Molemmat kuuluvat Karjalaisen luottopelaajiin. Pelaavat normivaihtojen lisäksi yv:llä ja av:lla. Molemmista on hyötyä yv:llä, mutta av peluutusta en ymmärrä. Asenne puolustamiseen ei vaan riitä. Kannattaisi säästellä molempia yv:lle ja laittaa av:lle muita hyökkääjiä. Niin kuin joku viisas on...
Siinä on pakkien mukava ottaa Hermeksen hyökkäystä vastaan, kun koko ketju pelataan yhdellä syötöllä pihalle. Siihen kun lisää huonon takakarvauksen, niin pakkien pelaaminen näyttää epävarmalta. On Kiekkopoikien onni, että peli on vasta 2-1. Lisää liikettä ja ennen kaikkea järkeä pelaamiseen.