Liike Nyt – liberaalidemokraatit 2.0

  • 40 530
  • 234

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kotimaiseen puoluekenttään pysyvää aitoa länsimaista liberaalidemokratiaa vuositolkulla odottaneena tervehdin ilolla tätä uusinta päivitysyritystä. Vaikka kuinka olisikin poliittisten narsistien kokoontumisajotkin mielessä, niin kyllä meillä tilaa on tuulille, joissa yhdistyvät yhteisvastuu, kapitalismi ja uudistumishalu. Kovin usein näiden yhdistelmä ei ole onnistunut ja sen sijaan on saatu menneisyyteen takertuvia dinosauruksia tai puolestaan yhteisvastuun uhraavia propellipääpiraatteja.
Mielenkiintoista nähdä, onnistuuko jungnerien idea somepohjaisen kansalaisvaikuttamisen integroimisesta päätöksentekoon. Näytän kahta peukkua, tykkään, tökkään, lisään kaksi hymynaamaa ja lupaan äänestää seuraavissa vaaleissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos Liike Nyt takana on vuoden 2019 aikana on Vartia, Lepomäki, Jungner, Soinivara, Vartiainen ja vastaavia nimiä, kolme peukkua ylös täältä. Mukana on ihmisiä, joilla on aitoa halua ja osaamista muuttaa Suomea kohti nykyaikaista poliittista järjestelmää ja politiikan tekemisen sisältöjä sekä kulkea kohti toimivampaa markkinataloutta.

Jos Liike Nyt takana on H Harkimo, Jolle Harkimo, Rostedt ja Helmenkalastaja, ei peukkuja.
 

scholl

Jäsen
Jos Liike Nyt takana on vuoden 2019 aikana on Vartia, Lepomäki, Jungner, Soinivara, Vartiainen ja vastaavia nimiä, kolme peukkua ylös täältä. Mukana on ihmisiä, joilla on aitoa halua ja osaamista muuttaa Suomea kohti nykyaikaista poliittista järjestelmää ja politiikan tekemisen sisältöjä sekä kulkea kohti toimivampaa markkinataloutta.

Jos Liike Nyt takana on H Harkimo, Jolle Harkimo, Rostedt ja Helmenkalastaja, ei peukkuja.

Minä näen tämän asian eri tavalla. Kaikista keskeisintä on se, ketkä tekevät strategian. Kärkiehdokkaat sitten hankitaan siihen se suunnitelma silmällä pitäen. En pidä läheskään kaikkia noita henkilöitä välttämättä hyödyllisinä tuollaiselle liikkeelle, sillä siitä tulee liian extreme silloin. Eikä kokkeja tarvitse olla liikaa siellä keittiössä. Joukkue pitää roolittaa hyvin. Osalla on tehtävänä hankkia ääniä ja osa on sitten siellä keskiössä tekemässä sitä strategiaa ja viemässä Suomea kohti nykyaikaisempaa systeemiä. Periaatteessa pari visionääriä riittää, koska muut seuraavat perässä, jos näkemys on hyvä. Ei Steve Jobskaan hankkinut Appleen joka ikistä "ajattelijaa"; vaan luotti omaan visioonsa.

Ykköskysymys on se: "kuinka saada tavallinen kansa ihailemaan eliittiä?" Macron on hyvä esimerkki. Hän on eliittiä ja eurooppamyönteinen oikeistolainen, mutta annettiin ymmärtää pressanvaalien aikana, että hän olisi jonkinsortin sosialisti. Etuna toki hänellä olikin se, että hänen perheensä on vasemmistolainen ja hän oli ollut Hollanden kabinetissa. Hänen taustansa on siis vähän sama kuin Jungnerin ja hän ottaa mukaan politiikkaansa vähän sellaisia asioita, jotka puhuttelevat myös vasemmistoa, mutta en silti jotenkin pidä häntä sosialistina, kun hän on ollut investointipankkiiri jne. Tuo on tärkeätä, jos haluaa menestyä. Ei ole mitään järkeä perustaa puoluetta, jossa on vain jotain änkyröitä ja kannatus 1,5%.

Vartiaisella ja Lepomäellä on nyt liian "kova imago", joten heitä ei ole järkevää ottaa ykkösaallossa mukaan. Minä lähtisin rakentamaan sellaista puoluetta, joka tavoittelee kaupunkilaisia äänestäjiä, jotka haluavat päättää itse omista asioistaan ja jotka ymmärtävät tätä someaikaa. Ottaisin etäisyyttä sekä Etelärantaan että ay-liikkeisiin. Erityinen satsaus noin 15-45 vuotiaisiin ihmisiin. Hakisin rekrytointeja puolueiden nuorisojärjestöistä ja yliopistoilta. Mitä tulee sitten ehdokkaisiin, niin listallasi Vartia ja Jungner olisivat hyviä jo alkuvaiheessa. Pääministeriehdokkaana haluaisin nähdä Haglundin. Berner olisi ollut myöskin mielenkiintoinen nimi ja mietin itsekin häntä, mutta ei toki välttämätöntä. On etu, jos saadaan mukaan henkilöitä, jotka eivät ole tällä hetkellä hallituksessa, jotta selvä pesäero voidaan tehdä. Esim. joku Jaana Pelkonen voisi olla hyvä. Hän ei ole päässyt ministeriksi ja on saanut paljon kannatusta alkoholilain uudistamisasiassa. Bileporukka kannattaa häntä.

Olen samaa mieltä siitä, että Harkimot, Enbuske ja kumppanit eivät ole juuri mistään kotoisin. Jotain Helmenkalastajaa en haluaisi nähdä ollenkaan mukana, mutta Jethro kyllä toisi niin paljon ääniä, että hänen pitäisi ehdottomasti olla mukana riviehdokkaana. Muutenkin ehdolla voisi olla yrittäjiä tai yrityksensä myyneitä, jotka haluavat vaikuttaa asioihin. Nyt julkisuudessa on lähinnä siltä puolelta esillä kaheleita tai jotain sirkuspellejä, mutta tämä ei ole koko totuus. Uskon, että Jungnerilla ja Harkimolla pitäisi olla kontakteja hankkia ihan päteviäkin ehdokkaita. Se vaatii vain uskottavan ohjelman, fiksun "pelikirjan" ja riittävän kovan luokan kärkiehdokkaat. "Uusi alex stubb" pitäisi löytää. Joku, joka räjäyttää pankin Uudenmaan vaalipiirissä.

Keskeistä on rakentaa strategia ja ehdokaslistat myös sitä silmällä pitäen, että tiedetään keneltä ne äänet ovat poissa. Eli iskeä kokoomuksen liberaalisiipeen, demareiden ja vihreiden oikeistosiipeen sekä rkp:ssä niihin, jotka eivät ole varsinaisesti pelkästään ruotsinkielen asialla. Citykepulaiset voisivat olla myöskin kohderyhmänä, sillä kai heitäkin nyt jonkin verran on. Tilanne on todella herkullinen nyt, sillä kepu ja kokoomus ovat vähän kompastelleet tuon maakuntauudistuksen ja soten kanssa, jolloin moni pitää niitä vähän tunareina. Saman aikaisesti demarit ja vihreät ovat kulkeneet vasemmalle. Sekä Rinteen ay-jääräporukka, että Touko Aallon jengi ovat selkeästi paljon vasemmistolaisempia kuin olivat Urpilaisen ja V. Niinistön köörit. Eli siellä keskusta-oikeistossa on ammottava markkinarako, jota pitäisi lähteä täyttämään. Jokaisella on toki henkilökohtaisesti tavoitteita, mutta ei jokaisen Lepomäen, Vartiaisen ja kumppaneiden tavoitetta voi lähteä ajamaan, kun se ei sitten tuo kannatusta. Ensin pitää miettiä, kuinka päästään korkeaan kannatukseen ja silloin pitää luoda jonkinlainen balanssi. Ehdokaslista, joka pohjaa johonkin perusarvoihin, joita he jakavat, mutta joka on tarpeeksi laajan sateenvarjon alla, jotta päästään joskus valtaan. Ei poliittista puoluetta voi perustaa vain tyyliin Teatterin VIPpiläisiä varten. Kelloja voi myydä niin, että ne maksavat kaikki yli 50000 euroa, sillä jos myy riittävän monelle varakkaalle, niin voi saada elannon siitä, mutta politiikassa ei pääse ikinä niihin pöytiin, missä asiat päätetään, jos ei saa riittävästi kannatusta ja tämä ei onnistu, jos on jonkinlainen liian extremeporukka kasassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ykköskysymys on se: "kuinka saada tavallinen kansa ihailemaan eliittiä?" Macron on hyvä esimerkki. Hän on eliittiä ja eurooppamyönteinen oikeistolainen, mutta annettiin ymmärtää pressanvaalien aikana, että hän olisi jonkinsortin sosialisti.

Macron kyllä ilmoitti suoraan vaalinkampanjassaan tavoitteensa, ja on niitä noudattanut. Ay-liikkeen kurittaminen oli koko ajan selvästi esillä ja Macron on siihen taisteluun myös ryhtynyt.

Minä näen tämän asian eri tavalla. Kaikista keskeisintä on se, ketkä tekevät strategian.

Tässä olet oikeassa. Mutta en minä tarkoita, että luettelemani tekevät strategian tai ovat vaaleissa ehdokkaina. Annoin mainitsemani kolme peukkua, jos mainitsemani ihmiset ovat kaikki tavalla tai toisella liikkeessä mukana. Esimerkiksi Jungnerista yksin saa jo yhden peukun.

Jethro kyllä toisi niin paljon ääniä, että hänen pitäisi ehdottomasti olla mukana riviehdokkaana.

No, itse taas suhtaudun rostedtiin ja vastaaviin niin, että en ääntäni sellaiselle liikkeelle anna, koska perusajatus politiikan tuomisesta politiikkaan muuttuu politiikan viemisestä entistä kauemmaksi politiikasta. Mutta en varmasti ole oikeaa kohderyhmää, koska en ole kiinnostunut muusta kuin perinteisestä konservatismista tai pro market tyyppisestä liikkeestä.
 

scholl

Jäsen
Macron kyllä ilmoitti suoraan vaalinkampanjassaan tavoitteensa, ja on niitä noudattanut. Ay-liikkeen kurittaminen oli koko ajan selvästi esillä ja Macron on siihen taisteluun myös ryhtynyt.

Aivan, mutta kansa ei sitä tiennyt ja pelasivat muutenkin muita ehdokkaita vastaan. En usko, että kovin moni äänestäjä seuraa kauheasti mitään tavoitteita. Sosialistiehdokas oli vasemmiston vasemmasta laidasta, joten Macron oli pienempi paha ja hänet koettiin taustansa vuoksi vasemmistolaiseksi.
Tässä olet oikeassa. Mutta en minä tarkoita, että luettelemani tekevät strategian tai ovat vaaleissa ehdokkaina. Annoin mainitsemani kolme peukkua, jos mainitsemani ihmiset ovat kaikki tavalla tai toisella liikkeessä mukana. Esimerkiksi Jungnerista yksin saa jo yhden peukun.

Esim. Jutta Urpilaista ja Suvi-Anne Siimestä on huhujen mukaan pyydetty mukaan. Jos he tulisivat, he olisivat hyödyllisempiä kuin Soininvaara noin esimerkin mainitakseni.
No, itse taas suhtaudun rostedtiin ja vastaaviin niin, että en ääntäni sellaiselle liikkeelle anna, koska perusajatus politiikan tuomisesta politiikkaan muuttuu politiikan viemisestä entistä kauemmaksi politiikasta. Mutta en varmasti ole oikeaa kohderyhmää, koska en ole kiinnostunut muusta kuin perinteisestä konservatismista tai pro market tyyppisestä liikkeestä.

Minua kiinnostaa politiikassa eniten menestyminen. Rostedt on kuin Tanja Karpela tai Kike Elomaa. Minusta voi olla mukana, mutta hänet pitää pystyä pitämään statistin roolissa. Jos hän saa paljon ääniä, niin puolue saa pari kansanedustajaa lisää. Puhtaasti suhteellista vaalitapaa hyödyntävä peliliike, jota jokainen puolue on aina käyttänyt hyväksi. He pyrkivät löytämään ns. julkkisehdokkaita.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minua kiinnostaa politiikassa eniten menestyminen. Rostedt on kuin Tanja Karpela tai Kike Elomaa. Minusta voi olla mukana, mutta hänet pitää pystyä pitämään statistin roolissa. os hän saa paljon ääniä, niin puolue saa pari kansanedustajaa lisää. Puhtaasti suhteellista vaalitapaa hyödyntävä peliliike, jota jokainen puolue on aina käyttänyt hyväksi. He pyrkivät löytämään ns. julkkisehdokkaita.

Minua taas kiinnostaisi politiikassa eniten sisältö ja tavoitteet eli itse politiikka. Jos saa julkkiksilla enemmän kansanedustajia (vaikka 12), se on huonompi kuin jos saa politiikan sisällöllä vaikkapa 8 kansanedustajaa. Hyvin eri tavalla politiikkaa ymmärtävät pikkujulkut ovat surkea ryhmä, joka kaiken lisäksi luultavasti hajoaisi jo ennen seuraavia vaaleja. Persut tuorein esimerkki.

Mutta tsemppiä Jungnerille, jossa tässä mukana ylipäätään on. Osaltani palaan, kun uutta ilmenee.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Itse asiassa mä ymmärrän aika hyvin että joku Hjalliksen kaltainen ei jaksa istua jossain tyhjänpäiväisissä tapaamisissa ja kokouksissa syömässä viineriä ja nuoleskelemassa perseitä sekä nyökyttylemässä kiltisti päätään. Siellä on jo ihan riittävästi niitä vallan rakenteisiin muumioituneita tyhjäntoimittajia, jotka vaan ihailevat itseään siitä miten saavat puku päällä patsastella tärkeän näköisinä Arkadianmäellä, vaikka eivät saa mitään ikinä aikaan.

Ihan mielenkiinnolla seuraan mitä tästä syntyy.
 

scholl

Jäsen
Minua taas kiinnostaisi politiikassa eniten sisältö ja tavoitteet eli itse politiikka. Jos saa julkkiksilla enemmän kansanedustajia (vaikka 12), se on huonompi kuin jos saa politiikan sisällöllä vaikkapa 8 kansanedustajaa. Hyvin eri tavalla politiikkaa ymmärtävät kansanedustajat ovat surkea ryhmä, joka kaiken lisäksi luultavasti hajoaisi jo ennen seuraavia vaaleja. Persut tuorein esimerkki.

Idealistinen toiminta ei toimi. Itsehän haluaisin pyörittää oikeasti todella oikeistolaista puoluetta, mutta se ei pärjäisi. Sen takia tarvitaan kokoomuksen kaltaisia yleispuolueita, koska muutaman prosentin kannatuksella ei saa valtaa ja näin ollen politiikan sisältö on silloin täysin samantekevää. Pitää siis pystyä pelaamaan peli niin, että se kokonaisuus saa myös kannatusta.

En usko ollenkaan, että Jethro olisi persujen kaltainen ongelmatapaus. Persujen ongelma oli se, että he olivat porukka, jossa kannatus haettiin sillä, että ei ollut varsinaista arvopohjaa, vaan jokainen oli jotenkin yhden asian keppihevonen hallitusta vastaan. Jokainen, joka halusi jostain asiasta protestoida, löysi yhden persun, joka ajaa juuri sitä asiaa. Se oli luonnollista, että se homma ei toimi sitten, kun joutuvat hallitukseen. Se oli liian heterogeeninen porukka. Tiesin jo 2011 jytkyn jälkeen, että puolue joko hajoaa tai kannatus romahtaa totaalisesti sitten, kun menevät hallitukseen. SMP:stä oli hyvä esimerkki olemassa.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Toivon kyllä vilpittömästi kaikkea hyvää tälle liikkeelle. Suomessa on ehdottomasti kova huuto oikeastolaisille markkinaliberaaleille, mutta luulenpa että tämä tulee edelleen liian aikaisin, Suomi kun kulkee näissä yleensä askeleen pari takana. Valtaosa keski-iän ylittäneistä Suomessa on edelleen YYA-Suomen ihanteissa eläviä AY-mielisiä / kepuja.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Suomessa löytyy kannatusta sellaiselle liikkeelle, joka pyrkii tekemään räväköitä muutoksia. Tällaisia olisivat yleissitovuuden asteittainen purkaminen, kaupunkien vahva tukeminen maakuntien kustannuksella sekä yritystukileikkaukset.

Mutta sitten niihin ongelmiin. Politiikka on kompromisseja, joten valtaa saadakseen on tultava vastaan. Tähän on kaatunut perussuomalaisetkin, sillä heidän ajamilleen asioille ei löydy kannatusta yli puoluerajojen. Jotta pääsee tekemään mainitsemiani räväköitä muutoksia, tulee ensin saavuttaa valtapositioita. Macronin vaalimenestys on aika poikkeuksellinen ilmiö, ja siinä on ollut taustalla laajempiakin vaalitaktisia asioita. Kansa äänestää aina sen mukaan, mitä vaihtoehtoja on tarjolla. Kun Ranskassa on ollut pitkään "stalemate" työmarkkinakysymyksissä ja voimakas vastakkainasettelu äärioikeiston ja muiden suhteen, on syntynyt ikkuna Eurooppa-myönteiselle uudistuspolitiikalle.

Suomessa uudistusten tekemisen vaikeus johtuu pitkälti poliittisista instituutioista, jotka eivät oikein kykene sopeutumaan nykyisiin olosuhteisiin. Kolmikanta on ollut kätevä väline hallinnoida työehtoja pysyvien työurien yhteiskunnassa. Parlamentaarinen enemmistöhallitusten traditio on myös sopinut tilanteisiin, joissa on vaadittu ennustettavuutta sekä toimintakykyistä päätöksentekokoneistoa. Nämä eivät nyt oikein istu tilanteeseen, jossa pitäisi tehdä yli puoluerajojen merkittäviä uudistuksia. Tässä piilee myös uuden liikkeen sauma: jos se onnistuu mobilisoimaan puolelleen pettyneitä kansalaisia ja nuoria entusiatisteja, voi vaalitulos olla yllättävänkin hyvä. Uskoisin kuitenkin, että kun arki koittaa ja hallitusneuvotteluissa pöytään istuvat Rinne ja Orpo, tulevat poliittisen vallan realiteetit esille.

Liikkeen tulisi ehdottomasti kiinnitää huomiota seuraavaan asiaan: se ei voi haalia mukaan sellaisia toimijoita, jotka ovat jo valmiiksi ryvettyneet sellaisissa kommervenkeissä kuin sote-uudistus ja aktiivimalli. Kansa vihaa näitä molempia aika laajalti. Olisi uskottavuuden kannalta tärkeää, että uusi puolue pyrkii tekemään pesäeroa kilpailijoihin korostamalla omaa uudistuslinjaansa. Aktiivimalli ei edusta uudistusta vaan on enemmän sellaista perinteistä poliittista kikkailua ja moraalipolitiikkaa.
 

scholl

Jäsen
Suomessa löytyy kannatusta sellaiselle liikkeelle, joka pyrkii tekemään räväköitä muutoksia. Tällaisia olisivat yleissitovuuden asteittainen purkaminen, kaupunkien vahva tukeminen maakuntien kustannuksella sekä yritystukileikkaukset.

Suomessa uudistusten tekemisen vaikeus johtuu pitkälti poliittisista instituutioista, jotka eivät oikein kykene sopeutumaan nykyisiin olosuhteisiin. Kolmikanta on ollut kätevä väline hallinnoida työehtoja pysyvien työurien yhteiskunnassa. Parlamentaarinen enemmistöhallitusten traditio on myös sopinut tilanteisiin, joissa on vaadittu ennustettavuutta sekä toimintakykyistä päätöksentekokoneistoa. Nämä eivät nyt oikein istu tilanteeseen, jossa pitäisi tehdä yli puoluerajojen merkittäviä uudistuksia. Tässä piilee myös uuden liikkeen sauma: jos se onnistuu mobilisoimaan puolelleen pettyneitä kansalaisia ja nuoria entusiatisteja, voi vaalitulos olla yllättävänkin hyvä

Kyseessä on juuri osittain toi. Useimmat tietävät, mikä suomalaisessa yhteiskunnassa on vialla esim. Ruotsiin ja Saksaan verrattuna ja mitä uudistuksia pitäisi tehdä, mutta mitään ei tapahdu. Tähän hallitukseen oli suuremmat odotukset kuin mitä on saatu aikaan. Yleissitovuuden purkaminen, ay-jäsenmaksujen verovapauden poistaminen, laittomien lakkojen kieltäminen tai ainakin vaatimus, että sakot ovat yhtä suuret kuin aiheutetut vahingot jne. On paljon sellaisia asioita, mitä pitäisi tehdä heti, mutta mitään ei tosiaan tapahdu.

Ihmettelen, miksei täällä ole valmiutta antaa mulkkujen olla lakossa vaikka viisi vuotta. Siis Thatcher ja Reagan vähät välittivät urpoista. Antoivat olla lakossa tai irtisanoivat koko jengin. Täällä ei uskalleta toimia.

Mitä tulee Adolfin kommentiin yllä, niin olen siitäkin osin samaa mieltä. Harkimo on oikeassa autoritaarisesta johtamistavasta. Ei se meinaa mitään, että saa mennä juttelemaan, jos se ei vaikuta mihinkään. Tosin se ei ole pelkästään huono asia sekään. Kaikessa on kaksi puolta. Hallituksessa troikka sopii paljon asioita keskenään ja lisäksi viime puheenjohtajien aikana on menty yhä enemmän siihen suuntaan, että pj. valitsee itse ministeriryhmänsä, mikä on johtanut perseennuolentaan ja jonkinlaiseen myötäilykulttuuriin. Pidän vahvasta puoluejohtajasta, mutta ministerivalinnoissa pitäisi mennä osaaminen edellä, eikä saunakaveruustekijöillä. Toisaalta asia on myös niin, että ryhmäkokoukset ovat osin myös luonteeltaan sellaisia, joissa tiedotetaan, eikä päätetä. Asioita tapahtuu valiokunnissa, ministeriöissä jne. Se on ihan luonnollistakin, ettei tuo eduskuntaryhmä mikään sellainen paikka ole, missä tosiaan niin paljon päätöksiä tehdään. Tosin kyllä se niin pitäisi olla, että silläkin on merkitystä ja vaikutusta, mitä siellä tapahtuu, eikä tosiaan vain wienerin syöntikerho.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Asioita joita itse toivoisin tälläiseltä uudelta liikkeeltä:

- aito itsenäisyys etujärjestöistä (myöskin ja ehkä etenkin elinkeinoelämän järjestöistä)
- valmius Soininvaaran/Lepomäen esitysten kaltaisiin rakenteellisiin uudistuksiin, jossa pohjoismaisen hyvinvointivaltion palveluita tuotetaan tuoreilla markkinapohjaisilla ja ei-byrokraattisilla ratkaisuilla
- kustannusarvioitu konkreettinen universal credit/negative income tax/kansalaistulo -esitys
- aito pyrkimys puolustaa pohjoismaista laajan keskiluokan mallia mutta ei sen nykyisenä perustana olevia raskaita ja eturyhmien läänittämiä rakenteita
- ymmärrys tulevasta teknologisesta murroksesta ja sen vaikutuksesta työmarkkinoille

Jos tästä sitten tulee jonkinlainen Harkimo-Enbuske-Jethro -egoshow niin sitten voisi yhtä hyvin toivoa kuun olevan juustoa, mutta toivottavasti hommasta tulisi vakavasti otettava yritys puoluerakenteen uudistamiseksi.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Paljon tässä on Macronista puhuttu mutta itselle kuulostaa että tässä on lainattu toimintatavoista paljon Viiden tähden liikkeeltä ja Beppe Grillolta. Tai noh, vielä ei tiedä mutta toivon että esimerkiksi tuota elektronista toimintamallia vois koittaa samalla tavalla organisoida.

Viiden tähden liike – Wikipedia
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoisia aikoja elämme. Olen melkoisen varma, että jossain vaiheessa tämä liike muodostuu poliittiseksi puolueeksi. Oikeastaan muuta vaihtoehtoa ei edes ole. Sellaiselle puolueelle voi olla tilaustakin, mutta on myös täysin mahdollista, että Nuorsuomalaisten (tämä 1990-luvun puolivälin puolue) kohtalo toistuu. Aika, puolueohjelma ja henkilöt pitkälti näyttävät, miten käy.

Jos tästä seuraa uskottava puolue, niin keneltä sen kannatus on pois? Uskoisin, että suurimmaksi osaksi kokoomukselta, ja jossain määrin vihreiltä, etenkin puolueen oikeistosiiven osalta. RKP:n osalta on vaikea vielä sanoa tilannetta. Muiden puolueiden osalta tuo lienee marginaalimpaa.

Mitä tästä voi sitten seurata? Yksi mahdollisuus voisi kai olla, että oikeiston kilpailevaa kannatuksesta keskenään, molemmat puolueet jäävät keskisuuriksi, ja meillä voi olla edessä pitkä punamullan kausi. Toinen mahdollisuus voi olla se, että tämä mahdollinen uusi puolue kasvaa sen verran vaikuttavaksi, että muidenkin puolueiden on huomioitava sen ajamat asiat menestyäkseen vaaleissa.

Aika näyttää. Katsotaan, mitä tästä tulee.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Toinen nimi tälle liikkeelle voisi olla "Omissa puolueissaan sivuraiteelle ajautuneet ry." Haastattelujen ja kolumnien perusteella minulle on Harkimosta tullut sellainen mielikuva että hän ei taida niitä penaalin terävimpiä kyniä olla. Jungneria ja Harkimoa yhdistää narsismin lisäksi epäselvä ulosanti.
 

scholl

Jäsen
Yksi mahdollisuus voisi kai olla, että oikeiston kilpailevaa kannatuksesta keskenään, molemmat puolueet jäävät keskisuuriksi, ja meillä voi olla edessä pitkä punamullan kausi.

en ymmärrä ollenkaan tuollaista näkemystä. Kyllähän demareilla ja vihreillä on enemmän vaaraa kuin kokoomuksella. Noin yleisesti ottaen. Vasemmiston aika on ohi Euroopassa. On yhä enemmän ihmisiä, joilla ei ole varsinaista poliittista kotia ja ovat avoimia uusille ajatuksille. Jos heitä voidaan puhutella, niin varmasti mieluummin tuollaisen hankkeen kuin sosiaalidemokratian.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Jos Harkimon turhautuminen on kohdistunut siihen, ettei hän ole päässyt määrittelemään puolueen kantaa asioihin tai olemaan osana sitä, hänen kannattaisi/olisi kannattanut tutustua yhdistyslakiin ja hakeutua puoluehallitukseen. Hallitus kantaa, hallitus vastaa, ei eduskuntaryhmä. Se on puolueen edustus parlamentissa, muttei puolueen päättävä elin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
en ymmärrä ollenkaan tuollaista näkemystä. Kyllähän demareilla ja vihreillä on enemmän vaaraa kuin kokoomuksella. Noin yleisesti ottaen. Vasemmiston aika on ohi Euroopassa. On yhä enemmän ihmisiä, joilla ei ole varsinaista poliittista kotia ja ovat avoimia uusille ajatuksille. Jos heitä voidaan puhutella, niin varmasti mieluummin tuollaisen hankkeen kuin sosiaalidemokratian.

Näinkin voi olla. Toisaalta SDP on taas mielipidemittausten mukaan kärjessä, tai ainakin kakkosena, vaikka puolueen on povattu olevan menneen talven lumia. No, pitkällä aikavälillä tarkasteltuna SDP:n kannatus on toki laskussa, ja tämä on vain korjausliike. Nuorten ihmisten kohdalla puolue on jo marginaalia, mikä ei povaa hyvää tulevaisuutta ajatellen.

Mutta nämä ovat ilmiöitä, jotka tapahtuvat tästä liikkeestä huolimatta. Minä ainakin epäilen yhä, että liike vie kannatusta pitkälti kokoomuksen suunnalta, ja se voi juurikin tarkoittaa sitä, että kokoomus kärsii eniten - vaikkakin se saisi varteenotettavan hallituskumppanin tästä uudesta puolueesta.

Vihreiden osalta on hankala sanoa vielä, miten liike tulee heihin vaikuttamaan. Riippuu kai pitkälti liikkeen ohjelmasta.
 

Hauptmann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Harry Harkimoa äänestin vaaleissa. Tavallaan olen pettynyt siihen, ettei Hjallis malttanut pysyä koko kautta Kokoomuksessa, mistä hänet valittiin kansanedustajaksi, mutta toisaalta onkin aika vähän heilutella suomalaista politiikkaa. Jotenkin vain tuntuu, että Hjalliksen projektit ovat aina viime kädessä menneet metsään. Ja politiikassa pitää kyetä kompromisseihin joka tapauksessa. Eli onnea Hjallikselle uuteen projektiin joka tapauksessa.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Toinen nimi tälle liikkeelle voisi olla "Omissa puolueissaan sivuraiteelle ajautuneet ry." Haastattelujen ja kolumnien perusteella minulle on Harkimosta tullut sellainen mielikuva että hän ei taida niitä penaalin terävimpiä kyniä olla. Jungneria ja Harkimoa yhdistää narsismin lisäksi epäselvä ulosanti.

Kyllä paremmin sopiva nimi olisi "Parempien Ihmisten Muutos Puolue" eli PIMP. Kaikkihan haluaa olla taviksia parempia. Kaikki haluaa pimppiä.

Näyttää koostuvan ihmisistä, jotka tuntuvat nostavan itsensä muita paremmiksi. Eiköhän sinne saada vielä Matti Apunen, Juhani Tamminen tietysti itseoikeututesti, Aleksi Valavuori, Helmenkalastaja, Pekka Mattila (AaltoEE)... ja lisäksi tämän palstan muutama nimimerkki, jotka ovat jo näemmä käyneet ilmoittautumassa ketjuun.

Kannatusta kansan keskuudessa tulee ehkä prosentin verran. Ja se juuri kertoo siitä, mikä Suomessa on pielessä. Tuulipukukansa ei tajua, että eliitti tajuaa paremmin. Sitä ei voi korjata. Ei jatkoon.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos Hjallis on kyrpiintynyt siitä että Kokkareissa Orpo kavereineen saa päättää ketä kuuntelee ja miten päättää, eikä päästä Harrya edes audienssille JA sitten omana statementtinään perustaa uuden liikkeen jossa hän saa itse päättää ketä kuuntelee ja miten päättää eikä päästä Orpoa edes audienssille niin tämä ei ole Liberaalidemokraatit v2.0 vaan v1.2.1, tylsä facelift.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Olen skeptinen Liikkeen voimaksi muodostumiseen, mutta periaatteessa kannatan ajatusta. Voisin vaihtaa vaillinaisen Sinisyyteni tähän jänskään uuteen jutskaan, mikäli Harryn kimppaan muutamia ajattelijoitakin lähtee. Juhana olisi tosi kiva. Samoin aina arvostamani Suvi-Anne, älykäs nainen on usein seksikäs. Jungneriin suhtaudun kaksjakoisesti, ja onko Jutta muuta kuin Jungnerin puhetorvi, keulakuva? Urpilaisen kunniaksi on myönnettävä suoraselkäisyys, rohkeus toimia Suomen etujen mukaisesti, vaikka tykkitulta tuli joka laidalta, populisteilta.
Hjalliksen, tuon suomenruotsalaisen isänmaallisuutta en epäile. Luultavasti tämä liike pyrkisi varjelemaan Suomen versiota hyvinvointiyhteiskunnasta, horisontin siintäessä vuosikymmenien päässä jopa. Ei kvartaalitaloutta, ei vaalikausittaista äänten ostamista valtion varoilla.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Tylsä nimi, liberaalipuolueen historiasta kaivettu "Vapaamielisten liitto" olisi ollut parempi...

Kuinka pitkään Harkimo jaksaa kulkea perustamansa liikkeen matkassa? Jos porukka äänestää toisin kuin hän haluaisi, niin siirtyykö Harkimo passiiviseksi takarivin taaviksi touhuamaan asioita, joihin hänellä on täysi määräysvalta? Liikkeeseen/puolueeseen lienee tyrkyllä nippu individualisteja ja nöyrät neloskentän puoluekoneiston työmyyrät uupuvat. Ne, jotka keittävät hernerokkaa ja jakavat pinssejä ohikulkijoille.

Mutta tarvitaanko kasvottomia työrukkasia, jos puolueen tavoittelema vaalikarjakin mieltää itsensä angus-luokkaan kuuluvaksi? Toisaalta, jos kampanjointi ei sykähdytä kuin Suomen Kuvalehteä ja Parnassoa tilaavaa Twitter-eliittiä niin millaisen aseman se antaa vaaleissa? Vaikuttamiskanavia on toki muitakin kuin eduskunta, mutta harkimolaisilla on pitkä matka vallan ytimeen. Macronmaista muutosta Suomeen ei helpolla saada.

Ruutu- ja media-ajasta ei heillä sen sijaan näytä olevan pulaa. Näyttävät varmasti jatkossakin kokoaan isommalta ja yliopistokaupungeissa rokottavat ääniä ja kuntavaltuustopaikkoja kokoomukselta. Varmaan pian kuullaan tähtääkö liike jo tuleviin maakuntavaaleihin teemalla "kampita sote sen sisältä" feat. Vapaavuoren kosto.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikös Libertiinit olisi ollut kuvaavampi nimi tälle Hjalliksen ja Jungnerin liittoumalle?
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Hjallis puhuu telkkarissa fiksuja. Mitenköhän tuolla puolueissa vallastaan ja asemastaan juopuneet ihmiset vaan sitten suostuu siihen että heitä tällä tavalla ravistellaan ja kyseenalaistetaan koko järjestelmää? Tätä jos ruvetaan ajamaan läpi niin moni ihminen menettää virkansa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös