Mikko Rantanen

  • 887 861
  • 2 608

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Kyllä, tällä kaudella. Viime kaudella Rantanen ei päässyt lähellekään 80 pisteen rajaa, vaan pistekeskiarvo oli vain hieman parempi mitä se on Puljulla nyt.
Yhdessä modernin NHL surkeimmista joukkueista. Niin paska kuin Oilers on tällä kaudella ollutkin, ei se ole lähelläkään yhtä pahassa jamassa kuin Colorado viime kaudella. Saas nähdä pääseekö Puljujärvi samoihin lukemiin, mutta jos pääsee niin tämä kannattaa ottaa myös huomioon.

Lisäksi Jessen kutsuminen 2 vuotta nuoremmaksi on vähän kyseenalaista siinä mielessä, että Pohjois-Amerikan pelissä eroa kaverilla on vain se vuosi. Joo ehkä vuosi enemmän kiekkoa ylipäätään, mutta draftivuosissa vain vuosi eroa.

Eikä siinä, Puljujärvellä on ehdottomasti potentiaalia tulla paremmaksi pelaajaksi mutta tällä hetkellä kehityksessä mennään vielä Rantanen edellä, jos verrataan kavereita samaan aikaan ekalla kunnon NHL-kaudella.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Lisäksi Jessen kutsuminen 2 vuotta nuoremmaksi on vähän kyseenalaista siinä mielessä, että Pohjois-Amerikan pelissä eroa kaverilla on vain se vuosi. Joo ehkä vuosi enemmän kiekkoa ylipäätään, mutta draftivuosissa vain vuosi eroa.
Kyllä ja ei. Pitää kuitenkin muistaa että kyse on kahdesta isokokoisesta pelaajasta, ja tuossa iässä se melkein kaksi vuotta on kuitenkin iso ero, kun puhutaan siis fysiikasta ja oman kropan tuntemisesta. Se on toki totta että draftivuosissa on vain vuosi ikäeroa.
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Siis mitä ihmettä nyt? Kunhan totesin vaan sen että ei ole mitään mieltä verrata Rantasen ja Puljujärven tämän kauden otteita keskenään koska pelaajat on eri ikäisiä, vaan on fiksumpi verrata Rantasen viime kautta ja Puljujärven tätä kautta, vaikka toki tässäkin vertailussa Rantanen on ikänsä puolesta jesseä n. 8kk vanhempi.

Mutta vastaus kysymykseen, Jesse ei ole Colaradon paras maalintekijä tällä kaudella eikä ollut viime kaudellakaan.

Eikä ollu muistaakseni öljymiehissä myöskään. Toki tuo ikäkortti on aina minkä voi vetästä. Jos tälle linjalle lähdetään niin odotellaan jonkun aikaa vielä että Jesse herää.
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Onpas täällä typerää kinastelua. Miten ihmeessä se on Rantaselta pois, miten Puljujärvi pelaa, tai toisinpäin? Uransa tuossa vaiheessa olevia pelaajia on vielä ihan turha verrata keskenään, niin nuorista kavereista on kyse. Minä olen pelkästään iloinen, että meillä on kaksi tuon tason ja potentiaalin omaavaa nuorta kaveria kehissä. Meillä tarkoitan tietenkin näitä nuoria suomalaisia. Kyllä Rantasestakin saadaan lukea vielä ihan tarpeeksi, kun jatkaa pelaamista tuolla tasolla. Jos vanhat merkit pitävät paikkaansa, niin fanaattisimmilla Coloradon suomalais-kannattajilla kasvaa vielä tatti otsaan, kun miehestä kirjoitetaan ylistävään sävyyn suomalaisessa mediassa.

Kyllä tässä alkaa odottamaan seuraavaa arvoturnausta, missä parhaat pelaa ja siinä näiden suomalaisten nuorten esiinmarssia. Menestyksen kannalta seuraavat kisat voivat tulla hiukan liian aikaisin, mutta ainakin allekirjoittanut liimautuu tv:n ääreen, kun jäälle luistelee, Rantasen, Ahon, Laineen, Barkovin, Puljujärven jne. kaltainen nuori sukupolvi, puolustajia unohtamatta. En ole vuosikausiin ollut näin innostunut ja en rehellisesti sanottuna olisi pari vuotta sitten arvannut, kuinka hyvin pullat on uunissa jo nyt. Uskaltaisin jopa sanoa, että Suomi tulee olemaan harvinaisen v-mäinen vastustaja mille tahansa joukkueelle ja se tulee olemaan sitä pitkään.
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Hot Wheels napautti pari syöttöä viime yön kierroksella Coloradon kärsiessä tappion jatkoajalla Canucsille. Rantanen on edelleen pisteper matsi tahdissa takoen 49:ään matsiin tehot 17+32=49. Hienoa työtä.
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Nostetaans Hot Wheelsin ketjua taas vähän ylemmäs. Rantanen paukutti tehot 1+2 Vancouveria vastaan Coloradon voitossa maalein 4-5. Mikko on summannut 58 matsiin tehot 19+37=56. Ei liene kahta sanaa kuka on tämän hetken kuumin suomalainen änärissä? Ei edes professori?
 
Suosikkijoukkue
Nykäskylän ylpeys, Bunch of jerks
Nostetaans Hot Wheelsin ketjua taas vähän ylemmäs. Rantanen paukutti tehot 1+2 Vancouveria vastaan Coloradon voitossa maalein 4-5. Mikko on summannut 58 matsiin tehot 19+37=56. Ei liene kahta sanaa kuka on tämän hetken kuumin suomalainen änärissä? Ei edes professori?
Jos tarkoitat tällä hetkellä viime yötä niin ok. Muutoin ne kaksi sanaa vois olla vaikkapa Sasha ja Barkov, mutta on kyllä erittäin vahvaa tekemistä ollut Rantaselta tämä kausi.

Centralissa aika kivinen tie playoffseihin, toivottavasti Coloradolla riittää sinne asti. Jos ei niin Mikko ois aika kova pelimies kevään MM-kisoihin, Ahon ja Barkovin ohella.
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Jos tarkoitat tällä hetkellä viime yötä niin ok. Muutoin ne kaksi sanaa vois olla vaikkapa Sasha ja Barkov, mutta on kyllä erittäin vahvaa tekemistä ollut Rantaselta tämä kausi.

Centralissa aika kivinen tie playoffseihin, toivottavasti Coloradolla riittää sinne asti. Jos ei niin Mikko ois aika kova pelimies kevään MM-kisoihin, Ahon ja Barkovin ohella.

Ois kova sana ja Rantanen saattaa jopa vastata kutsuun. Centralissa tosiaan tiukkaa ja Minnesotan kans taistelu tulee ja Blues on kans siinä isku etäisyydellä pari matsia enemmän pelanneena.
 

Frostbite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Оулун Кäрпäт, Фц Барцелона, РоПС, Rive Kanerva
Rantanen ylivoimaisesti aliarvostetuin suomalaiskiekkoilija tällä hetkellä rapakon takana.
 

Jay79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Yllätyin kun tsekkasin Rantasen tehoja, hemmetin kovaa tulosta.
 

Vatman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lempäälän Kisa
Hienosti vetää Rantanen, mutta ei voi silti mielestäni puhua tämän hetken kuumimpana suomalaisena pelaajana, kun hyötyy kumminkin sen verran vielä tuosta MacKinnon kanssa pelaamisesta. En nyt jaksa tilastoja kaivaa, mutta veikkaan ettei hirveän montaa pistettä tekaissut Rantanen sinä aikana, kun MacKinnon oli sairastuvalla. En sano, että MacKinnon täysin Rantasta kannattelee, mutta kyllähän se nyt tekee Rantasen pelaamisesta paljon helpompaa verrattuna esimerkiksi Barkoviin, joka on selkeästi heikomman ketjunsa kantava voima ja silti pystyy samanlaiseen pistetehtailuun kuin Rantanen, joka kuitenkin pelaa MacKinnonin ja Landeskogin kanssa.

Silti täytyy nostaa Rantaselle hattua sillä kaverista on aina paistanut tietynlainen päättäväisyys harjoittelussa ja omistautuminen lajille. Hienosti on nostanut itsensä yhdeksi NHL:n parhaimmista laitureista lyhyessä ajassa.
 

ColCbj

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC Sierre
Hienosti vetää Rantanen, mutta ei voi silti mielestäni puhua tämän hetken kuumimpana suomalaisena pelaajana, kun hyötyy kumminkin sen verran vielä tuosta MacKinnon kanssa pelaamisesta. En nyt jaksa tilastoja kaivaa, mutta veikkaan ettei hirveän montaa pistettä tekaissut Rantanen sinä aikana, kun MacKinnon oli sairastuvalla. En sano, että MacKinnon täysin Rantasta kannattelee, mutta kyllähän se nyt tekee Rantasen pelaamisesta paljon helpompaa verrattuna esimerkiksi Barkoviin, joka on selkeästi heikomman ketjunsa kantava voima ja silti pystyy samanlaiseen pistetehtailuun kuin Rantanen, joka kuitenkin pelaa MacKinnonin ja Landeskogin kanssa.
Niin no seitsemään peliin 1+3 ja MacKinnonin loukkipelissä yksi syöttö päälle ilman MacKinnonia. Toki MacKinnonista on Rantaselle paljon hyötyä, kuten laitureille hyvästä sentteristä on. Sentterin tehtävä on "kantaa" kenttäänsä ja Barkov sekä MacKinnon tekevät sitä todella hyvin. En minäkään Rantasta Barkovin tasolle arvosta, onhan kyseessä todennäköisestä Selke-ehdokkaasta tällä kaudella. Landeskogin hyökkäyksellistä panosta en nostaisi arvoon Rantasen pisteistä puhuttaessa, vaan juuri MacKinnonin ja Barrien.
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Hienosti vetää Rantanen, mutta ei voi silti mielestäni puhua tämän hetken kuumimpana suomalaisena pelaajana, kun hyötyy kumminkin sen verran vielä tuosta MacKinnon kanssa pelaamisesta. En nyt jaksa tilastoja kaivaa, mutta veikkaan ettei hirveän montaa pistettä tekaissut Rantanen sinä aikana, kun MacKinnon oli sairastuvalla. En sano, että MacKinnon täysin Rantasta kannattelee, mutta kyllähän se nyt tekee Rantasen pelaamisesta paljon helpompaa verrattuna esimerkiksi Barkoviin, joka on selkeästi heikomman ketjunsa kantava voima ja silti pystyy samanlaiseen pistetehtailuun kuin Rantanen, joka kuitenkin pelaa MacKinnonin ja Landeskogin kanssa.

Silti täytyy nostaa Rantaselle hattua sillä kaverista on aina paistanut tietynlainen päättäväisyys harjoittelussa ja omistautuminen lajille. Hienosti on nostanut itsensä yhdeksi NHL:n parhaimmista laitureista lyhyessä ajassa.

Hieno kirjoitus ja allekirjoitan täysin. Rantanen on ollut aina nöyrä omalla tavallaan ja pelaa joukkueelle. Toki Barkov, Aho, Laine ja kumppanit tekee sitä myös mutta Rantasessa näen sitä sisua millä pelit käännetään. Oman paikkansa ansainnut pelimies.
 

rtZ47gh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Colorado Avalanche
Sinänsä ymmärrettävää jos joissain yhteyksissä Rantasen pisteitä laitetaan enemmän tai vähemmän MacKinnonin "piikkiin". Onhan MacK:n tämän kauden vire ollut aika väkevää. Sinänsä mielenkiintoista, että miten Landeskogista on tässä yhteydessä puhuttu? Kapteeni on kuitenkin yli 10 pistettä jäljessä Rantasta.
 

Micqou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Avs, Mikko Rantanen, (HPK)
Tää on kyllä jotenkin niin suomalaista: Jos ei mene hyvin niin se on omaa huonoutta ja jos menee hyvin niin se on jonkun toisen hyvyyttä. Hohhoijaa. Ei viitsisi alkaa vertailemaan, mutta paljos se Pulju tehoili kun pääsi McJeesuksen vieressä painamaan sen parikymmentä peliä?

Rantaselle kyllä häränkullin kokoinen tuoppi tästä kaudesta, mahtava tulevaisuus on Mikolla edessä.
 

canttig

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Ei viitsisi alkaa vertailemaan, mutta paljos se Pulju tehoili kun pääsi McJeesuksen vieressä painamaan sen parikymmentä peliä?
Tää on myös jotenkin suomalaista.

Kun nyt löytyy useampiakin hyviä suomalaisia NHL-pelaajia niin Suomessa pitää keskustella kuka on heistä vähiten hyvä tai kenen ulkomaalaisen ansiota kenenkin suomalaisen hyvyys on. Sama rataa maajoukkueen peleissä, kuka nyt kehtaisi hyviä otteluita kehua, mutta anna olla kun tappio koittaa. Riittää pulinaa. Positiivisuus on suomalaiselle jonkinlaista heikkoutta ja negatiivisuus mielletään realismiksi.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tää on kyllä jotenkin niin suomalaista: Jos ei mene hyvin niin se on omaa huonoutta ja jos menee hyvin niin se on jonkun toisen hyvyyttä.
Tavallaan, mutta ei ehkä kuitenkaan suomalaisten NHL-pelaajien kohdalla tällä hetkellä. Aika laajalla skaalalla noita kärkipään onnistujia arvioidaan oman tekemisensä kautta. Aho, Barkov, MiG saavat palstalla kehut omasta tekemisestään. Ahon kohdalla toki jonkun verran tulee Teräväisen kautta, kun nuo ovat parivaljakkona aika kova, mutta kuitenkin. Barkovin kohdalla ei ole tekosyitä haettu mihinkään suuntaan. MiG:n uran kohdalla on taidettu eniten pohtia, että miksi tuon sijoittamisessa laituriksi meni niin kauan. Puljun ja Laineen kohdalla näkee jonkun verran tuota, "koska ketjukaverit" höpinää, erityisesti Laineen kohdalla. Puljun kohdalla lähinnä kritisoidaan valmentajaa, joka heittää jämäminuuteille. Toissijaisesti sitten niitä nelosketjun kavereita, jotka eivät eivät tee maalia aina, kun Pulju sen yhden paikan peliin rakentaa.

Rantanen on huikea pelimies. Tuo edustaa sitä suomalaisen hyökkäystaidon lisääntymistä NHL:ssä. Mielestäni on itsestäänselvää, että Rantasta pohditaan tällä hetkellä MacKinnonin kautta. MacKinnon on vasta nyt realisoimassa sitä pelillistä tasoa, mitä herralta on draftistaan asti odotettu. Se taso on jossain siellä pistepörssin top-5 sijoituksien nurkilla pyörivä hyökkäävä sentteri. Tuon tason pelaaja oletusarvoisesti tekee ketjukavereistaan parempia. Tietenkin Rantanen hyötyy siitä. Ei tuo ole kuitenkaan vain moite. Kertoo aika hyviä asioita Rantasesta, että Rantanen kykenee oikeasti pelaamaan MacKinnonin kanssa, eikä ainoastaan roikkumaan mukana.

Vertailu Puljujärven ja Rantasen kohdalla on edelleen liian aikaista. Pelaajat kehittyvät eri tahdilla. Rantanen on jo vakiinnuttanut tasonsa NHL-tason pelaajana, Puljulla prosessi on edelleen kesken. Toisaalta McDavid pelaa peliä vielä napsun kovemmissa vauhdeissa kuin MacKinnon... Katsotaan joskus viiden kauden päästä, niin Puljusta ja Rantasesta voi ehkä oikeasti tehdä vertailua.

Rantanen on loistava pelaaja itsessäänkin. Hienoa, että kulkee. Mitä tulee jäsenen @Zodiac väitteeseen, niin ei. Ei siitä ole kahta kysymystä, kuka on NHL:n kuumin suomalainen. Barkov se on. Kaveri on viimeiset 10+ peliäkin takonut noin PPG-tahdissa (riippuu otannasta, PPG tai piste/pari päälle) tehoja, vaikka vieressä on ollut hyökkäyspään dynamot kuten Dadonov ja Bjugstad. Muusta Sashan pelistä tuskin tarvitsee mainitakaan...

Rantanen alkaa tosin olla yhtä "ali-keskusteltu" kuin Barkov Suomessa, kun nuo nuoremmat keräävät valokeilan. Hieno tulevaisuus edessä. Rantanen on tällä hetkellä parhaita suomalaisia hyökkääjiä Barkovin, MiG:n ja Ahon ohella.
 
Rantanen on kyllä kovassa iskussa. Coloradossa saa vastuuta ja saa pelata pelaajan kanssa jonka kanssa homma toimii. Ei varmaan hirveästi ole valittamista tällä hetkellä. Tietty mukavempaa olisi jos joukkue pärjäisi paremmin mutta oman osansa on Mikko hoitanut hienosti.
 

Robu

Jäsen
Tää on kyllä jotenkin niin suomalaista: Jos ei mene hyvin niin se on omaa huonoutta ja jos menee hyvin niin se on jonkun toisen hyvyyttä. Hohhoijaa.
Ei nyt tarvitse alkaa olkiukkoilemaan. Totta kai pitää ottaa huomioon, että Mikko nyt pääsee pelaamaan Hart-ehdokkaan kanssa. Barkovit ja Granlundit ollaan jo nähty tekevän hyvää tulosta erilaisissa kentissä, eri pelaajien kanssa. Mikon kohdalla haluasin nähdä miltä näyttää ilman MacKinnonia ennen kuin alan aivan liikaa hehkuttamaan. Tämä ei ota sitä pois, että huikea kausi ollut ja vaatii se ehdotonta talenttia vetää lähes piste per peli tahtia änärissä.

Jos on niin "suomalaista" olla realisti ja ottaa konteksti huomioon, on se musta aivan erinomainen juttu olla "suomalainen". Hohhoijaa.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Ei nyt tarvitse alkaa olkiukkoilemaan. Totta kai pitää ottaa huomioon, että Mikko nyt pääsee pelaamaan Hart-ehdokkaan kanssa. Barkovit ja Granlundit ollaan jo nähty tekevän hyvää tulosta erilaisissa kentissä, eri pelaajien kanssa. Mikon kohdalla haluasin nähdä miltä näyttää ilman MacKinnonia ennen kuin alan aivan liikaa hehkuttamaan. Tämä ei ota sitä pois, että huikea kausi ollut ja vaatii se ehdotonta talenttia vetää lähes piste per peli tahtia änärissä.

Mikko pääsee pelaamaan Hart-ehdokkaan kanssa, mutta on siellä kentällä muitakin kuin Hart-ehdokas ja Mikko. Aika turhaa mielestäni vaatia Rantaselta jotain lisänäyttöjä muiden kanssa pelaamisesta, kun kyseessä on tulosyksikön mies kuten Barkov ja Granlundkin. Tulosyksikön miehet pelaa tulosyksikön miesten kanssa ja lähtökohtaisesti kaikissa joukkueissa löytyy ns. tekijämiehiä ainakin kärkiketjuun.

Rantasen ja MacKinnonin suurimmat ongelmat ovat vieraissa. Mikon PPG vieraissa on 0,63, kun taas kotona se on 1,32. MacKinnonin vastaaavat ovat 0,79 ja 1,70. Jos saisivat pistetahtinsa lähemmäs pariteettia, niin Coloradokin pärjäisi paremmin.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
En ota kantaa sen enempää, mutta osaako joku avata sitten Mikon tulokaskauden saldoa? Umpisurkeassa jengissä 20+18 tehot. Kenen/keiden kanssa hän tuolloin pelasi ja mikä oli rooli.

Sitten samaan verrokkiin tämän kauden rooli. Pisteet ovat 19+37=56 pelejä 58. Ketjukaverit toki kaikki tietänee.

Kysymys kuuluukin, että oliko tämänkaltaista pistekehitystä odotettavissakin? Etenkin kun joukkueellakin on mennyt paljon paremmin.
 
Mikko pääsee pelaamaan Hart-ehdokkaan kanssa, mutta on siellä kentällä muitakin kuin Hart-ehdokas ja Mikko. Aika turhaa mielestäni vaatia Rantaselta jotain lisänäyttöjä muiden kanssa pelaamisesta, kun kyseessä on tulosyksikön mies kuten Barkov ja Granlundkin. Tulosyksikön miehet pelaa tulosyksikön miesten kanssa ja lähtökohtaisesti kaikissa joukkueissa löytyy ns. tekijämiehiä ainakin kärkiketjuun.

Rantasen ja MacKinnonin suurimmat ongelmat ovat vieraissa. Mikon PPG vieraissa on 0,63, kun taas kotona se on 1,32. MacKinnonin vastaaavat ovat 0,79 ja 1,70. Jos saisivat pistetahtinsa lähemmäs pariteettia, niin Coloradokin pärjäisi paremmin.

Barkovin tulosyksikön kaverit nyt ei ole tällä hetkellä ihan tulosyksikön kavereita. Bjugstad ei ole edes kakkoskentän tasoa tällä hetkellä. Lähinnä riippakivi. Dadonov on sellainen ehkä kakkoskentän kakkoskentän mies, parhaimmillaan 1B. Ja aloittaa puolustuspäästä paljon. Tämä ei ole mitenkään pois Rantaselta, mutta onhan siinä eroa. Kuten jo aiemmin kirjoittelin, niin se helposti tuntuu, ettei saa tarpeeksi huomiota, kun huomiota saa moni ja sitten Laineella ja Puljujärvellä sekä jossain määrin Aholla vielä kantaa se parin vuoden takainen hehkutus suurempiin otsikoihin. Ja onhan Laine poikkeuksellinen maalintekijä maailman mittakaavassakin.
 

rtZ47gh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Colorado Avalanche
En ota kantaa sen enempää, mutta osaako joku avata sitten Mikon tulokaskauden saldoa? Umpisurkeassa jengissä 20+18 tehot. Kenen/keiden kanssa hän tuolloin pelasi ja mikä oli rooli.

Kyllä Rantanen ja MacKinnon pelasivat jo viime kaudella yhdessä, ainakin loppukaudesta. Muistelisin, että viime kaudella Mikko sai pelata paljon kärkiketjuissa, myös yv-vastuuta tuli. Varmaan aikalailla samassa suhteessa molempien pisteet nousseet viime kaudesta. Bednarilla on tuntunut kokoajan olevan kova luotto Rantaseen.

Alkukaudesta pisteitä tuli selvästi nihkeämmin molemmille. Ketjun kolmantena lenkkinä kokeiltiin ainakin Andrighettoa ja Jostia, ennenkuin Duchene-kaupan aikoihin Landeskog tuli toiseen laitaan. Sen jälkeen pisteitä on tullutkin kovalla tahdilla.
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Rantanen vaatimattomasti 1+3 kun Avalanche pieksi Wildin tylysti 7-1. Hot Wheels on nyt takonu 63 matsiin 21+42=63 paunaa. Veikkaan että 80 pojoa paukkuu rikki jos Mikko vaan pysyy ehjänä.
 

Sabaton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Stars, Spurs, Werder Bremen, Real Madrid
Veikkaan että 80 pojoa paukkuu rikki jos Mikko vaan pysyy ehjänä.
Tarkoitit kai, jos MacKinnon pysyy ehjänä?

Hyvin Rantanen kieltämättä hoitaa tonttinsa yhdessä liigan parhaista ketjuista. Saa nähdä riittääkö superketjun kuuma vire playoffpaikkaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös