Kokkolan Hermes kaudella 2016–2017

  • 171 876
  • 570

hemppa73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan hermes, ja alasarjan symppikset
Itse olin aluksi vähän skeptinen Virtasesta. Mutta mitä tuossa katselin niin hyvältä näyttä. Eikö ollut muuten jo jossain sanottu että enää haetaan vain kaksi laitahyökkääjää? Joukkueessa on jo Kivinen, Kuntsi, Karvinen, Huhtala, Nättinen, Virtanen jotka ovat pelanneet keskellä.

Karvinen ei ainakaan osunut omaan silmään. Voi kuitenkin hyvin olla niin etten vain tunnistanut häntä jos esim parta on ajettu pois kesän aikana.

Paavilaisesta sen verran että uskon että hänelle ollaan antamassa aito mahdollisuus murtautua tulosyksikköön. Väläytti viime kaudella, muistissa esim kotipeli Jukureita vastaan. Toivotaan että mies onnistuu, tulisi puheille vähän katetta että täällä kehitetään pelaajia.

Edit: Tuosta nimilistasta en oikeastaan halua ketään muuta Hermekseen kuin Tommi Tikka. Pakisto on sen verta hyvässä kuosissa ettei sinne ole tarvetta hommata ketään Vaasasta. Ellei sitten puhuta tietenkin koko kauden lainoista.

Joo samoilla linjoilla noiden puolustajien suhteen, vaikka Saukko ja Väkelä nimet kivoilta tuntuisivat, mut menään ny alkuun näillä... Rantamäki-Tikka- (Westermarc varauksin) kelpaisi minulle, mut pitkillä lainoilla ja ei kaikki!!!

E. Harmittaa et Karvinen ei ole joukkueessa,mielelläni olisin hänet joukkueessa nähnyt ...

E2. 2-3 hyökkääjää vielä haetaan... Tarkoittaako Sportin lainoja+ Huovinen Porista? ;*)
 
Viimeksi muokattu:

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Itse ainakin uskon että hankitaan ihan "omia", eli pitkiä lainoja tai koko kauden sopparilla tulevia.

Jos verrataan viime kauteen taas.
- Hellsten- Viikilä
- Kivilahti - Huhtala
- Koskinen - Kallemarkus Manninen
- Kivilahti - Markkula
- Kivinen - Kivinen
- Karvinen - Kangas
- Juntheikki - Virtanen
- Jääskeläinen -
- Rooba
- Huovinen
- Westermarck

Muistetaan myös että siellä oli myös Rajala melko kauan kuvioissa.

Eli toisinsanoen miehiä tarvitaan ainakin se 2-3 nyt heti. Ja keväällä hommataan sitten se yksi täsmähankinta. Eikö ole aika loogista? (Hymiö)
 

hemppa73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan hermes, ja alasarjan symppikset
Itse ainakin uskon että hankitaan ihan "omia", eli pitkiä lainoja tai koko kauden sopparilla tulevia.

Jos verrataan viime kauteen taas.
- Hellsten- Viikilä
- Kivilahti - Huhtala
- Koskinen - Kallemarkus Manninen
- Kivilahti - Markkula
- Kivinen - Kivinen
- Karvinen - Kangas
- Juntheikki - Virtanen
- Jääskeläinen -
- Rooba
- Huovinen
- Westermarck

Muistetaan myös että siellä oli myös Rajala melko kauan kuvioissa.

Eli toisinsanoen miehiä tarvitaan ainakin se 2-3 nyt heti. Ja keväällä hommataan sitten se yksi täsmähankinta. Eikö ole aika loogista? (Hymiö)
Toivotaan et juuri näin omia/pitkiä lainoja... Uskonkin että nuo 2-3 ovat pelimiehiä...
 

devil29

Jäsen
Suosikkijoukkue
pikkuseurat
Hietala ja Manninen pihalle. Lisää pelaajia tarvii, niin ukkoja laitetaan pihalle. No, tottakai jos taso ei riitä niin turhaan niitä roikottaa mukana. Mutta melkonen taikuri saa olla kyllä Tuukkanen ja Karhula jos meinaavat saada järkevällä hinnalla pelimiehiä!

Pelikin oli Hokkia vastaan, ja yhtään kommenttia ei tullut tänne. Vähän sais toimisto nyt ryhdistäytyä. Itse ei kiinnosta ainakaan yhtään se onko joukkueella ollu jotku hassut kesäkisat, jos joukkue ei ole mielenkiintonen. Ja vaikka olenkin vahvasti Sport yhteistyön kannalla. Niin eikai ne nyt oikeesti meinaa tulosyksikköä ottaa ja kasata lainamiehistä. Tulkoot sitten mistä tahansa seurasta. Ässien Keskilohko vaikutti ihan hyvältä, eikä saannu jatkoa. Sammalmaa lähti ruotsiin, mutta se oli tiedossa että ei Hermeksessä pelaa missäänimessä.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Itseä tuo Hermeksen touhu ei vaan sytytä. Markkinointi on suorastaan perseestä. Kuten @devil29 jo hyvin totesi niin ei niillä kesäkisoilla ole mitään väliä ellei joukkue ole mielenkiintoinen.

Kovasti pyörii huhuissa se että tässä odotellaan nyt vain sitä mitä liigasta tippuu syksyn mittaan. Sanonpa vaan onnea ja menestystä jos sille linjalla mennään.

Tulee pitkä ja raskas kausi..
 

hemppa73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan hermes, ja alasarjan symppikset
Itseä tuo Hermeksen touhu ei vaan sytytä. Markkinointi on suorastaan perseestä. Kuten @devil29 jo hyvin totesi niin ei niillä kesäkisoilla ole mitään väliä ellei joukkue ole mielenkiintoinen.

Kovasti pyörii huhuissa se että tässä odotellaan nyt vain sitä mitä liigasta tippuu syksyn mittaan. Sanonpa vaan onnea ja menestystä jos sille linjalla mennään.

Tulee pitkä ja raskas kausi..

Varmastihan niitä pelaajia putoaa liiga seuroista kokoonpanon ulkopuolelle, mutta ottajia on monia. Aika epävarman päällä ollaan jos sen varaan lasketaan... Keskilohko olisi ehkä varmasti eteenpäin vs. Manninen, mutta olisiko ratkaisu meidän tulos yksikköön?

Hokki pelistä, eka peli ei kaikkea kerro mut... Positiivistä oli Paavilaisen kaks maalia(kentällisen peli osin),Kivisen otteet...A-junnut on a- junnuja,Edelman ei vakuuttanut...

Joukkueeseen kaipaisin sellaista väriläiskää...
 
Viimeksi muokattu:

-jaka-

Jäsen
Suosikkijoukkue
taistelevat asennejoukkueet
Täysin samoilla linjoilla devil29 ja snoppen kanssa.. Hermes tuntuu tällä hetkellä hajuttomalta ja mauttomalta.. Mites nuo viime kauden jht miehet, eikö taso riittänyt vai miten laittoivat pihalle kun ukkoja muutenkin vähän? Mannista viime kaudella muutamia kertoja nähneenä jht:n paidassa ihmettelin että oli mukana hermeksessä.. Ollut kaiketi lupaava, mutta omaan silmään vähän arka siihen rooliin mitä varmasti upi oli kaavaillut..
Paavilaiselle pari osumaa ekaan peliin, hieno homma. Niinkun tuossa aikaisemmin kirjoittelin, uskon hänen olevan tämän kauden yllättäjä ja kuuluvan selvästi hermeksen tulosyksikköön.
Niinkun hemppa73 tuossa ylempänä kirjoittaa, sellainen väriläiskä olisi tervetullut Kokkolaan. Mikä selvästi sytyttää yleisön ja mielenkiinnon.. Toiveajattelua mutta fakta on että äijiä nyt tarvittaisiin..
 

devil29

Jäsen
Suosikkijoukkue
pikkuseurat
Sieltä putkahti sitten hyökkääjä ja PAKKI(!!!). Kertoo kyllä täysin tämän tason millä Upi ja muut pelaajista vastaavat puuhastelee. Tuukkanen sano jo kauan sitten että puolustusosasto on kunnossa. Hietalan lähdön myötä sinne varmaan tarvii kilpailua, mutta tämän olis ehkä voinnu hommata vähän myöhemmin. Ku tarvetta olis sinne tulosyksikköön.

Eli puolustaja Samuel Sikstus Pwlicansin A:sta.

Hyökkääjä Niklas Lehtimäki. No ei nyt vielä aiheuta mitään rumpujen pärinää. Mutta kieltämättä rapakon takaa kun tulee takaisin näitä nuoria, niin jotain odotuksia ja mielenkiintoa se tuo. Toki, fakta on se että ei voi eikä saa odottaa mitään maagista. Mutta näitä hakuja on ihan kiva seurata.

Jos jollain on tietoa varsinkin Lehtimäestä niin olisi mukava kuulla lisää.
 

hemppa73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan hermes, ja alasarjan symppikset
Sieltä putkahti sitten hyökkääjä ja PAKKI(!!!). Kertoo kyllä täysin tämän tason millä Upi ja muut pelaajista vastaavat puuhastelee. Tuukkanen sano jo kauan sitten että puolustusosasto on kunnossa. Hietalan lähdön myötä sinne varmaan tarvii kilpailua, mutta tämän olis ehkä voinnu hommata vähän myöhemmin. Ku tarvetta olis sinne tulosyksikköön.

Eli puolustaja Samuel Sikstus Pwlicansin A:sta.

Hyökkääjä Niklas Lehtimäki. No ei nyt vielä aiheuta mitään rumpujen pärinää. Mutta kieltämättä rapakon takaa kun tulee takaisin näitä nuoria, niin jotain odotuksia ja mielenkiintoa se tuo. Toki, fakta on se että ei voi eikä saa odottaa mitään maagista. Mutta näitä hakuja on ihan kiva seurata.

Jos jollain on tietoa varsinkin Lehtimäestä niin olisi mukava kuulla lisää.

Samaa mieltä, ymmärtäisin hätäilyn jos sieltä ois saatu joku ns. big fish pakki kalustoon...

Näitä rapakon takaa tulleita miehiä on aina kiva seurata, ja vähän tietty kutkuttaa ois tämä se ensi kauden todellinen yllättäjä...
Mut saa nyt nähdä...

Ja tosiaan Lehtimäestä ois kiva kuulla joltain enemmän tietävältä...
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
En kyllä hetkeäkään usko että Lehtimäestä on muutakuin täytemieheksi. Näköjään ei saada hommattua mistään sellaisia jotka varmuudella ovat vahvistuksia.

Saa Manner ja Myllymäki istua kahdestaan ja miettiä paljonko me tässä nyt säästetään. Saavat sitten keväällä miettiä että miten tässä kävi näin kun karsintoja pelataan pahimmassa tapauksessa.
 

hemppa73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan hermes, ja alasarjan symppikset
Kyllä minua ihmetyttää se millä tasolla me pystymme pelaaja markkinoilla toimimaan. Meillä kumminkin oli ensi kauden mestistä pelaavista joukkueista edelliskaudella 5. paras yleisö määrä, tapahtumissa muukin myynti luisti... Eli jotenkin talouden puolelta meillä pitäisi olla realistiset mahdollisuudet taistella kelpo pelaajista... Olo suhteita mitkä pelaajille muutenkin on luotu( asunnot yms.) on kehuttu...Mutta miksi imua ei Kokkolaan ole? Onko syy valmennus? Vai mikä piiiiiiip mättää???
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Kyllä se yksinkertaisesti on toimiston puolella vikaa. Tuukkanen saa varmasti hommattua miehiä jos vain on edes vähän euroja millä pelata. Itse kuulin sellaista että tänä vuonna mennään jopa pienemmällä budjetilla kuin viime vuonna, ihmettelen vain että miksi?

Ja sitten toinen asia mikä mua v*tuttaa ihan hulluna on tuo mainosten myynti. Jos porukkaa tietäisi miten päin persettä tuota hoidetaan niin sais toimiston väki hävetä. Ymmärrän että talkoporukalla tehdään mutta ei sitä tarvi huonosti tehdä. Tehdään kunnolla sitten kun kerran tehdään.

No tänä vuonna meillä sentään on jo pelipaitoja, ettei viime vuoden farssi tapahdu uudestaan. (Hymiö)

Ja markkinointia saisi myös parantaa. En se kumma että sen jälkeen kun mentiin mestikseen kaikki asiat hoidetaan huonommin. Uggh! Olen avautunut!
 

Hiski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Mitä sinä Snoppen haet tällä Hermeksen ja sen toimijoiden mollauksella? Kauden alkuun on about kuukausi ja joukkuekin aika hyvin jo kasassa. Jos sinä et jotain uutta pelaajaa tunne, niin se ei välttämättä tarkoita sitä että ko. pelaaja ei ole riittävän hyvä Mestikseen. Ja minäkin kuulin että Hermes teki 200 000 euron voiton viime kaudelta. Uskoin tietenkin senkin...
 

devil29

Jäsen
Suosikkijoukkue
pikkuseurat
Itse ymmärrän molempia osapuolia. On totta että vaikka snoppen ei olisi jotain tiettyä pelaajaa kuullut, voi hän Mestistä pystyä pelaamaan. Mutta on myös täysin totta että Hermeksen pelaajahankinnat ja markkinointi on huonolla pohjalla. Seura ei ole juuri lehdissä pyörinyt, eikä valmennus ole mitään kommentteja antanut. Kaikki asiat ei ole eikä voikkaan olla julkisia, eikä täysin mustavalkosia. Mutta jos ykkös pistemies lähtee sarjaporrasta alemmas, joukkueen ainut omankylän poika menee paikallisvastustajaan(siellä on tällähetkellä huonompia!) ja parin edelliskauden paras yksittäinen pelaaja(Kivilahti) poistuu niin kyllä niihin pitäisi hommata muita kun A-junnuja. Eikö Rokin viimekauden touhusta opittu mitään? Hermes ei paljoa parempi nippu ole. On kyllä, mutta ei paljoa. Iisalmi on huomattavan paljon parempi paperilla kun Hermes tai Roki ennen viimekautta. Snoppenin pitää myös tottakai malttaa, ja antaa aikaa, mutta valitettavan moni on tuota samaa mieltä kaupungilla. Ja se on Kokkolassa aina huolestuttavaa, jos yleisö valmiiksi jo kääntää selkänsä.

Tänään oli myöskin peli. Jht kaatu 4-0.

Huomioita:

+ Paavilainen, on hyvä. On oikeesti kyllä saannut paljon voimaa ja liike jopa paraantunut.

÷ Holly pelasi hyvän pelin.

÷ Saku Kivinen on todella mukava seurattava. Pelaa kyllä joka vaihdon täysillä.

÷ Lehtimäki on vahvistus. Helvetin nopee lähtö paikalta täyteen vauhtiin.

+ Franssila. Tekee pelin katsomisesta mielenkiintoista. Aina sattuu ja tapahtuu.

+ Kulmapeli. Väkkärät jätkät pyöri hyvin ja voitti kulmapelin 1000-0.

- Ei tuo kokonaisvaltasesti kuitenkaan näyttänyt hyvältä. Eikä kuitenkaan vakuuttanut.

- Paavilaisen loukkaantuminen.

- Huhtala. Ei oikein näyttänyt mitään. Mutta ehkäpä se sieltä.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Mitä sinä Snoppen haet tällä Hermeksen ja sen toimijoiden mollauksella? Kauden alkuun on about kuukausi ja joukkuekin aika hyvin jo kasassa. Jos sinä et jotain uutta pelaajaa tunne, niin se ei välttämättä tarkoita sitä että ko. pelaaja ei ole riittävän hyvä Mestikseen. .

Toivon että toimistolla lukevat tämän ja ehkä ottavat vähän nokkiinsa ja tekevät asiat paremmin. Minä TIEDÄN että monta asiaa hoidetaan päin persettä, olen nähnyt sen omin silmin.

Ja se markkinointi. Esim facebookissa ei ollut eilen mitään mainintaa että illalla on peli, eikä sitä että ottelu näkyy netissä myös. Nämä saattaa tuntua pieniltä asioilta mutta sanotaan esim että keskimäärin 50 henkilöä jättää tulematta peliin jokaisessa ottelussa niin kauden aikana se on 25 * 12 * 50 = 15 000€. Tiedätkö @Hiski mitä sillä rahalla saa? Sillä saa jo aika hyvän pelaajan mestikseen. Siinä syy miksi avaudun. Kuten jo kirjoitin, ymmärrän että talkoporukalla tehdään, mutta tehdään kuitenkin nämä pienet asiat hyvin.

Tuukkaseen on kova luotto. Tiedän että hän osaa hommansa, noista muista en ole ollenkaan niin varma.
 

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals

devil29

Jäsen
Suosikkijoukkue
pikkuseurat
Jospa sitä yrittäisi kuitenkin vähän ajatella mitä tuleva kausi voisi tuoda mukanaan. Varovainen arvio on tällähetkellä se että 8 sakkiin voi tehdä tiukkaa. Jos tiivisti puolustamalla ja kummatkin maalivahdit pelaavat pelkästään huippupelejä niin uskon että sillon sijat 6-8 voivat olla realistisia. Mutta hyökkäys näyttää paperilla aika huolestuttavalta. Eikä se peleissäkään ole nyt mitenkään hirveän vakuuttavaa ollut.

Mitä nyt pelejä nähnyt niin parhaan kuvan tai kuvat ovat antaneet itsestään Paavilainen, Kivinen ja Lehtimäki. Näistä tosin vain Paavilaisella on mielestäni mahdollisuus nousta kaveriksi joka ratkoo pelejä. Kivinen ja Lehtimäki tuovat energiaa ja taistelua ja ovat olleet luotettavia ja taistelevia pelaajia näissä peleissä mitä ovat pelanneet ja mitä olen nähnyt.

Nättinen on ollut ihan omaa perustasoa. Ei ylisuorita mutta ei missään nimessä myöskään petä. Kangas ollut ihan positiivinen yllätys. Mutta vielä hetki pitää antaa aikaa näyttää.

Sitten odotuksiin nähden ehkä pettymyksiä on ollu herrat: Markkula, Virtanen ja Ikonen. Mutta ehkäpä nämä herrat tietää että ei kannata vielä tässä vaiheessa hosua. Mutta varsinkin Virtanen on ollut todella vaisu. Ikonen taas ei ole vielä näyttänyt sitä mitä viimekaudella tottui näkemään. En nyt osaa sanoa onko ollut varsinaisesti huonokaan. Mutta odotuksen vaan ovat niin kovat.

Upi sano Sport pelin lehdistötilaisuuden jälkeen että pelaajia vielä haetaan ja ehkäpä sieltä pari ukkoa on vielä tulossa. Ja että vastustajan leiriä myös vähän katsottiin.

Mitä Sportilla voisi olla tarjolla Herpalle? Aika kapea on heillä varsinkin puolustuspää, joten sieltä varmaan Laitamäki, Väkelä Salo on mahdollisia. Mutta ei Sport voi tuosta materiaalista antaa kun maximissaan yhden pelaajan.

Hyökkääjiä Sport voisi tarjota Hermeksellä varmaankin sen 2kpl tuosta mitä heillä on. Mutta ei sieltä nouse yhtään sellasta nimeä esille jota Hermes tarvii. Westermark oli kyllä kieltämättä kesällä hoikistunut ja kehittynyt paljon. Ja hänet minä ottaisin kyllä tänne jos on saatavilla. Muita nimi ovat varmaankin Rantamäki ja Tikka. Mutta en näe että he toisivat ratkaisevasti mitään sellasta joukkueeseen mitä siellä jo nyt ei olisi.

Maalivahdit on kummatkin olleet hyviä sen mitä heitä on nähty, joten se puoli on varmaankin kunnossa.

Jos joukkue pelaa tiiviimmin ja pelitapa on selkeämmin joukkueen tiedossa ja sitä noudatetaan niin uskon että näillä herroilla voidaan taistella siittä viimeisestä play-off paikasta. Jos taasen saadaan pari isoa nimeä vielä lisää niin uskon että sijat 4-6 voi olla ihan realistisia. Mutta paljon on nyt kiinni mitä äijä tulee, ja tuleeko ne lainalle vai vaan pätkäsopparilla alkukaudeksi vai ihan lainapelaajia liigasta.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Mitä Sportilla voisi olla tarjolla Herpalle?
Puolustuksessa Salo ja Saukko ovat harjoituspelien perusteella Sportin 6-7 pakit eli siellä olisi Väkelä ja/tai Laitamäki tarjolla. Väkelä toisi kovempaa oman pään pelaamista ja Laitamäki kiekollisempaa peliä.

Hyökkäyksessä top-12 ulkopuolelle jää Tikka, Körkkö, Westermarck ja Rantamäki. Näistä Tikka on pelannut erinomaisen harkkakauden ja pelaa koko kauden Liigassa, kun top-12 hyökkääjistä lienee usein ainakin yksi telakalla. Körkkö taas ei ole käynyt parina aikaisempana kautena ollenkaan lainalla Mestiksessä, vaikka epäilemättä sinne kuuluisi. Westermarckista taas ei ole harkkapelien perusteella Liigaan, mutta kelvannee kuitenkin Hermekselle. Rantamäestä en ole varma, että riittääkö Mestistasolle.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
@devil29 tuossa kiteytti Hermeksen tilanteen loistavasti.

Itse en vain näe että Sportista löytyisi yhtään sellaista pelaajaa jota tarvitaan (+40 pisteen miestä). Mutta mistä sellaista löytyy? Ei niitä ainakaan kovin montaa ole tarjolla ellei Felix ole kesällä juonut jotain taikajuomaa.
 

hemppa73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan hermes, ja alasarjan symppikset
Puolustuksessa Salo ja Saukko ovat harjoituspelien perusteella Sportin 6-7 pakit eli siellä olisi Väkelä ja/tai Laitamäki tarjolla. Väkelä toisi kovempaa oman pään pelaamista ja Laitamäki kiekollisempaa peliä.

Hyökkäyksessä top-12 ulkopuolelle jää Tikka, Körkkö, Westermarck ja Rantamäki. Näistä Tikka on pelannut erinomaisen harkkakauden ja pelaa koko kauden Liigassa, kun top-12 hyökkääjistä lienee usein ainakin yksi telakalla. Körkkö taas ei ole käynyt parina aikaisempana kautena ollenkaan lainalla Mestiksessä, vaikka epäilemättä sinne kuuluisi. Westermarckista taas ei ole harkkapelien perusteella Liigaan, mutta kelvannee kuitenkin Hermekselle. Rantamäestä en ole varma, että riittääkö Mestistasolle.

Kyllähän noista Körkkö, Tikka ja Westermarc hyökkääjistä kelpais,viimeinen varauksin ja pakeista Väkelälle koko kausi Kokkolassa olis hyvä... Kun emme noista Tikkaa saa ainakasn niin sit yhdestä kahteen PELAAJA hyökkäys päähän ois tarve... Mikäs Paavilaisen tilanne?
 

Toimitus

Jäsen
Onko Kokkolassa, sen lähialueilla tai etäämmällä lätkätoimittajan hommista kiinnostuneita? Nyt olisi mahdollisuus näyttää kykyjään Jatkoajan verkkolehdessä.

Ottakaa pikaisesti yhteyttä näytejutun kanssa osoitteeseen rekrytointi@jatkoaika.com!

Terveisin

Antti Wennström,
Päätoimittaja
Jatkoajan toimitus
 

ElManazer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS, Málaga Club de Fútbol, New York Islanders
En tiedä mistä Kokkolassa rahat on taiottu, mutta slovakialainen Ondrej Mikula pelaa ensi kaudella Hermeksessä.
 

saiman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes, Ilves
Nyt pystyy jo kotisivuiltaki varmistamaan. Juutuupissa näytti pari videoo olevan, eiköhän siinä oo selvä vahvistus. Jos joku nähny enemmänki pelejä pelaajalta ni olis mielenkiintonen kuulla minkälainen kaveri, vaikka eiköhän sen kohta nää omin silminki.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös