis jo tähänkin vastaus... eli twiittaaja oli väärässä...
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mielenkiintoinen näkökulma, että Kärpät jotenkin olisi hyötynyt tuomioista. Pystytkö nimeämään toisen joukkueen, jolta on tänä keväänä jäänyt neljä peräkkäistä viiden minuutin ylivoimaa saamatta tilanteista, joista kuitenkin on jälkikäteen annettu pelikieltoa? Ei kuulosta kauhean suosimiselta.
Mikä kurinpitopäätös tänä keväänä on mennyt Kärppiä "vastaan"? Aika systemaattisesti noista on Kärppien vastustajia tuomittu, kun Kärppäpelaajat on jääneet tuomioitta. Kevään linjan mukaan esim Junttilan olisi pitänyt huilata tänä keväänä jo päähän kohdistuneesta taklauksesta, mutta ei sitten kuitenkaan. Joku voisi väittää, että esim. Revon puuttuminen vastustajan riveistä ja toisaalta Junttilan pelaaminen on hyödyttäneet Kärppiä...

Tuomaritoimintaan on turha tässä kohtaa verrata. Eri asia. Tuolla on siitä kärsinyt vuoron perään kaikki. Rauhalan ulosajo varmaan härskein esimerkki. Jos yksittäisiä standardeja käytetään, niin yhtä hyvin voidaan kysyä, onko Kärpiltä heitetty ketään pihalle, kun kaveri vieressä sattui kompuroimaan?

En muuten siltikään usko salaliittoon. Nyt vaan Liigan epämääräinen linja harmaine alueineen on Kärppien tekemisten kannalta osunut loistavasti samaan linjaan...

E. Matushkin ei tokikaan saanut pelikieltoa. Siitä kurinpitokäsittelystä mesottiin muuten vaan.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin. Tuo tilannehan ei ole se mistä Repo sai pelikieltoa. Se tuli jalkapyyhkäisystä.
Mielenkiintoinen näkökulma, että Kärpät jotenkin olisi hyötynyt tuomioista. Pystytkö nimeämään toisen joukkueen, jolta on tänä keväänä jäänyt neljä peräkkäistä viiden minuutin ylivoimaa saamatta tilanteista, joista kuitenkin on jälkikäteen annettu pelikieltoa? Ei kuulosta kauhean suosimiselta.
Niin, hyvä näkökulma. En ole katsonut kauheasti näitä pelejä niin en osaa sanoa... oletko sinä katsonut muiden kuin Kärppien?

Toisaalta, Kärpät on jo useampaan otteeseen selvinnyt tilanteista ilman rangaistuksia ja ilman pelikieltoja, niin en nyt sitten tiedä tekeekö se tästä suosimisesta jotenkin vähemmän räikeää...

Asia ei itseäni kauheasti kiinnosta, kunhan kerroin havainnostani ohimennen. Ei siis jatketa enää tästä asiasta.
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
En muuten siltikään usko salaliittoon. Nyt vaan Liigan epämääräinen linja harmaine alueineen on Kärppien tekemisten kannalta osunut loistavasti samaan linjaan...

Munsta tämä on aika paksua, mutta kai niitä paksuja väitteitä esitetään toiseenkin suuntaan. Näitä voi vääntää ja nähdä puolin ja toisin, mutta aika monta Kärppien kannalta kyseenalaista juttua mahtuu myöskin joukkoon. Itse en nyt ota muuten kantaa asiaan puoleen tai toiseen. Sehän on toki selvä, että Kärppien vastustajien mielestä Kärpät ovat hyötyneet linjasta, mutta tämä kaikki kuuluu värilasi-ilmiöön, mitä tapahtuu myös toisinpäin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvät päätökset ja perustelut kurinpidolta. Revon tapaus oli selkeä, selkä potkuliike. Heshkan tapaus oli vähän kinkkisempi, mutta siinä ei toteudu jalkapyyhkäisyn määritelmä.

Jalkapyyhkäisy on teko, jossa pelaaja vaarallisesti horjuttaa vastustajan tasapainoa kohdistamalla iskun takaapäin vastustajan jalkaan tai luistimeen taikka vetämällä vastustajaa taaksepäin samalla iskien tai potkaisten vastustajan jalat alta.

Heshka vetää painiotteella Peltolan selälleen, muttei auta kaatumista jalalla.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvät päätökset ja perustelut kurinpidolta. Revon tapaus oli selkeä, selkä potkuliike. Heshkan tapaus oli vähän kinkkisempi, mutta siinä ei toteudu jalkapyyhkäisyn määritelmä.

Jalkapyyhkäisy on teko, jossa pelaaja vaarallisesti horjuttaa vastustajan tasapainoa kohdistamalla iskun takaapäin vastustajan jalkaan tai luistimeen taikka vetämällä vastustajaa taaksepäin samalla iskien tai potkaisten vastustajan jalat alta.

Heshka vetää painiotteella Peltolan selälleen, muttei auta kaatumista jalalla.
Miten sää ton oikein katoit jos et näe heshkan jalan liikettä?
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Munsta tämä on aika paksua, mutta kai niitä paksuja väitteitä esitetään toiseenkin suuntaan. Näitä voi vääntää ja nähdä puolin ja toisin, mutta aika monta Kärppien kannalta kyseenalaista juttua mahtuu myöskin joukkoon. Itse en nyt ota muuten kantaa asiaan puoleen tai toiseen. Sehän on toki selvä, että Kärppien vastustajien mielestä Kärpät ovat hyötyneet linjasta, mutta tämä kaikki kuuluu värilasi-ilmiöön, mitä tapahtuu myös toisinpäin.
Mistä oikeastaan olet eri mieltä? Pitkässä juoksussa nämä menevät tasan. Lyhyellä ei.

Tänä keväänä Kärpät on ollut antavana tai ottavana osapuolena lähes kaikissa tilanteissa, joiden kohdalla on enemmän herännyt keskustelua kurinpidosta esimerkiksi tällä palstalla. Suurin poikkeus on juurikin se Rauhalan naurettava ulosajo Tappara-TPS sarjassa. Muuten merkittävä osa tässä tai "kyseenalaiset taklaukset" ketjussa tapahtuneista keskusteluista on Kärppien ympärillä. Ässä-sarjassa jo oli parran pärinää molemmin puolin. IFK-sarjassa mopo karkasi totaalisesti käsissä mm. Hakanpään tapauksen vuoksi. Finaalien aikana eilinen ja se aiempi case-Rantakari ovat aiheuttaneet ääntä. Viime aikojen eniten keskustelua herättäneet tilanteet ovat ainakin likimain kaikki menneet Kärpille suosiollisesti. Hakanpää, Junttila --> ei pelikieltoa, Rantakari --> yhden ottelun huili perustein, joita aika moni oli kyseenalaistamassa, eiliseltä Repo --> pelikielto, Heshka --> ei pelikieltoa.

Edelleen alleviivaan. En näe salaliittoa. Mutta lyhyellä nähtäimellä katsottaessa näen, miksi joku voi sanoa kurinpitopäätösten tänä keväänä sopineen Kärpille. Kyseenalaisten tilanteiden kääntyminen Kärpille suosiollisesti voisi näiden eniten ääntä aiheuttaneiden tilanteiden osalta olla huomattavasti lähempänä 50-50 -saldoa (esim. Junttilalle se ansaitsemansa pelikielto).

Aina nämä Jatkoajan keskustelut on käyty ensisijaisesti fiilispohjalta. Lyhyt otanta painaa. Se näkyy näissä keskusteluissa tänäänkin loistavasti.
Heshka vetää painiotteella Peltolan selälleen, muttei auta kaatumista jalalla.
Kerrotko vielä, miten tuo Heshkan jalan liike ei auta Peltolan kaatumista? Koska kontakti reidellä takareiteen ei ole jalalla suoritettu?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Miten sää ton oikein katoit jos et näe heshkan jalan liikettä?

...Kerrotko vielä, miten tuo Heshkan jalan liike ei auta Peltolan kaatumista? Koska kontakti reidellä takareiteen ei ole jalalla suoritettu?

Kerran vielä jalkapyyhkäisyn määritelmä.

Jalkapyyhkäisy on teko, jossa pelaaja vaarallisesti horjuttaa vastustajan tasapainoa kohdistamalla iskun takaapäin vastustajan jalkaan tai luistimeen taikka vetämällä vastustajaa taaksepäin samalla iskien tai potkaisten vastustajan jalat alta.

Heshka vetää Peltolan painiotteella ympäri, Peltola osuu tässä tilanteessa Heshkan jalkaan. Heshka ei kuitenkaan kohdista iskua vastustajan jalkaan tai luistimeen, eikä iske tai potkaise vastustajan jalkoja alta. Jalkapyyhkäisyssä olennaista on vastustajan jalkoihin kohdistuva isku, sitä Heshkan tapauksessa ei ole.
 

Aleksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Teppo Numminen
Repo pyyhkäisee jalallaan Ronkaista molempiin jalkoihin ja osuu luistimiin, kun taas Heshkan pyyhkäisy on lievempi eikä kohdistu niin suoraan luistimiin vaan Peltolan tasapaino menee enemmänkin taaksepäin vetämisestä. Sikäli tuomiot menivät oikein. Eteenpäin.
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mistä oikeastaan olet eri mieltä? Pitkässä juoksussa nämä menevät tasan. Lyhyellä ei.

Tänä keväänä Kärpät on ollut antavana tai ottavana osapuolena lähes kaikissa tilanteissa, joiden kohdalla on enemmän herännyt keskustelua kurinpidosta esimerkiksi tällä palstalla. Suurin poikkeus on juurikin se Rauhalan naurettava ulosajo Tappara-TPS sarjassa. Muuten merkittävä osa tässä tai "kyseenalaiset taklaukset" ketjussa tapahtuneista keskusteluista on Kärppien ympärillä. Ässä-sarjassa jo oli parran pärinää molemmin puolin. IFK-sarjassa mopo karkasi totaalisesti käsissä mm. Hakanpään tapauksen vuoksi. Finaalien aikana eilinen ja se aiempi case-Rantakari ovat aiheuttaneet ääntä. Viime aikojen eniten keskustelua herättäneet tilanteet ovat ainakin likimain kaikki menneet Kärpille suosiollisesti. Hakanpää, Junttila --> ei pelikieltoa, Rantakari --> yhden ottelun huili perustein, joita aika moni oli kyseenalaistamassa, eiliseltä Repo --> pelikielto, Heshka --> ei pelikieltoa.

Edelleen alleviivaan. En näe salaliittoa. Mutta lyhyellä nähtäimellä katsottaessa näen, miksi joku voi sanoa kurinpitopäätösten tänä keväänä sopineen Kärpille. Kyseenalaisten tilanteiden kääntyminen Kärpille suosiollisesti voisi näiden eniten ääntä aiheuttaneiden tilanteiden osalta olla huomattavasti lähempänä 50-50 -saldoa (esim. Junttilalle se ansaitsemansa pelikielto).

Aina nämä Jatkoajan keskustelut on käyty ensisijaisesti fiilispohjalta. Lyhyt otanta painaa. Se näkyy näissä keskusteluissa tänäänkin loistavasti.

Kerrotko vielä, miten tuo Heshkan jalan liike ei auta Peltolan kaatumista? Koska kontakti reidellä takareiteen ei ole jalalla suoritettu?

Kirjoitat ihan asiallisesti ja asiaakin, mutta katsot mielestäni asiaa vähän värilasein. Tänä keväänä on ollut useita tilanteita, josta Kärppien vastustajille olisi voitu lätkäistä pelikieltoa. Näistä ei ole ollut aina puhetta, sillä syystä tai toisesta Kärppien ja Kärppäkannattajien asenne on ollut nyt maltillisempi, ja toisaalta Kärpätkään ei ole hakenut asioita kurinpitokäsittelyyn.

Oikeasti aihe ei edes kiinnosta hirveästi itseäni, kun ei tässä ole tapahtunut niin dramaattista puolin tai toisin. Kysyit Heshkasta, mutta ohjaan kysymyksen takaisin kun en ole kommentoinut tilannetta mitenkään enkä ole katsonut tilannetta uudestaan, joten en osaa kommentoida sitä.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kerran vielä jalkapyyhkäisyn määritelmä.

Heshka vetää Peltolan painiotteella ympäri, Peltola osuu tässä tilanteessa Heshkan jalkaan. Heshka ei kuitenkaan kohdista iskua vastustajan jalkaan tai luistimeen, eikä iske tai potkaise vastustajan jalkoja alta. Jalkapyyhkäisyssä olennaista on vastustajan jalkoihin kohdistuva isku, sitä Heshkan tapauksessa ei ole.
Ei jalkapyhkäisyn määritelmä se ongelma ole. Kyllä tuon lukea osaa kerrasta. Mutta mikä on tuon määritelmän mukainen "isku vastustajan jalkoihin". Siitähän tuo tulkintaero tulee. Tai ehkä "jalan" määritelmästä. En ole ihan varma. Osa näyttää olettavan, että jalalla tässä tapauksessa viitataan tuonne luistimen alueelle tuleviin kontakteihin.

Heshka heilauttaa selvästi jalkansa eteenpäin kohtuullisella voimalla (oletan voiman perustuen Peltolan jalan liikkeisiin). Kun tätä keskustelua katsoo, niin aika moni on tuon heilautuksen tulkinnut juurikin "potkuliikkeenä". Pitkälti tulkintakysymys. Itse en usko, että tuo Heshkan eteenpäin liikkuva jalka, joka työnsi Peltolan jalan edellään, oli vain sattumaa. Näen sen jopa selkeähkösti auttaneen Peltolan kaatamisessa.

Mikä siis on jalkapyyhkäisyn määritelmän mukainen potku? Reittä voi selkeästi käyttää pönkkänä, kun painiotteilla kaataa toisen. Toki kun huomioi Liigan määritelmät esim. puskujen kohdalla, niin kovin selkeää määritelmää tuskin on olemassakaan. Tilanteen mukaan vedetään hatusta joku tulkinta rajatapauksissa.

Kirjoitat ihan asiallisesti ja asiaakin, mutta katsot mielestäni asiaa vähän värilasein. Tänä keväänä on ollut useita tilanteita, josta Kärppien vastustajille olisi voitu lätkäistä pelikieltoa. Näistä ei ole ollut aina puhetta, sillä syystä tai toisesta Kärppien ja Kärppäkannattajien asenne on ollut nyt maltillisempi, ja toisaalta Kärpätkään ei ole hakenut asioita kurinpitokäsittelyyn.
En voi ottaa kantaa tilanteisiin, joita en ole nähnyt. Kiitos Liigan otteluohjelman, on useamman sarjan seuraaminen kovin hankalaa. Otin kantaa vain tietämiini tilanteisiin. Tilanteisiin, jotka oikeastaan tulikin jo listattua. Oliko niiden pohjalta esittämäni johtopäätös pahastikin värilasien värittämä mielestäsi? Siinä mielessä varmasti värilasit vaikuttavat, että katsomani peli tänä keväänä on kovin monta kertaa ollut peli, jossa Kärpät ei ole pelannut...

Kukaan tällä palstalla ei seuraa kaikkien joukkueiden kaikkia pelejä. Oman suosikkijoukkueen otteluiden tilanteet tunnetaan ja muistetaan todennäköisesti kaikki. Muiden osalta ollaan enemmän jumissa tilanteissa, jotka ovat edes vähän keskustelua keränneet.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Näin sen itsekin tulkitsin. Tavallaan olisi kuitenkin helpompaa, jos keväälläkin mentäisiin edes suurinpiirtein saman sääntökirjan mukaan. Ei tarvitsisi fanien, pelaajien, joukkueiden, median jne. pohtia, mikä milloinkin on sallittua.
Mä oon tästä vähän eri mieltä. Keväällä pelataan kuitenkin täysin eri peliä kuin runkosarjassa, niin kyllä rankaisuperusteetkin pitää silloin olla vähän erit.

Repo sentään suoritti 100% varmuudella jalkapyyhkäisyn, kun taas Heshkan tilanteessa jäi vähän arvailun varaan. Kun tilanne ei ollut erityisen vaarallinen, törkeä tai tahallinen, niin parempi jättää tuomitsematta kuin tuomita "varmuuden vuoksi".
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Repo sentään suoritti 100% varmuudella jalkapyyhkäisyn, kun taas Heshkan tilanteessa jäi vähän arvailun varaan. Kun tilanne ei ollut erityisen vaarallinen, törkeä tai tahallinen, niin parempi jättää tuomitsematta kuin tuomita "varmuuden vuoksi".
Mitä nyt selität, tuo Heshka-Peltolahan tutkittiin ja todettiin ettei pyyhkäisyn suhteen aihetta ole enempään. Eli ei se arvailun varaan jäänyt
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Mitä nyt selität, tuo Heshka-Peltolahan tutkittiin ja todettiin ettei pyyhkäisyn suhteen aihetta ole enempään. Eli ei se arvailun varaan jäänyt
Selitän sitä, että varmasti kurinpidossa jouduttiin miettiä että onko tämä nyt jalkapyyhkäisy vai ei. Runkosarjassa olisi voitu antaa peli "varman päälle" etteivät yleisty, mutta pleijareissa ei.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös