HIFK:n taloudellinen tilanne ja tulevaisuus

[Juubelii]

Mitä jos voisi ostaa pelissä käytetyn pelipaidan, jossa olisi mahdollisesti ostajalle personoitu 'kiitos tuestasi' -Laatta sijoitettuna jotenkin fiksusti. Pelipaitoja moni hankkii, mutta tämmöisen seuran tukemiseen tarkotetun tuotteen hankinta voisi kerätä muitakin paitakaupoille. Hinnaksi joku sopiva extra, joka menisi suoraan seuralle.

Edit: Jos ei varsinainen pelipaita, niin esim lämmittelyissä päällä oleva preseason mallia oleva.

 

[Dynamo]

Antia kehiin vaan, sijoittajia varmasti löytyy vaan löytyykö nykyisiltä omistajilta tarpeeksi rakkautta seuraansa kohtaan tehdä uhrauksia ja dillutoida omaa omistustaan ?

Tämä olisi se hetki, kun HIFK:n hyvä veli -kerho ry:stä voisi päästä eroon, Ry:llä lienee edelleenkin lähes puolet HIFK Hockey Oy Ab:n omistuksesta (?). Jos ei eroon, niin ainakin ry:n omistusta voisi saada merkittävästi pienemmäksi. Tällaisia hetkiä ei tule kuin ehkä kerran elämässä, ja hetken voisi käyttää hyväksi. Ei seuran ahdinko välttämättä johda siihen, osakeanti järjestettäisiin, mutta se on tietysti mahdollista. Joku voisi jopa ajatella niin, että faneilta olisi suurinta rakkautta seuraa kohtaan, jos pyytäisivät rahat takaisin otteluista.

Ongelma voi tietysti olla se, että osakeanti onkin suunnattu, jolloin nyt osakkeita jo omistavat lisäisivät omistustaan, jolloin riski seuran leimautumisesta ns. "rikkaan suvun leikkivälineenä" on olemassa. Se olisi vaarallinen tie, kun sponsoreilla ei välttämättä ole intoa tunkea rahojaan johonkin, joka mielletään jonkun etuoikeutetun rikkaan leluksi, vrt. Espoon Blues. Mutta toisaalta: tämä on taatusti seuran johdon tiedossa. Jos omistuspohjaa laajennettaisiin, tässä voisi olla paljon voitettavaa. Mikä olisikaan yhteisöllisempää, kuin iso omistajien joukko. Jos osakeanti olisi suunnattu kausikorttilaisille, sen parempi.

 

[EPK]

Mitä jos voisi ostaa pelissä käytetyn pelipaidan, jossa olisi mahdollisesti ostajalle personoitu 'kiitos tuestasi' -Laatta sijoitettuna jotenkin fiksusti. Pelipaitoja moni hankkii, mutta tämmöisen seuran tukemiseen tarkotetun tuotteen hankinta voisi kerätä muitakin paitakaupoille. Hinnaksi joku sopiva extra, joka menisi suoraan seuralle.

Edit: Jos ei varsinainen pelipaita, niin esim lämmittelyissä päällä oleva preseason mallia oleva.

Esim. lämmittelyssä käytettävä paita jossa Kamrat tai Tillsammans nimen kohdalla ja jotain pientä spessua.

 

[Frankie]

Jos tällä tavalla päästään eroon Kiffesta, Koffesta ja Karavaanarista niin se olisi tosiaan parasta mitä olisi tapahtunut IFKssa koskaan.

 

[BOL]

Ikävä kyllä kaikki valtion tukipäätökset tulevat takapainotteisesti, jolloin jokainen lisäeuro vaikuttaa tulevaisuudessa maksettaviin tukiin. Näin ollen, mitään ylimääräistä tuloa ei vain oikeasti kannata hankkia. Kuulostaa sairaalta ja sitä se onkin, mutta jokainen euro on pois mahdollisista tulevista tukieuroista. Ja kun yhteiskunnan toimilla nyt rajoitetaan liigaseurojen toimintaa, vaikka tietääkseni koronatartuntoja ei ole liigakatsomoissa edes tullut, on ihan oikein, että valtio kaivaa kuvettaan. Jos HIFK kerää 100 000€ kannattajiltaan, se ei ole mitään ylimääräistä pöytäkirjan ulkopuolelta tullutta rahaa, vaan se pitää jotenkin tilinpäätökseen kirjata. Ja kun näitä tuloja tarkastellaan, ne vaikuttaa jaettaviin tukieuroihin. Ja sillä faneilla kerätyllä sadalla tontulla ei isossa kuvassa kovin pitkälle pötkitä. Eli juuri nyt, ei kannata tehdä mitään ylimääräistä.

Ei HIFK:lla oikeasti mitään hätää ole. Tilanne ei tietenkään ole hyvä, mutta ei seuran tulevaisuus tietääkseni ole mitenkään vaakalaudalla. Osakeanteja voi tietenkin aina järjestää, mutta tilanne tuskin ainakaan vielä on sellainen, että sille olisi oikeaa tarvetta.

 

[En gång IFK]

Ikävä kyllä kaikki valtion tukipäätökset tulevat takapainotteisesti, jolloin jokainen lisäeuro vaikuttaa tulevaisuudessa maksettaviin tukiin. Näin ollen, mitään ylimääräistä tuloa ei vain oikeasti kannata hankkia. Kuulostaa sairaalta ja sitä se onkin, mutta jokainen euro on pois mahdollisista tulevista tukieuroista. Ja kun yhteiskunnan toimilla nyt rajoitetaan liigaseurojen toimintaa, vaikka tietääkseni koronatartuntoja ei ole liigakatsomoissa edes tullut, on ihan oikein, että valtio kaivaa kuvettaan. Jos HIFK kerää 100 000€ kannattajiltaan, se ei ole mitään ylimääräistä pöytäkirjan ulkopuolelta tullutta rahaa, vaan se pitää jotenkin tilinpäätökseen kirjata. Ja kun näitä tuloja tarkastellaan, ne vaikuttaa jaettaviin tukieuroihin. Ja sillä faneilla kerätyllä sadalla tontulla ei isossa kuvassa kovin pitkälle pötkitä. Eli juuri nyt, ei kannata tehdä mitään ylimääräistä.

Ei HIFK:lla oikeasti mitään hätää ole. Tilanne ei tietenkään ole hyvä, mutta ei seuran tulevaisuus tietääkseni ole mitenkään vaakalaudalla. Osakeanteja voi tietenkin aina järjestää, mutta tilanne tuskin ainakaan vielä on sellainen, että sille olisi oikeaa tarvetta.

Viisas kommentti.
Jos tilanne tosiaan olisi niin paha että seuran tulevaisuus on vaakalaudalla niin varmasti olisi jotain foodora live studiota isompaa tukikampanjaa jo kehissä. Nyt tilanne on paha mutta ehkä tuo "Olemassaolo vaakalaudalla" osuus oli liioteltua ja sillä yritetään vähän antaa signaaleja joka puolelle että missä tilanteesta useat seurat on. Ja siellä kyllä moni suurseuroista varmasti pahoissa vaikeuksissa mutta ulostuloa ei vain ole tullut. KooKoo ja HIFK taitaa olla ainoat seurat jotka ovat rehellisesti kertoneet talousvaikeuksista aivan kunnolla. Eli ei hätää ihmiset kyllä HIFK tästä selviää ja niin muutkin seurat kunhan vain me tuemme omaa rakasta seuraamme.

 

[En gång IFK]

Viisas kommentti.
Jos tilanne tosiaan olisi niin paha että seuran tulevaisuus on vaakalaudalla niin varmasti olisi jotain foodora live studiota isompaa tukikampanjaa jo kehissä. Nyt tilanne on paha mutta ehkä tuo "Olemassaolo vaakalaudalla" osuus oli liioteltua ja sillä yritetään vähän antaa signaaleja joka puolelle että missä tilanteesta useat seurat on. Ja siellä kyllä moni suurseuroista varmasti pahoissa vaikeuksissa mutta ulostuloa ei vain ole tullut. KooKoo ja HIFK taitaa olla ainoat seurat jotka ovat rehellisesti kertoneet talousvaikeuksista aivan kunnolla. Eli ei hätää ihmiset kyllä HIFK tästä selviää ja niin muutkin seurat kunhan vain me tuemme omaa rakasta seuraamme.

+Ei olla yhtään YT neuvottelua käyty tai myöskään lomautuksia ei olla tehty joten siitä jo huomaa että tilanne ei ole yhtä paha kun annetaan ymmärtää. Ja tuo viesti oli ainoastaan kausarilaisille suunnattu. Eli pelkästään kausarilaisille esitetään toivetta siitä että HIFK ei joutuisi takaisin maksamaan mutta seura ei ole sellaisia kampanjoita järjestynyt josta tienaisi rahaa. Foodora-Live studiolla ei kyllä tienaa paljoa joten jos oltais ihan halkeamis pisteessä niin kyllä sieltä jotain hikistä live studiota kovempaa settiä tulisi :D.
Eli rauhassa ihmiset, Meidän tilanne on hyvä verrattuna pienempiin seuroihin mutta siellä ei vain kerrota asioista yhtä suoraan kuin täällä. Arvostan HIFK:n ulostuloa todella paljon sillä KooKoon lisäksi edelleen ollaan vissiin ainoa joka näin suoraan kertoo asiat, Tottakai vähän liiottelee HIFK myös mutta tällä tavalla saadaan ihmiset mukaan tukemaan seuraa.
Ja jos Koivisoista,Karvista ja Auvituta hankitaan ens kaudelle niin kertoo että ei se tilanne ole niin paha kun annetaan ymmärtää. Sori toistan asioita liikaa .
HIFK ja muut seurat selviävät tästä YHDESSÄ

 

[EPK]

Toivon että tsetin omistajia jotka eivät hae kompensaatiota muistetaan koronan jälkeen IFK:n toimesta suurella arvostuksella ja että se osoitetaan arvoisellaan tavalla. Kyse on kuitenkin todella isoista summista.

Itse ainakin kunnioita suuresti, arvokas teko.

Mutta en pysty ymmärtämään miksi hallitus ei tee suunnitelmaa milloin ja miten halleja voitaisiin avata. Kaikki toimi hyvin 3000-4000 katsojan kapasiteetillä. Miksei voisi kokeilla edes 25% kapasiteetillä ja lisätä jos tartuntoja ei tule. Maskit ja turvavälit sekä katsomolohkot toimivat paremmin kuin osattiin odottaa.

 

[Erkka Lapanen]

Ei tarvitse varmaan sommitella mitään Broadhursteja kolmosketjun keskelle ensi kaudeksi.

Eiköhän tule olemaan säästökausi joillakin NHL-lainoilla varustettuna.

Säästökausi merkitsee pienempiä tuloja ja tuloja nimenomaan tarvitaan. Edellytyksenä on tietysti se, että ensi syyskuussa rajoitukset on poissa. Kun hankitaan laadukas menestyvä joukkue (ja oikea valmentaja) on halli täysi, kausi jatkuu pitkälle kevääseen ja euroja virtaa kassaan. Välisarjassa rämpiminen on pahinta mitä ensi kaudella voi tapahtua, myös taloudellisesti. Niin se menee täällä pääkaupunkiseudulla. Maakunnissa on sitten eri tilanne.
Hankin firmalle kaksi kausaria joita kukaan ei vielä ole käyttänyt. Kukaan ei halua ottaa tarpeetonta riskiä. Kompensaatiota ei tietenkään vaadita, kun kausarit hankittiin oli jo selvää että näin saattaa käydä. Jos keväällä venytään kotietuun ja edes vähän yleisöä hallille pääsee, uskon että kortit pääsee taas käyttöön.

 

[En gång IFK]

Säästökausi merkitsee pienempiä tuloja ja tuloja nimenomaan tarvitaan. Edellytyksenä on tietysti se, että ensi syyskuussa rajoitukset on poissa. Kun hankitaan laadukas menestyvä joukkue (ja oikea valmentaja) on halli täysi, kausi jatkuu pitkälle kevääseen ja euroja virtaa kassaan. Välisarjassa rämpiminen on pahinta mitä ensi kaudella voi tapahtua, myös taloudellisesti. Niin se menee täällä pääkaupunkiseudulla. Maakunnissa on sitten eri tilanne.
Hankin firmalle kaksi kausaria joita kukaan ei vielä ole käyttänyt. Kukaan ei halua ottaa tarpeetonta riskiä. Kompensaatiota ei tietenkään vaadita, kun kausarit hankittiin oli jo selvää että näin saattaa käydä. Jos keväällä venytään kotietuun ja edes vähän yleisöä hallille pääsee, uskon että kortit pääsee taas käyttöön.

Ensi kaudella ei kyllä nähdä tähtisikermää se on varma. Koivistoinen,Karvinen hanķittu ensi kaudelle vissiin ja siihen pari ukkoa ehkä+jatkosopimuksia. Mutta turha haaveilla mistään Turusen kaltaisista huippupelaajista eli kuten sanoit tuleva kausi on säästökausi.

 

[En gång IFK]

Säästökausi merkitsee pienempiä tuloja ja tuloja nimenomaan tarvitaan. Edellytyksenä on tietysti se, että ensi syyskuussa rajoitukset on poissa. Kun hankitaan laadukas menestyvä joukkue (ja oikea valmentaja) on halli täysi, kausi jatkuu pitkälle kevääseen ja euroja virtaa kassaan. Välisarjassa rämpiminen on pahinta mitä ensi kaudella voi tapahtua, myös taloudellisesti. Niin se menee täällä pääkaupunkiseudulla. Maakunnissa on sitten eri tilanne.
Hankin firmalle kaksi kausaria joita kukaan ei vielä ole käyttänyt. Kukaan ei halua ottaa tarpeetonta riskiä. Kompensaatiota ei tietenkään vaadita, kun kausarit hankittiin oli jo selvää että näin saattaa käydä. Jos keväällä venytään kotietuun ja edes vähän yleisöä hallille pääsee, uskon että kortit pääsee taas käyttöön.

+ihan jokaisen jengin kohdalla säästökausi edessä ja kyllähän lainoja varmasti ensi kaudella HIFK:ssakin nähdään ei vain ole fyrkkaa laittaa mihinkään huippujätkiin joten viimeistään 22-23 kaudella sitten kovempia jätkiä sisään.

 

[Apassi]

Ikävä kyllä kaikki valtion tukipäätökset tulevat takapainotteisesti, jolloin jokainen lisäeuro vaikuttaa tulevaisuudessa maksettaviin tukiin. Näin ollen, mitään ylimääräistä tuloa ei vain oikeasti kannata hankkia. Kuulostaa sairaalta ja sitä se onkin, mutta jokainen euro on pois mahdollisista tulevista tukieuroista. Ja kun yhteiskunnan toimilla nyt rajoitetaan liigaseurojen toimintaa, vaikka tietääkseni koronatartuntoja ei ole liigakatsomoissa edes tullut, on ihan oikein, että valtio kaivaa kuvettaan. Jos HIFK kerää 100 000€ kannattajiltaan, se ei ole mitään ylimääräistä pöytäkirjan ulkopuolelta tullutta rahaa, vaan se pitää jotenkin tilinpäätökseen kirjata. Ja kun näitä tuloja tarkastellaan, ne vaikuttaa jaettaviin tukieuroihin. Ja sillä faneilla kerätyllä sadalla tontulla ei isossa kuvassa kovin pitkälle pötkitä. Eli juuri nyt, ei kannata tehdä mitään ylimääräistä.

Ei HIFK:lla oikeasti mitään hätää ole. Tilanne ei tietenkään ole hyvä, mutta ei seuran tulevaisuus tietääkseni ole mitenkään vaakalaudalla. Osakeanteja voi tietenkin aina järjestää, mutta tilanne tuskin ainakaan vielä on sellainen, että sille olisi oikeaa tarvetta.

Mielenkiintoinen näkökulma. Olisin valmis kukkaroa avaamaan, jos tilanne oikeasti on sellainen, että siihen on tarve. En vain ymmärrä sitä, että miksi HIFK noita studiolippuja sitten edes yrittää myydä. Kerran ostin, mutta toista kertaa en.

 

[En gång IFK]

Mielenkiintoinen näkökulma. Olisin valmis kukkaroa avaamaan, jos tilanne oikeasti on sellainen, että siihen on tarve. En vain ymmärrä sitä, että miksi HIFK noita studiolippuja sitten edes yrittää myydä. Kerran ostin, mutta toista kertaa en.

Jos tilanne olisi tosissaan niin paha niin kyllä jotain studiota suurempaa tukikampanjaa laitettas pystyyn.

 

[Erkka Lapanen]

+ihan jokaisen jengin kohdalla säästökausi edessä ja kyllähän lainoja varmasti ensi kaudella HIFK:ssakin nähdään ei vain ole fyrkkaa laittaa mihinkään huippujätkiin joten viimeistään 22-23 kaudella sitten kovempia jätkiä sisään.

Jos niin on niin huippujätkät eivät voi hinnoitella itseään kuten normaalisti.

 

[En gång IFK]

Jos niin on niin huippujätkät eivät voi hinnoitella itseään kuten normaalisti.

Juurikin näin. Mutta olisi hienoa jos esim Sallinen,Leskinen,Broadhurst kunnioittaisivat seuraa ja jatkaisivat meillä pienemmällä palkalla. Auvitu esimerkki siitä että millainen on pelaaja joka pelaa täydellä sydämmellä joukkueelle eikä juokse rahan perässä.

 

[BOL]

Mielenkiintoinen näkökulma. Olisin valmis kukkaroa avaamaan, jos tilanne oikeasti on sellainen, että siihen on tarve. En vain ymmärrä sitä, että miksi HIFK noita studiolippuja sitten edes yrittää myydä. Kerran ostin, mutta toista kertaa en.

Korostan, että aiemmin tänään kirjoittamani viesti aiheesta on vain ja ainoastaan omaa spekulaatiotani. Se tosin perustuu siihen, minkä perusteella tukieurot on aiemmin maksettu.

Voisin kuvitella, että live-studioita pidetään yhteisöllisyyden ja asiakaspalvelun vuoksi. Kausikorttilaiset saavat edes jotain. Ja mielestäni pari-kolme viime lähetystä ovat olleetkin ihan hyvää ja mielenkiintoista sisältöä. Ja kun niitä nyt tehdään kausarilaisille, niin olisihan se typerää, ettei muut saisi halutessaan samaa mahdollisuutta. Jos muut saisivat katsoa lähetyksen ilmaiseksi, kausarilaiset eivät saisi kausikortistaan mitään etua. Tai no, saahan sieltä CMoren koodin otteluun, mutta itseltäni CMore löytyy muutenkin. On myös tärkeää pitää fanit lähellä, koska väkisinkin tässä side vähän löystyy, kun ei hallille pääse. Mitään suuria summia nämä live-lähetykset eivät varmasti kassaan tuo, jeesivät kuitenkin varmasti tuotantokustannuksissa. Sekin on kaikki kotiinpäin. Näin mä tämän näkisin. Voin toki olla väärässäkin.

 

[EPK]

Korostan, että aiemmin tänään kirjoittamani viesti aiheesta on vain ja ainoastaan omaa spekulaatiotani. Se tosin perustuu siihen, minkä perusteella tukieurot on aiemmin maksettu.

Voisin kuvitella, että live-studioita pidetään yhteisöllisyyden ja asiakaspalvelun vuoksi. Kausikorttilaiset saavat edes jotain. Ja mielestäni pari-kolme viime lähetystä ovat olleetkin ihan hyvää ja mielenkiintoista sisältöä. Ja kun niitä nyt tehdään kausarilaisille, niin olisihan se typerää, ettei muut saisi halutessaan samaa mahdollisuutta. Jos muut saisivat katsoa lähetyksen ilmaiseksi, kausarilaiset eivät saisi kausikortistaan mitään etua. Tai no, saahan sieltä CMoren koodin otteluun, mutta itseltäni CMore löytyy muutenkin. On myös tärkeää pitää fanit lähellä, koska väkisinkin tässä side vähän löystyy, kun ei hallille pääse. Mitään suuria summia nämä live-lähetykset eivät varmasti kassaan tuo, jeesivät kuitenkin varmasti tuotantokustannuksissa. Sekin on kaikki kotiinpäin. Näin mä tämän näkisin. Voin toki olla väärässäkin.

Noin mäkin sen näkisin noiden live-lähetysten osalta.

Spekulaatio tukien osalta voi kyllä pitää paikkaansa. Yksikään seura ei ole tainnut isompia kampanjoita pystyttää. Se että KSB:stä ostetaan tuotteita, lahjoitetaan jääaikaa ja ostetaan livelähetyksiä tuo kyllä rahaa kassaan hankalassa tilanteessa, mutta summat ovat kohtuullisia. Laskeskelin että toimivalla tukikampanjalla voisi saada tällä kannattajapohjalla helposti 150-250ke rahaa sisään, jos tuote/rahankeräystapa olisi toimiva. En tiedä vaikuttaako nuokaan summat vielä oleellisesti tukien saamiseen, varsinkin jos 30% pudotus on kriteeri ja sehän on tässä ahdingossa helppo saavuttaa, vaikka joka kuussa tulisi 150ke sisään ylimääräistä.

Mutta voi olla että jos maaliskuussakin hallit on kiinni, niin ehkä silloin nähdään joku isompi kampanja.

Yleisesti ensi kauden osalta (en nyt viittaa BOL:n kirjoituksiin) on helppo veikkailla että heikko jengi ja säästökausi mutta siinähän sitten punnitaan Salmelaisen kompetenssi. Entäs jos palkat laskevat niin rajusti, että pelaajia on hyvin tarjolla. Eikai siellä ole 25% maailman pelaajista koronan takia uraansa lopettamassa? Sen lisäksi toiveena on että IFK:n junioreista saadaan nostettua pelaajia edariin ja voi olla että saadaan sisään uusia nuoria talentteja. Sen lisäksi suhteiden ollessa kunnossa NHL organisaatiohin, voi olla mahdollista saada pari kovaakin lainaa koko vuodeksi. Ja entä jos useammat kovatkin pelaajat tekevät nyt edullisia sopimuksia ensi kaudelle ettei käy niin että jäävät työttömiksi. Voi myös olla että pitkät sopimukset lisääntyy niin että ensi kaudella palkka on 20%, seuraavalla 35% ja viimeisellä 45% ja niin että hinta on ok suhteessa korona-aikaan.

 

[McBean]

Ilmeisesti jotain tukihuutokauppaa Tillsammans-teeman alla on tekeillä:

Linkki: https://www.facebook.com/11627010613/posts/10157514649340614/

 

[blue line]

Tuskin nämä yleisösulut helmikuuhun jää, Saa nähdä, miten IFK lähestyy kannattajiaan maaliskuussa, jolloin tiedossa olisi about 7 kotiottelua 4:n sijaan, kun kerran nyt jo hommat on vaakalaudalla... :)

 

[En gång IFK]

Tuskin nämä yleisösulut helmikuuhun jää, Saa nähdä, miten IFK lähestyy kannattajiaan maaliskuussa, jolloin tiedossa olisi about 7 kotiottelua 4:n sijaan, kun kerran nyt jo hommat on vaakalaudalla... :)

Näänkö mä oikein?... Ilmalan jokereiden kannattaja meidän ketjussa jauhamassa?.
Ei hyvää päivää...

 

[En gång IFK]

Mitäs veikkauksia porukalla että minkälainen toi TILLSAMMANS huutokauppa tulee olemaan?.

 

[EPK]

Mitäs veikkauksia porukalla että minkälainen toi TILLSAMMANS huutokauppa tulee olemaan?.

Faksi ensimmäinen mikä tulee mieleen.

Sitten varmaan IFK pelaa jollain erityispaidoilla jonkun matsin ne huutokaupataan.

E: lisätään nyt vielä kun tulee mieleen, voi sitten IFK poimia täältä.

Ehkä joku taulu tulee huutokauppaan ja pari Hallikaisen maalaamaa maskia joilla Tuohimaa ja Halonen pelaavat.

Voisi tulla myös sen vakikuvaajan kuvia tauluna.

Ehkä myös joku aineeton juttu, esim. aitio matsiin jollain spessulla jutulla.

 

[McBean]

Tänään klo 12 pitäisi ensimmäisen tuotteen räpsähtää Huuto.netiin:

HIFK:n Tillsammans-huutokauppa - HIFK

HIFK järjestää helmikuussa huutokaupan, jossa kerätään varoja seurayhteisön tukemiseen koronaepidemian aikana. Huutokauppa käynnistyy keskiviikkona 3.2.2021 klo 12:00, jonka jälkeen tuotteet ilmestyvät huudettaviksi. HUUTAMAAN! Huutokauppa on kaikille avoin ja toteutetaan Huuto.netissä...

hifk.fi

IFK Tillsammans -huutokauppa - Huuto.net

Osta, myy ja huutokauppaa tavarasi helposti Huuto.netissä! Katso käytetyt pelit, pyörät ja muut kiinnostavat kohteet, sekä luo oma ilmoituksesi nopeasti!

www.huuto.net

 

[TheJackal]

Jos Penan signeerama faksi tulee myyntiin, pistän kaikki vähäiset säästöni peliin.

 

[sirtyg]

Itse olen kiinnostunut Joe Sakicin mailoista jotka on nähty Seutulassa.