Kärpät ja talousluvut

  • 232 577
  • 620

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Ei se kyllä ihan noinkaan ole. Hurstin järjestö jakaa joka päivä ilmaista ruokaa, mutta vain idiootti hakee sitä, jos ei oikeasti tarvitse. Tässä on kyse etiikasta ja moraalista. Ei firmojen tuet ole loppujen lopuksi periaatteellisesti sen kummempia, kuin Hurstin leipäpussit, joilla tuetaan köyhiä yksilöitä. Pointti on siinä, että noita yritystukiakaan ei ole loputtomasti jaossa. Jos joku saa tukea, niin jollekin toiselle sitä ei enää riitä. Siksi minä vastustan ihan kaikessa syvästi sitä, jos rikkaimmat ovat ensimmäisenä kerjäämässä tukiaisia.
Ei se kyllä ihan noinkaan ole.

Ei valtion pidä antaa vastikkeetonta tukea pelkästään tekohengittääkseen jotain firmaa joka on vaarassa ajautua konkurssiin. Joku sadantonnin tukiainen auttaa tällaista firmaa hetken aikaa mutta pian ollaan uudestaan käsi ojossa jos toiminta ei edelleenkään kannata. Eiköhän valtio tulee saamaan tämän satatonnia Kärpiltä verotuloina moninkertaisesti vielä takaisin.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei se kyllä ihan noinkaan ole.

Ei valtion pidä antaa vastikkeetonta tukea pelkästään tekohengittääkseen jotain firmaa joka on vaarassa ajautua konkurssiin. Joku sadantonnin tukiainen auttaa tällaista firmaa hetken aikaa mutta pian ollaan uudestaan käsi ojossa jos toiminta ei edelleenkään kannata. Eiköhän valtio tulee saamaan tämän satatonnia Kärpiltä verotuloina moninkertaisesti vielä takaisin.

Joo ja pitää muistaa että tuota tukea sai ne yritykset joiden liikevaihto on tippunut vähintään 30% tuolla tarkkailujaksolla. Veikkaisin että ne kärppien työntekijät jotka on nyt lomautettuna ollut ja pelaajat joiden palkkoja leikattu lähtisi menemään jos tietäisi että kärpät ei ole hakenut tukia mutta kaikesta muusta leikataan huonon tilanteen takia.
 

Risujemmari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Harvalla liigaseuralla taitaa olla muita bisneksiä kuin itse kiekko. Kärpillähän on myös Qstock ja Työtahti, jotka tulevat tekemään tappiota koronan takia todella paljon. Hyvä vaan jos jostain saa raavittua tukia.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Kärpät myi Työtahdin.

 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kärpät myi Työtahdin.
Aika ymmärrettävää. Varmaan oikea hetki lyödä lihoiksi: "Oulun Kärpät Oy:n hallitus tuli siihen lopputulemaan, että Työtahdin myynti antaa nykyisessä maailmantilanteessa turvaa yhtiön ydinliiketoiminnalle."
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Työtahti oli kuitenkin tulosta tekevä firma. 2,5 millin liikevaihdolla pari sataa tonnia tulosta on hyvä tulos. Itse en näe kovinkaan paljon järkeä lypsävän lehmän myymisessä. Kaiken lisäksi Kärppien muukin liiketoiminta on sellaista, jossa tarvitaan nimenomaan väliaikaista työvoimaa, jota Työtahti olisi pystynyt tarjoamaan. Nyt sitä synergiaetua ei pystytä jatkossa enää hyödyntämään. Myymisen sijasta päinvastoin Kärppien pitäisi pyrkiä saamaan konserniinsa lisää näitä jääkiekon ulkopuolisia bisneksiä. Järjenköyhää ja lyhytnäköistä hommaa myydä näitä pois. Korona on hetkellinen slumppi. Ostajapuoli teki juuri niin kuin järkevää bisnestä tehdään. Käytetään hetkellinen talousnotkahdus hyväksi ja napsitaan kilpailijoita pois markkinoilta ja laajennetaan bisnestä. Kun talous palautuu ennalleen, ollaan siten entistä vahvempia. Kärpät teki täsmälleen päinvastoin.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Työtahti oli kuitenkin tulosta tekevä firma. 2,5 millin liikevaihdolla pari sataa tonnia tulosta on hyvä tulos. Itse en näe kovinkaan paljon järkeä lypsävän lehmän myymisessä. Kaiken lisäksi Kärppien muukin liiketoiminta on sellaista, jossa tarvitaan nimenomaan väliaikaista työvoimaa, jota Työtahti olisi pystynyt tarjoamaan. Nyt sitä synergiaetua ei pystytä jatkossa enää hyödyntämään. Myymisen sijasta päinvastoin Kärppien pitäisi pyrkiä saamaan konserniinsa lisää näitä jääkiekon ulkopuolisia bisneksiä. Järjenköyhää ja lyhytnäköistä hommaa myydä näitä pois. Korona on hetkellinen slumppi. Ostajapuoli teki juuri niin kuin järkevää bisnestä tehdään. Käytetään hetkellinen talousnotkahdus hyväksi ja napsitaan kilpailijoita pois markkinoilta ja laajennetaan bisnestä. Kun talous palautuu ennalleen, ollaan siten entistä vahvempia. Kärpät teki täsmälleen päinvastoin.

Näin toki on, mutta jos Kärpillä ei ole tarpeeksi leveitä hartioita kantamaan tappiollista henkilöstövuokrausfirmaa koronan yli niin sittenpä kannattaa pistää lihoiksi vaikka kahden vuoden päästä tekisikin voittoa uudelleen.

Kovat ajat vaativat myös kovia tekoja.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Työtahti oli kuitenkin tulosta tekevä firma. 2,5 millin liikevaihdolla pari sataa tonnia tulosta on hyvä tulos. Itse en näe kovinkaan paljon järkeä lypsävän lehmän myymisessä. Kaiken lisäksi Kärppien muukin liiketoiminta on sellaista, jossa tarvitaan nimenomaan väliaikaista työvoimaa, jota Työtahti olisi pystynyt tarjoamaan. Nyt sitä synergiaetua ei pystytä jatkossa enää hyödyntämään. Myymisen sijasta päinvastoin Kärppien pitäisi pyrkiä saamaan konserniinsa lisää näitä jääkiekon ulkopuolisia bisneksiä. Järjenköyhää ja lyhytnäköistä hommaa myydä näitä pois. Korona on hetkellinen slumppi. Ostajapuoli teki juuri niin kuin järkevää bisnestä tehdään. Käytetään hetkellinen talousnotkahdus hyväksi ja napsitaan kilpailijoita pois markkinoilta ja laajennetaan bisnestä. Kun talous palautuu ennalleen, ollaan siten entistä vahvempia. Kärpät teki täsmälleen päinvastoin.

On myös aika typerää arvostella kauppaa kun ei tiedä millä ehdoilla yritys on myyty. Kärppien talouspuoli on hoidettu todella hyvin ja jatkuvasti päätökset on tehty tulevaisuuttä silmällä pitäen ja niin tehdään varmasti nytkin. Jutussakin mainitaan, että kauppa mahdollistaa uusien investointien kartoittamisen, joten ihan varmasti siellä tiedetään mitä tehdään. En näe syytä ottaa oletuksena negatiivista kantaa kun Kärpät ei siihen varsinaisesti ole aihetta antanut.

Lisäksi kaupan myötä Kaiku HR:n ja Kärppien yhteistyö tiivistyy entisestään, joten väliaikaista työvoimaa on varmasti tarjolla jatkossakin.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
On myös aika typerää arvostella kauppaa kun ei tiedä millä ehdoilla yritys on myyty. Kärppien talouspuoli on hoidettu todella hyvin ja jatkuvasti päätökset on tehty tulevaisuuttä silmällä pitäen ja niin tehdään varmasti nytkin. Jutussakin mainitaan, että kauppa mahdollistaa uusien investointien kartoittamisen, joten ihan varmasti siellä tiedetään mitä tehdään. En näe syytä ottaa oletuksena negatiivista kantaa kun Kärpät ei siihen varsinaisesti ole aihetta antanut.

Lisäksi kaupan myötä Kaiku HR:n ja Kärppien yhteistyö tiivistyy entisestään, joten väliaikaista työvoimaa on varmasti tarjolla jatkossakin.
Olet oikeassa siinä, ettei pitäisi kovin jyrkästi arvostella kun ei tiedä tarkkoja lukuja. Siksi vähän hillitsinkin itseäni.

Työtahti on kuitenkin alusta lähtien kehittynyt hyvin ja tehnyt jatkuvasti kohtuullista tulosta. Tällaiset firmat on arvokkaita Kärpille niinä vuosina kun homma kusee pelillisesti. Tuorein tilinpäätös on erinomainen esimerkki. Urheilupuoli sakkasi 600k miinusta, mutta Työtahti ja Qstock hinasivat konsernin nollille.

Ensi vuoden tilinpäätöksessä Työtahtia ei enää ole ja Qstock:kin takoo rumat turskat tauluun. Mitä jos urheilupuolikin kusee? Harkkapelit nähneenä se ei olisi edes järisyttävä ylläri jos tuosta vielä Pulju ja Kuokkanen lähtee kesken kaiken.

Mitä tulee Kärppien taloudenpitoon noin yleisesti niin totta, se on hoidettu hyvin. MUTTA nykyinen toimari ei ole ollut kuin pari kautta vasta pestissään, ja tämä korona on ensimmäinen haastava ajanjakso Virkkusen aikana. Todelliset näytöt nimenomaan Virkkuselta on antamatta, mihin suuntaan laivaa ohjataan myrskyssä. Tämä myynti ei ollut minun mielestäni oikea kurssi. Apinakin osaa ajaa paattia kun keli on tyyni eikä lähimaillakaan ole jäävuoria mihin törmätä. Meinaan jos jatketaan tuota laiva-metaforaa. En silti sano että Virkkunen on vain apina. Se asia ei ole vielä paljastunut, mikä mies hän oikeasti on, kun haasteita ei ole ollut.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Olet oikeassa siinä, ettei pitäisi kovin jyrkästi arvostella kun ei tiedä tarkkoja lukuja. Siksi vähän hillitsinkin itseäni.

Työtahti on kuitenkin alusta lähtien kehittynyt hyvin ja tehnyt jatkuvasti kohtuullista tulosta. Tällaiset firmat on arvokkaita Kärpille niinä vuosina kun homma kusee pelillisesti. Tuorein tilinpäätös on erinomainen esimerkki. Urheilupuoli sakkasi 600k miinusta, mutta Työtahti ja Qstock hinasivat konsernin nollille.

Ensi vuoden tilinpäätöksessä Työtahtia ei enää ole ja Qstock:kin takoo rumat turskat tauluun. Mitä jos urheilupuolikin kusee? Harkkapelit nähneenä se ei olisi edes järisyttävä ylläri jos tuosta vielä Pulju ja Kuokkanen lähtee kesken kaiken.

Mitä tulee Kärppien taloudenpitoon noin yleisesti niin totta, se on hoidettu hyvin. MUTTA nykyinen toimari ei ole ollut kuin pari kautta vasta pestissään, ja tämä korona on ensimmäinen haastava ajanjakso Virkkusen aikana. Todelliset näytöt nimenomaan Virkkuselta on antamatta, mihin suuntaan laivaa ohjataan myrskyssä. Tämä myynti ei ollut minun mielestäni oikea kurssi. Apinakin osaa ajaa paattia kun keli on tyyni eikä lähimaillakaan ole jäävuoria mihin törmätä. Meinaan jos jatketaan tuota laiva-metaforaa. En silti sano että Virkkunen on vain apina. Se asia ei ole vielä paljastunut, mikä mies hän oikeasti on, kun haasteita ei ole ollut.
Onko saletti tuo qstockin rumat turskat, onko jakaa lisää tietoo siitä? Menojahan tän vuoden peruuntumisesta johtuen ei oo samaa määrää ku qstockin normivuosina. Eli tappioita on saatu varmasti pienennettyä.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onko saletti tuo qstockin rumat turskat, onko jakaa lisää tietoo siitä? Menojahan tän vuoden peruuntumisesta johtuen ei oo samaa määrää ku qstockin normivuosina. Eli tappioita on saatu varmasti pienennettyä.
Kyllä se melko saletti on. Festareiden peruuntumisesta johtuen tulot oli nolla euroa, mutta menoja on ollut valmisteluista. Isojen festareiden järkkääminen on lähes ympärivuotista puuhaa usealle työntekijälle. Eikä ne tee työtään ilmaiseksi. Ensi vuosi näyttää sen, paljonko ne menot oli.

Tai no, itseasiassa tulojakin oli, koska lippujahan ehdittiin myydä iso määrä ja Qstock ilmoitti että liput käyvät sellaisenaan ensi kesän festareille. Toisin sanoen ne liput, mitä ei palautettu, kirjataan tietysti tämän vuoden tilinpäätökseen. MUTTA nämä kaikki on pois sitä seuraavasta tilinpäätöksestä, joten tuon peruuntuneen festarin vaikutukset ulottunevat itse asiassa kahteen seuraavaan tilinpäätökseen.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ensi vuoden tilinpäätöksessä Työtahtia ei enää ole ja Qstock:kin takoo rumat turskat tauluun. Mitä jos urheilupuolikin kusee? Harkkapelit nähneenä se ei olisi edes järisyttävä ylläri jos tuosta vielä Pulju ja Kuokkanen lähtee kesken kaiken.

Mitä tulee Kärppien taloudenpitoon noin yleisesti niin totta, se on hoidettu hyvin. MUTTA nykyinen toimari ei ole ollut kuin pari kautta vasta pestissään, ja tämä korona on ensimmäinen haastava ajanjakso Virkkusen aikana. Todelliset näytöt nimenomaan Virkkuselta on antamatta, mihin suuntaan laivaa ohjataan myrskyssä. Tämä myynti ei ollut minun mielestäni oikea kurssi. Apinakin osaa ajaa paattia kun keli on tyyni eikä lähimaillakaan ole jäävuoria mihin törmätä. Meinaan jos jatketaan tuota laiva-metaforaa. En silti sano että Virkkunen on vain apina. Se asia ei ole vielä paljastunut, mikä mies hän oikeasti on, kun haasteita ei ole ollut.

Tämä on vähän ristiriitaista, että vaadit pitkäjänteistä toimintaa Kärpiltä, mutta samalla panikoit muutaman harjoituspelin vuoksi. Ihan hyvin nuo viime vuodet on kuitenkin mennyt, joten vaikea nähdä mitään syitä pelätä tulevaisuutta.

Todennäköisesti tunnet Kärppien tavan toimia, mutta jos et niin selvennyksenä se, että Virkkunen ei yksin tee ratkaisuja yrityskaupoissa. Tämä on hallituksen yhteistuumin tehty päätös, joten pelkästään Virkkunen ei ole tämän takana.

Mielenkiintoista olisi nähdä miten reagoisit seurajohtamiseen jos kannattaisit mitä tahansa muuta liigaseuraa. Sen verran hyvin Kärppiä on johdettu, että itse yritän nähdä näissäkin ratkaisuissa sen mitä hyvää tuo kauppa voi tuoda. On myös helppoa verrata yritystoimintaa laivaan tai lehmään, mutta ne asiat harvoin on niin mustavalkoisia. Joskus se lypsävä lehmäkin joutaa pois kun tehokkaampi Annikki tulee tilalle.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: kop

Chambza

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Flyers
Minustakin voitollisen osan poismyynti tuntuu vähän oudolta, mutta ehkäpä tämä koronatilanne toi hyvin konkreettisesti esiin sen, miten Kärppien "kolmijalka" kuitenkin nojasi pelkästään tapahtumien järjestämiseen. Jos tästä vapautuvat rahat pystytään ohjaamaan johonkin sellaiseen tuottavaan toimintaan, mikä ei olisi yhtä vahvasti käsi kädessä sen kanssa, että ihmiset voivat kokoontua porukalla, niin hyvä homma. Jos siis katsotaan vaikka Lukon tilannetta; ei siellä oheisfirma ole samantyyppisellä alalla kuin lätkäpuoli.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tämä on vähän ristiriitaista, että vaadit pitkäjänteistä toimintaa Kärpiltä, mutta samalla panikoit muutaman harjoituspelin vuoksi. Ihan hyvin nuo viime vuodet on kuitenkin mennyt, joten vaikea nähdä mitään syitä pelätä tulevaisuutta.
Lisätietoa tästä panikoinnista?
 
Suosikkijoukkue
Kärpät, ManU, Exeter City, TP-47
Tämän aamun paperi Kalevassa juttua Kärppien taloudesta. Liikevaihto olisi normaaleissa olosuhteissa kasvanut tämän tilikauden aikana 20 milj. €. Korona muutti tilanteen. Liikevaihto pudonnut 10 € . Kärpät saanut 600 000 € tukisumman josta suurin osa Qstock avustusta eli 400 000€

Kärpät tehnyt seuraavia toimenpiteitä
Kärpät myynyt syyskuussa tytäryhtiönsä Työtahti Oy.n koko osakekannan .
Lisäksi. Kärpät on laittamassa lihoiksi kaikki Oulussa omistamansa asunnot. Asunnot menevät myyntiin..

Näillä toimenpiteillä Kärpät turvaa toimintaansa ja selviää kaikista velvotteista. Palkat pystytään maksamaan.
 

Petrov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät , Carolina Hurricanes
Mitenkähän käsitellään kausikorttilaisten etukäteen maksamat pelit joita ei päässyt seuraamaan? Saadaanko rahat takaisin tai voiko saada hyvityksen vastaavan määrän pelejä kaudella 2021 -2022 ? Mitään viestiä ei ole tullut.
 

Goljat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, PattU
Tämän aamun paperi Kalevassa juttua Kärppien taloudesta. Liikevaihto olisi normaaleissa olosuhteissa kasvanut tämän tilikauden aikana 20 milj. €. Korona muutti tilanteen. Liikevaihto pudonnut 10 € . Kärpät saanut 600 000 € tukisumman josta suurin osa Qstock avustusta eli 400 000€

Kärpät tehnyt seuraavia toimenpiteitä
Kärpät myynyt syyskuussa tytäryhtiönsä Työtahti Oy.n koko osakekannan .
Lisäksi. Kärpät on laittamassa lihoiksi kaikki Oulussa omistamansa asunnot. Asunnot menevät myyntiin..

Näillä toimenpiteillä Kärpät turvaa toimintaansa ja selviää kaikista velvotteista. Palkat pystytään maksamaan.

Aika raakoja toimenpiteitä joutuu Kärpät tekemään tän vitun koronan takia. Onneksi talous on pitkään ollut erinomaisessa kunnossa, niin tästä selvitään ehjin nahoin. Nyt tosiaan ymmärtää Saipan, Jypin ym pienempien seurojen tuskan, kun siellä ei varmaankaan tällasia omaisuuksia ole taustalla. Hankalaa on :/
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Harkitsikohan Kärpät osakeantia rahoituksen hankkimiseksi? Omaisuuden myyminen toki pitää omistajuuden samoissa käsissä, mutta syö vuosikausien onnistuneen tuloksen pois.
 

Glove

Jäsen
Mitenkähän käsitellään kausikorttilaisten etukäteen maksamat pelit joita ei päässyt seuraamaan? Saadaanko rahat takaisin tai voiko saada hyvityksen vastaavan määrän pelejä kaudella 2021 -2022 ? Mitään viestiä ei ole tullut.
Rahat saa halutessaan takaisin, tämä on kuluttaja-asiamiehen kanta. Kärpät voi toki tarjota muita vaihtoehtoja hyvitykseksi ja se on sitten asiakkaasta kiinni hyväksyykö vai haluaako rahansa takaisin.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Virkkusen idioottimainen talouspolitiikka näyttää vain jatkuvan. Nyt siis laitellaan noita kämppiäkin lihoiksi, kun aiemmin myytiin tulosta tekevä Työtahti Oy. Montakohan vuotta menee, että Virkkunen on saanut tuhottua kaiken hyvän, mitä Junno&Arponen rakensi parikymmentä vuotta?
 

Janatuine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pohjoinen
Toimitusjohtajan tehtävä on toteuttaa hallituksen tahtoa. Pakkohan se on realisoida jotta selviää. Mitäpä jos ei olis realisoitavaa...
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Rahat saa halutessaan takaisin, tämä on kuluttaja-asiamiehen kanta. Kärpät voi toki tarjota muita vaihtoehtoja hyvitykseksi ja se on sitten asiakkaasta kiinni hyväksyykö vai haluaako rahansa takaisin.
Täällä etelässä on nyt heitetty pallo paikallisen seuran puolesta kausikorttilaisille. Joka ottelusta tulee nyt viesti jossa kerrotaan mitä tehdä ottelukohtaisen hyvityksen saamiseksi tai mitä porkkanaa tarjotaan niille jotka hyvityksen jättävät seuraa tukien hakematta. En ole vielä hakenut yhdestäkään pelistä. Voi olla että menee koko pätkä kahdella kortilla omaa seuraa tukien.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, SaPko, Ivan Huml
Virkkusen idioottimainen talouspolitiikka näyttää vain jatkuvan. Nyt siis laitellaan noita kämppiäkin lihoiksi, kun aiemmin myytiin tulosta tekevä Työtahti Oy. Montakohan vuotta menee, että Virkkunen on saanut tuhottua kaiken hyvän, mitä Junno&Arponen rakensi parikymmentä vuotta?

Vaikka kiinteän omaisuuden realisointi tässä kohtaa tuntuukin kenties typerältä, niin taustalla lienevät ihan kassavarannon riittävyyteen tähtäävät syyt. Kärpätkään ei kuitenkaan mihinkään suureen holviin ole edellisten kausien voittoja säilynyt vaan ne lienee hajautettu ja sijoitettu eri kohteisiin, kuten nyt realisoitaviin asuntoihin. Sijoitukset on kuitenkin osaltaan tehty pahan päivän varalle.

Seuran täytyy kuitenkin selviytyä juoksevista kuluista koronankin aikana ja itse pystyn ainakin hyväksymään Kärppien päätöksen myydä omaisuutta, jos vaakakupissa on esimerkiksi henkilöstön lomautukset ja palkanleikkaukset. Lomautusten ja palkanalennusten seurannaisvaikutukset näkyisivät varmasti esimerkiksi Kärppien juniori- ja pelaajankasvatustoiminnassa pitkällä aikavälillä negatiivisesti.

Kärpillä on myös hyvä oppimisen paikka muuttuneen toimintaympäristön myötä. Seuralle arvokasta kannattajakuntaa ei olla menneinä vuosina arvostettu tarpeeksi. Seura, joka ei ole kannattajille mieluisa, ei ole sitä myöskään yritysyhteistyökumppaneille ennen pitkään. Nyt on Kärpillä hyvä sauma osoittaa arvostusta kannattajia kohtaan.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Täällä etelässä on nyt heitetty pallo paikallisen seuran puolesta kausikorttilaisille. Joka ottelusta tulee nyt viesti jossa kerrotaan mitä tehdä ottelukohtaisen hyvityksen saamiseksi tai mitä porkkanaa tarjotaan niille jotka hyvityksen jättävät seuraa tukien hakematta. En ole vielä hakenut yhdestäkään pelistä. Voi olla että menee koko pätkä kahdella kortilla omaa seuraa tukien.
Oulussa ei ole edes tarjottu vaihtoehtoja. Tai on. Ainoa vaihtoehto on ollut tyytyä tilanteeseen ja Cmoren ilmaiskoodeihin.

Täytyy kyllä arvostaa IFK:n rehellistä toimintaa, jossa jokainen asiakas saa tehdä itse oman päätöksen. Se on hyvää asiakaspalvelua tässä vaikeassakin tilanteessa.

Kärpistä ei voi sanoa samaa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös