Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 100 323
  • 14 290

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Juha Jääskän 2+10min jäähy ja sen syy tänään vetää kyllä hiljaiseksi.
Se kymppi oli aivan vitsi, kakkonen oli ok, päähän siinä kyynerpäällä kolautettiin. Ja taisi siinä vain lasi täyttyä, kun hetkeä aiemmin Tapparan 2-1 - hyökkäys kuivui kasaan, kun hyökkääjältä vedettiin paidasta vauhti pois. Ja ylivoiman aikana jäi illan selkein kamppikakkonen viheltämättä. Eli tuomioita paikkailtiin peräjälkeen. Ottelun alussa otettiin taas luulot pois ja jokainen kontakti oli kakkonen. Sitten taisi käsi väsyä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Aika paljon mielestäni tullut viime päivinä 2+10 tuomioita mielestäni täysin puhtaista taklauksista tai joistain aivan pienen pienistä hipaisuista. Hieman olen huolissani tuomarilinjasta kun noita on nyt tullut niin paljon. Miten tuollainen tuomaritoiminta palvelee itse pelitapahtumaa, yleisöä, joukkueita ja varsinkin niitä nuoria pelaajia joiden tähtäin on rapakon takana? Noilla vihellyksillä tapetaan vielä pelin intensiteetti kokonaan.
 

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aika paljon mielestäni tullut viime päivinä 2+10 tuomioita mielestäni täysin puhtaista taklauksista tai joistain aivan pienen pienistä hipaisuista. Hieman olen huolissani tuomarilinjasta kun noita on nyt tullut niin paljon. Miten tuollainen tuomaritoiminta palvelee itse pelitapahtumaa, yleisöä, joukkueita ja varsinkin niitä nuoria pelaajia joiden tähtäin on rapakon takana? Noilla vihellyksillä tapetaan vielä pelin intensiteetti kokonaan.
Nykypäivänä ainakin maalivideotarkistukset on sen verran nopeita että mielestäni voitaisiin ottaa testiin videotarkastukset 2+10 & 5+20 tuomiohin käyttöön. Tarkastus kestää maksimissaan 2-3min ja parhaimillaan se voi pelastaa joltain jengiltä playoff-paikan menetyksen (varsinkin nyt kun sarja on niin tasainen)
 

Henkka40

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Ketut
Ehdotan kaikkien joukkueiden kannattajille, että laittavat viestiä liigan toimistolle, ettei Oulun Kärppien kasvatti ja fanippoika Joonas Kova saisi viheltää heidän pelejään. Selvää kotiinpäin vetämistä joko tiedostaen tai tiedostamatta.

Sen kummemmin en halua kyseisen tuomarin työskentelyyn ottaa kantaa nyt kun kaikki muutkin seeprat hoitaa työnsä huonosti, mutta mistä sä olet saanut infoa Kovan olevan Kärppien kasvatti/fanipoika? Mistään ei löydy tietoa, että kyseinen henkilö olisi koskaan edes pelannut jääkiekkoa seurajoukkuetasolla.
 
Viimeksi muokattu:

Finnhopper

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Nykypäivänä ainakin maalivideotarkistukset on sen verran nopeita että mielestäni voitaisiin ottaa testiin videotarkastukset 2+10 & 5+20 tuomiohin käyttöön. Tarkastus kestää maksimissaan 2-3min ja parhaimillaan se voi pelastaa joltain jengiltä playoff-paikan menetyksen (varsinkin nyt kun sarja on niin tasainen)
Kannatan ajatusta isojen rangaistusten tarkistamisesta, mutta oma kokemus noiden videoarkistusten kestosta on se, että edelleen kestää liian kauan. EI toki enää 10-15 minuuttia kuten pahimmillaan, mutta turhan kauan se ottaa.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Miten sääntöjen mukaan pitäisi toimia silloin kun vihelletään pitkä kiekko, mutta vihellyksen jälkeen kiekko ponnahtaa päädystä suoraan maalin eteen ja osuu maalivahtiin joka kuitenkin pysyy koko ajan maalialueella?
Aika sekavaa tuntuu olevan Liigassa näiden viheltäminen. Välillä tuomitaan normaalisti pitkä, ja välillä viedään aloitus keskipisteeseen.
 

axe

Jäsen
Miten sääntöjen mukaan pitäisi toimia silloin kun vihelletään pitkä kiekko, mutta vihellyksen jälkeen kiekko ponnahtaa päädystä suoraan maalin eteen ja osuu maalivahtiin joka kuitenkin pysyy koko ajan maalialueella?
Aika sekavaa tuntuu olevan Liigassa näiden viheltäminen. Välillä tuomitaan normaalisti pitkä, ja välillä viedään aloitus keskipisteeseen.

Vähän outo kysymys. Pitkä kiekko on tullut kun se kiekko on mennyt ekan kerran sen maaliviivalinjan yli ennen päätyyn osumistaan. Sen jälkeen se voi pomppia vaikka voltteja vaikuttamatta mihinkään.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Vähän outo kysymys. Pitkä kiekko on tullut kun se kiekko on mennyt ekan kerran sen maaliviivalinjan yli ennen päätyyn osumistaan. Sen jälkeen se voi pomppia vaikka voltteja vaikuttamatta mihinkään.
Eikös pitkä kiekko tule vasta kun puolustavan joukkueen kenttäpelaaja on koskenut kiekkoon? Tai hybridiversiossa tuomaristo tulkinnut että hän koskisi ensimmäisenä kiekkoon?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Vähän outo kysymys. Pitkä kiekko on tullut kun se kiekko on mennyt ekan kerran sen maaliviivalinjan yli ennen päätyyn osumistaan. Sen jälkeen se voi pomppia vaikka voltteja vaikuttamatta mihinkään.
Itse asiassa kysymys on nykyisen hybridipitkän aikana varsin mielenkiintoinen. Jos siellä onkin hyökkäävä pelaaja edellä ja olisi ehtimässä ensin kiekkoon, niin eihän siitä pitkää heti silloin kuulu viheltää, kun kiekko päätyviivan ylittää.

Eikun siis, kysymyksen aihiossa on ihan mielenkiintoinen alustus, mutta itse kysymyksessähän kuitenkin kysytään, että mitä vaikutusta sillä on, että kiekko vihellyksen jälkeen pomppaa maalin eteen. No sillä ei ole mitään vaikutusta. Kun pitkä on vihelletty, niin se on vihelletty ja sillä, miten kiekko vihellyksen jälkeen pomppii, ei ole merkitystä.

edit: Ja siis ei tarvitse koskea kiekkoon vaan se kuka ehtisi ensin kiekkoon ratkaisee.
 

axe

Jäsen
Eikös pitkä kiekko tule vasta kun puolustavan joukkueen kenttäpelaaja on koskenut kiekkoon? Tai hybridiversiossa tuomaristo tulkinnut että hän koskisi ensimmäisenä kiekkoon?

En pystynyt edes googlettamaan koska viimeksi on tarvittu sitä pakin kosketusta. Olikohan Googlea silloin vielä keksitty?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
En pystynyt edes googlettamaan koska viimeksi on tarvittu sitä pakin kosketusta. Olikohan Googlea silloin vielä keksitty?
Taisi kosketuspitkä kadota Suomesta joskus 80-luvulla, joten eipä tainnut olla googlea silloin. NHL:ssähän tuosta ei niin kauan vielä ole, kun sen hybridiin vaihtoivat. En ole kovin varma tuosta kosketuspitkän loppumisesta, mutta joku mielikuva on, että pikkupoikana pelejä katsoessa se oli vielä käytössä. Voi olla, että muistan väärin.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Aika paljon mielestäni tullut viime päivinä 2+10 tuomioita mielestäni täysin puhtaista taklauksista tai joistain aivan pienen pienistä hipaisuista. Hieman olen huolissani tuomarilinjasta kun noita on nyt tullut niin paljon. Miten tuollainen tuomaritoiminta palvelee itse pelitapahtumaa, yleisöä, joukkueita ja varsinkin niitä nuoria pelaajia joiden tähtäin on rapakon takana? Noilla vihellyksillä tapetaan vielä pelin intensiteetti kokonaan.

Ika taisi myös sanoa tuossa Ässät-Lukko pelissä Morrown 2+10 kohdalla, että noita jaellaan nyt Liigassa täysin tyhjästä ja ei tuolla kohta uskalla enää kukaan taklata kun tulos on aina 2+10.

E: Pakko sanoa, että itse tuosta tilanteesta ei missään nimessä olisi pitänyt tulla 2+10, naurettava sellainen jälleen kerran!
 
Viimeksi muokattu:

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
kysymyksessähän kuitenkin kysytään, että mitä vaikutusta sillä on, että kiekko vihellyksen jälkeen pomppaa maalin eteen. No sillä ei ole mitään vaikutusta. Kun pitkä on vihelletty, niin se on vihelletty ja sillä, miten kiekko vihellyksen jälkeen pomppii, ei ole merkitystä.
Mihin sitten perustuvat nuo päätökset joissa aloitus viedään keskiympyrään? Katsotaanko siinä vain että linjatuomari on ollut liian hätäinen vihellyksessään eikä huomannut että maalivahti todennäköisesti koskeekin kiekkoon ensin? Yleensähän nuo vihellykset tulevat vain ihan hetkeä ennen kuin kiekkoa osuu maalivahtiin.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Mihin sitten perustuvat nuo päätökset joissa aloitus viedään keskiympyrään? Katsotaanko siinä vain että linjatuomari on ollut liian hätäinen vihellyksessään eikä huomannut että maalivahti todennäköisesti koskeekin kiekkoon ensin? Yleensähän nuo vihellykset tulevat vain ihan hetkeä ennen kuin kiekkoa osuu maalivahtiin.

Jos pelikatko on vihelletty pitkän vuoksi ja silti aloitus viedään keskiympyrään, niin silloin tilanne on arvioitu lopulta niin, että pitkä tulikin vihellettyä virheellisesti eikä tilannetta oikeasti olisi pitänyt viheltää pitkäksi. Sitä, miksi tuohon tulkintaan on päädytty, en osaa tilannetta näkemättä mitenkään edes arvailla.

80-luvun lopussa tai 90-luvun alussa.
Meinasin väittää suht varmana, että 80-luvulla, mutta löysin Wikipediasta seuraavan tiedon: The IIHF adopted the no-touch icing rule after an incident in the Czechoslovak First Ice Hockey League in 1990, when Luděk Čajka, rushing to get to the puck in an icing situation, crashed into the boards, suffered severe spinal injuries, and died a few weeks later. Mitenkään en pysty muistamaan, että oliko Suomessa aikuisten sarjoissa käytössä automaattinen pitkä jo aiemmin vai tuliko aikuisillekin vasta tuolloin.
 

JPL

Jäsen
Jos pelikatko on vihelletty pitkän vuoksi ja silti aloitus viedään keskiympyrään, niin silloin tilanne on arvioitu lopulta niin, että pitkä tulikin vihellettyä virheellisesti eikä tilannetta oikeasti olisi pitänyt viheltää pitkäksi. Sitä, miksi tuohon tulkintaan on päädytty, en osaa tilannetta näkemättä mitenkään edes arvailla.


Meinasin väittää suht varmana, että 80-luvulla, mutta löysin Wikipediasta seuraavan tiedon: The IIHF adopted the no-touch icing rule after an incident in the Czechoslovak First Ice Hockey League in 1990, when Luděk Čajka, rushing to get to the puck in an icing situation, crashed into the boards, suffered severe spinal injuries, and died a few weeks later. Mitenkään en pysty muistamaan, että oliko Suomessa aikuisten sarjoissa käytössä automaattinen pitkä jo aiemmin vai tuliko aikuisillekin vasta tuolloin.
Oma mielikuva on, että Liigassa tämä tuli tästä seuraavalle kaudelle, eli 91-92. Ihan varma en tosin vuodesta ole. Myös liigassa oli noita läheltäpiti tilanteita silloin parikin ollut ja tästä käytiin silloin keskusteluita jo ennen tuota Cajkan menehtymistä. Varmaan joku toinen muistaa vielä paremminkin tämän.
 

kessukka

Jäsen
Ika taisi myös sanoa tuossa Ässät-Lukko pelissä Morrown 2+10 kohdalla, että noita jaellaan nyt Liigassa täysin tyhjästä ja ei tuolla kohta uskalla enää kukaan taklata kun tulos on aina 2+10.

E: Pakko sanoa, että itse tuosta tilanteesta ei missään nimessä olisi pitänyt tulla 2+10, naurettava sellainen jälleen kerran!
Morrow leipoi poikkarilla jäässä makaavaa pelaajaa niskaan. Mielestäni 2+2+10 min oli oikea määrä minuutteja tilanteesta, mutta jäähyn syy on harhaanjohtava.
 

Wormatsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Anaheim Ducks
Morrow leipoi poikkarilla jäässä makaavaa pelaajaa niskaan. Mielestäni 2+2+10 min oli oikea määrä minuutteja tilanteesta, mutta jäähyn syy on harhaanjohtava.
2 min kampitus + 2 min poikittainen maila olisi ollut varmasti oikein koodeina ja päähän kohdistuneena taklaamisena tuo meni väärään kastiin. Mietin kuitenkin sitä 10 minuuttista myös sillä, että olisiko lopulliseen tuomioon vaikuttanut se tilanteen jälkeinen uusi tulistuminen Liedekseen, kun kaverit oli saatu jo maasta nostettua?

En pistäisi pahakseni jos näistä maassa oleviin pelaajiin kohdistuvista poikkareista alettaisiin tuomita rajummin. En ihan ymmärtänyt sitä, että Ika otti tässä tilanteessa nimenomaan taklaamisen puheeksi, mahtoiko katsoa tilannetta uusintana ollenkaan kun jäi täysin tuohon jäähyn syyhyn kiinni.
 

jjuhku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
2 min kampitus + 2 min poikittainen maila olisi ollut varmasti oikein koodeina ja päähän kohdistuneena taklaamisena tuo meni väärään kastiin. Mietin kuitenkin sitä 10 minuuttista myös sillä, että olisiko lopulliseen tuomioon vaikuttanut se tilanteen jälkeinen uusi tulistuminen Liedekseen, kun kaverit oli saatu jo maasta nostettua?
Sääntökirjan mukaan pään tai niskan alueelle kohdist -sääntökohta syrjäyttää kaikki muut pään tai niskan alueelle kohdistuvat teot (pl. tappelun aikana tapahtuvat). Tästä johtuen by the book myös poikkarista annetaan tuon sääntökohdan mukainen jäähy jos se osuu pään tai niskan alueelle, kuten eilen Morrow’n tapauksessa.

Pään tai niskan alueelle kohdistuneesta taklauksesta minimit on tuo 2+10, joten tuolla kympillä ei ole tekemistä tuon jälkimmäisen kuumenemisen kanssa, vaan se tuli nimenomaan siitä jäässä makaavan pelaajan telomisesta.

EDIT:Kirjoitusvirheet.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Morrow leipoi poikkarilla jäässä makaavaa pelaajaa niskaan. Mielestäni 2+2+10 min oli oikea määrä minuutteja tilanteesta, mutta jäähyn syy on harhaanjohtava.

Ihan kevyttä perus maalinedustapeliä se oli eikä mitään muuta. Ei noista pitäisi viheltää yhtään mitään.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Nyt vasta tulin katsoneeksi tarkemmin tuon Morrow'n jäähyihin johtaneen tilanteen ja olihan tuo kokonaisuutena melkoinen show kyseiseltä kaverilta. Kaksi hetkeä ennen maalinedustilannetta Morrow antaa painavan niitin Liedekseen. Yksi hetki ennen Liedes antaa painavan niitin Morrow'iin. Maalin edessä Morrow vetää Liedeksen jalkaan täysin harkitun kampin ja tämän jälkeen antaa yhden poikkarin päätä kohden makaavaan ja toisen jäästä nousseeseen Liedekseen.

Päähän kohdistunut taklaus? No eipä nyt välttämättä, mutta olihan tuo koko episodi melkoinen rimanalitus Morrow'lta. Itse asiassa tuo kamppi oli kyllä harvinaisen tahallinen ja muutoinkin suhteellisen vittumaisesti suoritettu temppu.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Onko Liigassa koskaan annettu jäähyä kiekon sulkemisesta silloin kun pelaaja on pysäyttänyt kiekon kädellä ilmasta ja pitänyt sitä liian kauan kädessään ennen kuin on tiputtanut sen maahan? Viime aikoina alkaneet hieman yleistyä nuo harrastelijasählystä lainatut kuviot joissa kiekko otetaan pään korkeudelta kiinni, josta se lasketaan kädessä pitäen jonnekin säären korkeudelle, ja vasta sitten irroitetaan ote kiekosta. Eikä silloinkaan välttämättä pudoteta kiekkoa suoraan alas, vaan tökätään sitä vähän eteenpäin suoraan omaan lapaan. Mahdollisesti myös käännytään kiekon ollessa kädessä.

Koskaan en muista tuollaisesta jäähyä Liigassa nähneeni. Missä oikein menee raja milloin ollaan kielletyn kiekon sulkemisen puolella? Säännöt ovat kuitenkin melko ylimalkaiset, eli kiekkoa ei saa pitää kädessään enemmän kuin on välttämätöntä kiekon pysäyttämiseksi. Mikä sitten on välttämätöntä? Ja kiekko kädessä ei myöskään saa luistella, mutta ilmeisesti liikkuminen ei ole kiellettyä niin kauan kun ei luistelupotkua ota?
 

axe

Jäsen
Koskaan en muista tuollaisesta jäähyä Liigassa nähneeni. Missä oikein menee raja milloin ollaan kielletyn kiekon sulkemisen puolella? Säännöt ovat kuitenkin melko ylimalkaiset, eli kiekkoa ei saa pitää kädessään enemmän kuin on välttämätöntä kiekon pysäyttämiseksi. Mikä sitten on välttämätöntä? Ja kiekko kädessä ei myöskään saa luistella, mutta ilmeisesti liikkuminen ei ole kiellettyä niin kauan kun ei luistelupotkua ota?

6.3.2021 Tappara-Sport, #55 Blake Parlett 2 min kiekon sulkeminen käteen
Siinä oli juuri sellainen, kiekko laidan vieressä tumppuun, pieni miettiminen ja heitto itselle eteen, jäähylle. Ei vaan noi Maikkarin videoarkistot jaksa kuin pari peliä taaksepäin, niin ei näe olisiko tallentunut "huippuhetkiin".
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
6.3.2021 Tappara-Sport, #55 Blake Parlett 2 min kiekon sulkeminen käteen
Siinä oli juuri sellainen, kiekko laidan vieressä tumppuun, pieni miettiminen ja heitto itselle eteen, jäähylle. Ei vaan noi Maikkarin videoarkistot jaksa kuin pari peliä taaksepäin, niin ei näe olisiko tallentunut "huippuhetkiin".
Kiitos tiedosta. Kävin katsomassa C Moren arkistosta. Ajassa 49.18 siis tapahtuu. Hyvä tuomio mielestäni, vaikka Tapola kovasti eri mieltä olikin.
Tuossa ilmeisesti jäähykynnys ylittyi sillä että Parlett hetkellisesti keskeytti kokonaan tuon kiekon viennin alaspäin ja piti kiekkoa pystysuoraan suuntaan nähden paikoillaan. Ja lisäksi hän toki myös selkeästi teki jaloillaan liikettä kiekon ollessa kädessä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös