Nightwish

  • 819 724
  • 3 706

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Mitäs niitä isoja metalli/rock bändejä nyt on tällä hetkellä? Metallica, Maiden, Gunnarit, AC/DC, Rollarit... ja sitten jotain lupaavia nuoria Foo Fighters, Rammstein, Slipknot?

Ja mikä näitä kaikkia bändejä yhdistää? *rumpujen pärinää*

Se, että jokainen on tehnyt merkittävät levynsä aikoja sitten. Aina kun joku näistä julkaisee levyn, nousee se listojen kärkeen, kerää striimauksia ja muuta, mutta keikoille tullaan silti kuuntelemaan klassikoita.

Slipknotin pudottaisin tuosta joukosta pois. On iso bändi, muttei stadionluokan esiintyjä.

Mielenkiinnolla odotan Hietalan tuuraajaa. Jostain syystä on kutina, että se ei ole suomalainen. Aholaa en toivo, vaikka on taitava laulaja, niin ei mielestäni satu Hietalan kanssa äänet yhteen. Ja miehessä on tietynlainen hupiukon olemus, joka ei sovi vakavasti otettavaan orkesteriin.
 

Altec

Jäsen
Kai Hahto on FB:ssä vastaillut muutamaankin kommenttiin.

Ensimmäinen koski sitä kuinka vaikea Hietalan saappaat on täyttää. Hahto: "ei noita saappaita voi kukaan täyttääkään. Mennään ihan eri konseptilla eteenpäin."

Toinen koski sitä kuinka lähellä bändin lopettaminen oli. Hahto: "ei se kaukana ollut sekin päätös, mutta vielä riittää sanottavaa eikä anneta periksi."

Tuo ihan eri konsepti kuulostaa kyllä mielenkiintoiselta. Mitähän siellä on keksitty?

Ja voisin kuvitella, että yksi vakavasti otettu vaihtoehto on ollut lyödä pillit pussiin tässä, nyt ja heti. Onneksi näin ei ainakaan vielä käynyt. Toivottavasti tästäkin bändi selviää, eikä tarvitse spekuloida lopettamisella hetkeen.
 
Lausunnon perusteella kyseessä on välivuosi, ei eläköityminen.

Minä tulkitsen, että toistaiseksi kyseessä on eläköityminen, mutta paluuta ei suljeta pois. Varmaan sieltä joku solvaus taas tulee luetun ymmärtämättömyydestä.

”Rakkaat ihmiset. Jätän Nightwishin ja julkisen elämäni."

"Minun täytyy nyt keksiä asioita uudelleen. Toivon voivani kertoa niistä vuoden 2022 aikana. Tämä ei ole silti lupaus.”
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Ja voisin kuvitella, että yksi vakavasti otettu vaihtoehto on ollut lyödä pillit pussiin tässä, nyt ja heti. Onneksi näin ei ainakaan vielä käynyt. Toivottavasti tästäkin bändi selviää, eikä tarvitse spekuloida lopettamisella hetkeen.

Luonnollisesti ihan puhdasta mutua, mutta veikkaan että jos ei olisi ollut buukattuna tulevaa maailmankiertuetta niin Nightwish olisi oikeasti lyönytkin pillit pussiin tämän myötä. Nyt on vähän niin kuin pakko jatkaa, joka toki itselleni sopii.

Toisaalta, jos ei olisi koronaa ja maailmankiertue olisi alkanut ajallaan, niin olisiko Markolla ollut aikaa näin paljon miettiä syvällisiä ja jättää bändiä, ainakaan lähitulevaisuudessa? Veikkaanpa että ei olisi. Vaikka selkeästi asia on itänyt takaraivossa jo pitkään.
 

Altec

Jäsen
Toisaalta, jos ei olisi koronaa ja maailmankiertue olisi alkanut ajallaan, niin olisiko Markolla ollut aikaa näin paljon miettiä syvällisiä ja jättää bändiä, ainakaan lähitulevaisuudessa? Veikkaanpa että ei olisi. Vaikka selkeästi asia on itänyt takaraivossa jo pitkään.
Toisaalta voidaa miettiä myös sitä, että tämä taukoa saattoi pelastaa Markon paljolta. Henkinen hyvinvointi on varmasti ollut jo koetuksella ennen viime vuottakin, mutta pitkä tauko auttoi tajuamaan sen, että nyt on lyötävä stoppi.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Toisaalta voidaa miettiä myös sitä, että tämä taukoa saattoi pelastaa Markon paljolta. Henkinen hyvinvointi on varmasti ollut jo koetuksella ennen viime vuottakin, mutta pitkä tauko auttoi tajuamaan sen, että nyt on lyötävä stoppi.

Toki näin. Pitkässä juoksussa varmasti hänen taustat tietäen oikea ratkaisu tämä vaikka musiikkimaailma kohahtikin nyt isosti.
 

RauMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Detroit Red Wings

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV
Aholaa en toivo, vaikka on taitava laulaja, niin ei mielestäni satu Hietalan kanssa äänet yhteen. Ja miehessä on tietynlainen hupiukon olemus, joka ei sovi vakavasti otettavaan orkesteriin.

Kyllähän Marcossa vasta hupiukkoa onkin. Vaikka olen suuri fani vuodesta 1985, niin kyllähän ne uskomattoman paskat välispiikit on aiheuttanut usein myötähäpeää. Toki pieni kauneusvirhe, ja jää muun lahjakkuuden alle kevyesti.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti




When grass was greener, when light was brighter... Viimeksi on surettanut ja vituttanut yhtä paljon silloin kun Neil Peart lähti näiltä laitumilta. Marko, saat miehen kyyneliin. Ja miksei jokusen naisenkin. Vitun vittu, ei tämä vielä pitänyt tulla.
 

Randalf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slava Ukraini
Tuo ihan eri konsepti kuulostaa kyllä mielenkiintoiselta. Mitähän siellä on keksitty?

Voinee tarkoittaa ihan sitä, ettei Markoa edes yritetä roolin puolesta korvata suoraan, vaan mukaan tosiaan kiertuebasisti (/basisti-vokalisti) ja studiossa sitten Emppu/Troy-akseli bassottelee ja ehkä vierailevia laulajia mukana sitte..? Tai sitten bändiin liittyy basisti, joka on ihan vaan basisti.

Ei siis välttämättä just noin, mutta uskoisin Hahdon tarkoittaneen jotakuinkin tuota, ettei yhtyeeseen liity ketään ainakaan täysin vastaavaan kokonaisvaltaiseen rooliin.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minä tulkitsen, että toistaiseksi kyseessä on eläköityminen, mutta paluuta ei suljeta pois. Varmaan sieltä joku solvaus taas tulee luetun ymmärtämättömyydestä.

”Rakkaat ihmiset. Jätän Nightwishin ja julkisen elämäni."

"Minun täytyy nyt keksiä asioita uudelleen. Toivon voivani kertoa niistä vuoden 2022 aikana. Tämä ei ole silti lupaus.”

Siellä myös luki että "And I don’t think that I’ll be gone for good".
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Kai Hahto on FB:ssä vastaillut muutamaankin kommenttiin.

Ensimmäinen koski sitä kuinka vaikea Hietalan saappaat on täyttää. Hahto: "ei noita saappaita voi kukaan täyttääkään. Mennään ihan eri konseptilla eteenpäin."

Toinen koski sitä kuinka lähellä bändin lopettaminen oli. Hahto: "ei se kaukana ollut sekin päätös, mutta vielä riittää sanottavaa eikä anneta periksi."

Tuo ihan eri konsepti kuulostaa kyllä mielenkiintoiselta. Mitähän siellä on keksitty?

Ja voisin kuvitella, että yksi vakavasti otettu vaihtoehto on ollut lyödä pillit pussiin tässä, nyt ja heti. Onneksi näin ei ainakaan vielä käynyt. Toivottavasti tästäkin bändi selviää, eikä tarvitse spekuloida lopettamisella hetkeen.

Olisiko kyse siitä että Hietala ei halunnut mennä eri konseptilla eteenpäin. Nuo kansanmusiikkiviritelmät eivät välttämättä sopineet Markon pirtaan. Human :ll: Nature on mielestäni erinomainen, paikkapaikoin todella raskasta riffitteyä mutta onko suunta muuttumassa?
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pari päivää sulatellut tätä uutista... Iso osa bändiä lähtee mutta Nightwishissä ainoa korvaamaton on Holopainen... Eniten jää kyllä kaipaamaan sitä Floorin ja Markon äänten harmoniaa. Parhaimmillaan se on omaan korvaan sellaista pornoa ettei parempaa ole. Ei Tarjan kanssa päässeet ikinä sille tasolle mitä Floorin kanssa parhaimmillaan...
Syitä voi miettiä aina mutta lopulta niillä ei ole merkitystä. Taiteilija tekee omat ratkaisunsa ja meille taiteen nauttijoille jää se sopeutujan rooli...
Mutta noista raha jutuista sen verran että NW:n takana olevan yhtiönhän omistavat bändin jäsenet tasaosuuksin, ja Jukka Nevalainen taitaa olla edelleen sen toimitusjohtaja. Tai ainakin omistivat ennen kuin Troy, Floor ja Kai tulivat bändiin. Olen kyllä sellaisessa käsityksessä että vakinaistuksen jälkeen myös he ovat yhtiön jäseniä. Eli tuo Markon kritiikki ei kyllä bändiin eikä sen taustoihin kohdistu vaan juuri keikka promoottoreihin ja suoratoisto palveluihin...
Nyt alkaa uusi aika niin Nightwishillä kuin Markollakin... Jännä nähdä millaista materiaalia molemmilta jatkossa tulee...
 

Hööty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Penguins
Olisiko kyse siitä että Hietala ei halunnut mennä eri konseptilla eteenpäin. Nuo kansanmusiikkiviritelmät eivät välttämättä sopineet Markon pirtaan. Human :ll: Nature on mielestäni erinomainen, paikkapaikoin todella raskasta riffitteyä mutta onko suunta muuttumassa?
En tiedä haittaako Hietalaa mahdollinen kevyempi lähestyminen musiikkiin, vaikka Black Sabbath/Rainbow-lähtökohdista on musiikkiuransa aloittanutkin. Mies on kuitenkin kova Jethro Tull-fani ja siellä on jos jonkinlaista pilliä ja folk-vaikutetta. Ja eikös Hietala ole ollut tekemässä bändin kevyimpiä kappaleita Islanderia ja The Crow, the Owl and the Dovea?
 

Randalf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slava Ukraini
En tiedä haittaako Hietalaa mahdollinen kevyempi lähestyminen musiikkiin, vaikka Black Sabbath/Rainbow-lähtökohdista on musiikkiuransa aloittanutkin. Mies on kuitenkin kova Jethro Tull-fani ja siellä on jos jonkinlaista pilliä ja folk-vaikutetta. Ja eikös Hietala ole ollut tekemässä bändin kevyimpiä kappaleita Islanderia ja The Crow, the Owl and the Dovea?

Näinpä. Ja olihan miehen sooloalbumikin - kuten itse kuvaili - semmosta "hard-progea" eikä mitenkään läpikotaisin yhtään Nightwishia raskaampaa.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Nyt kun tätä uutista on tullut makusteltua, niin aika vittumaisen tempun teki muille yhtiökavereilleen. Kokoonpano oli täydellinen jossa jokainen on mestarillinen palanen isossa kokonaisuudessaan. Syyksi sitten laittoi epäsuhdan rahalliseen kiitokseen. Eiköhän jäsenet kuitenkin ole saanut ihan mukavan palkkion soitannoistaan ja takuulla metalliskenessä siellä kärkipäässä. Montaa bändiä ei ole joka kuittaisi kovemmat massit lavalle kipuamisesta (takuulla 15 joukossa maailmassa). Sitten tämä, että nyt pitää saada miettiä ja pitää taukoa....mitä vittua? Reilusti yli vuoden on saanut olla omien ajatusten kanssa ja olisi sitten hakenut heti apua ja istunut penkkiin shamaanipsykologin kanssa.
Vaikka kuinka huikea basistilaulaja onkin, niin mielestäni vastuu pitää ottaa siitä työtehtävästä jonka on vastaan ottanut. Tämä viimeisin työtehtävä/projekti on Human Nature levy. Sitä hänkin on ollut väsäämässä ja varmasti täysillä mukana, koska kyllä siltä levyltä kuulee Markon kädenjälkeä. Nytr sitten kun pieni vastoinkäyminen koronan myötä tulee, niin herkkä sielu nostaa kädet pystyyn ja huutaa "emmä jaksa enääääääää". Näkyykö tässä se mulle kaikki heti nyt ajattelutapa jonka sosiaalinen media on viimeisten vuosien aikana luonut. Noise videolla ansiokkaasti bändi kritisoi nykypäivän kulttuuria ja vastuun ottamisen näkymättömyyttä. Nyt sitten yksi heistä jättää laivan tuiottamalla mustaa peiliä tai näkee oman tekemisen, mutta ei Mona Lisaa vaikka sen edessä seisoo.

Ainoa tapa Markolla on ottaa kantaa huonoon tilanteeseen musabisneksessä on olla siinä mukana. Yhdessä valovoimaisimmista bändeistä antaa kritiikkiä valokeilassa, ei hyppäämällä pois kun tuntuu pahalta. Surullista kun nykyään ongelman edessä ei taistella vaan kadotaan ilman vastuuta.

Sorry tämä, mutta näin pahalta tuntuu tombraiderista tällä hetkellä kun alkaa MArkoa kritisoimaan. Toivottavasti Tuomas ei heitä Korgia lepikkoon vaan löytää yhtenä musamaailman suurimmista säveltäjista ratkaisun ongelmaan ja nostaa taas Nightwishin askeleen korkeammalle. Bändi on niin hienoja biisejä tehnyt ja näyttänyt suuruutensa, että toivottavasti löytää tässäkin tapauksessa jälleen sen graalin maljan.
 

Petros

Jäsen
Suosikkijoukkue
42 Stars
Hietala voitti sen mainostöllön singer kisan, vahva tunne että jatkossa Markoa nähdään kanavan jossain (esimerkiksi) musaohjelmassa tuomaroimassa.

Eikä siinä mitään, mieluusti miestä katsoisinkin/kuuntelisi koska on nähny ja kuullut jonkin verran...vs joku 15 minuutin "somepersoona".
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Hietala voitti sen mainostöllön singer kisan, vahva tunne että jatkossa Markoa nähdään kanavan jossain (esimerkiksi) musaohjelmassa tuomaroimassa.

Tuskinpa. Ainakaan ihan heti. Ilmoitti kuitenkin eroavanja Nightwishistä JA vetäytyvänsä julkisuudesta toistaiseksi. Se, mitä tapahtuu esim. 2022 on sitten asia erikseen, mutta vaikea uskoa että mies yhtäkkiä jossain TV-ohjelmassa näkyisi pällistelemässä ihan lähiaikoina.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Nyt kun tätä uutista on tullut makusteltua, niin aika vittumaisen tempun teki muille yhtiökavereilleen. Kokoonpano oli täydellinen jossa jokainen on mestarillinen palanen isossa kokonaisuudessaan. Syyksi sitten laittoi epäsuhdan rahalliseen kiitokseen. Eiköhän jäsenet kuitenkin ole saanut ihan mukavan palkkion soitannoistaan ja takuulla metalliskenessä siellä kärkipäässä. Montaa bändiä ei ole joka kuittaisi kovemmat massit lavalle kipuamisesta (takuulla 15 joukossa maailmassa). Sitten tämä, että nyt pitää saada miettiä ja pitää taukoa....mitä vittua? Reilusti yli vuoden on saanut olla omien ajatusten kanssa ja olisi sitten hakenut heti apua ja istunut penkkiin shamaanipsykologin kanssa.

Sorry tämä, mutta näin pahalta tuntuu tombraiderista tällä hetkellä kun alkaa MArkoa kritisoimaan. Toivottavasti Tuomas ei heitä Korgia lepikkoon vaan löytää yhtenä musamaailman suurimmista säveltäjista ratkaisun ongelmaan ja nostaa taas Nightwishin askeleen korkeammalle. Bändi on niin hienoja biisejä tehnyt ja näyttänyt suuruutensa, että toivottavasti löytää tässäkin tapauksessa jälleen sen graalin maljan.

Hietalahan nimenomaan sanoi, että ongelma on vuosia jatkuneet henkilökohtaiset oireilut, masennukset sun muut. Samaan syssyyn vain antoi runtua myös musiikkibisnekselle. Kirjassaan mies kertoi aikoneensa erota ensimmäisen kerran jo joskus vuosien 2004-2005 paikkeilla, koska oli niin nopeasti turhautunut bändin jatkuvaan riitelemiseen. Tarjan saaminen pois antoi kuitenkin sitten mahdollisuuden jatkaa, mutta toisen kerran oli aikonut erota Anetten vuosien aikana, samasta syystä. Täysin ymmärrettävää, jos tilanne on vuosien mittaan ollut niin paha mitä Hietala sanoo..

Holopainen pitää tiukasti kaikki narut omissa käsissään, lähtien siis yhtiön omistuspohjasta. Käytännössähän bändin muut jäsenet ovat Holopaisen työntekijöitä. Hän on ainoana korvaamaton. Eli siis turha pelätä, että bändin ura tähän loppuu, ei Holopaisen elämäntyö yhdestä Hietalasta ole kiinni..
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Hietalahan nimenomaan sanoi, että ongelma on vuosia jatkuneet henkilökohtaiset oireilut, masennukset sun muut. Samaan syssyyn vain antoi runtua myös musiikkibisnekselle. Kirjassaan mies kertoi aikoneensa erota ensimmäisen kerran jo joskus vuosien 2004-2005 paikkeilla, koska oli niin nopeasti turhautunut bändin jatkuvaan riitelemiseen. Tarjan saaminen pois antoi kuitenkin sitten mahdollisuuden jatkaa, mutta toisen kerran oli aikonut erota Anetten vuosien aikana, samasta syystä. Täysin ymmärrettävää, jos tilanne on vuosien mittaan ollut niin paha mitä Hietala sanoo..

Holopainen pitää tiukasti kaikki narut omissa käsissään, lähtien siis yhtiön omistuspohjasta. Käytännössähän bändin muut jäsenet ovat Holopaisen työntekijöitä. Hän on ainoana korvaamaton. Eli siis turha pelätä, että bändin ura tähän loppuu, ei Holopaisen elämäntyö yhdestä Hietalasta ole kiinni..


Tajusin tämän, mutta kaippa hän sen oman tilansa on tajunnut aikaisemminkin, mutta silti lähti HN levyä tekemään. Riiteleminen tuskin on syy tähän, koska viimeisestä on kohta 10 vuotta aikaa ja bändi vaikutti kaikilla mittareilla harmonisemmalta koskaan.
Toivottavasti ja niin uskon, että Tuomas löytää paremman tilalle ja Marko jää historiaan hienona jäsenenä. Maailmalta kuitenkin löytyy todella iso määrä hyviä basisteja jotka myös osaavat laulaa. Nyt varmaankin sellaiset ottavat yhteyttä ja haluavat uusia haasteita ja jopa tuoda esiin kauan sisällä olleen laulullisen panoksensa.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Raha ja Nightwish. Minullakin kuin jollain tuolla ylempänä on se käsitys, että tasajako on ollut aina Tuomaksen periaate. Tuomas taitaa vähiten olla kiinnostunut rahasta, mutta se on mahdollistanut projekteja ja antanut luovuudelle siivet. Tuomas myös antaa suunnatonta arvoa porukalle joka mahdollistaa bändin tekemisen bussikuskista räjähde-experttiin ja varmasti takaa kaikille hyvän korvauksen sekä suuren kiitoksen. Katsokaa vaikka konserttitaltiointien lopputekstejä, niin harva bändi kiittää nimellä mahdollistajia. Tämän takia pidin Markoakin muusikkona jolla on selkäranka. uusi levy ja sitten kiertueelle. Niin se paketti toimii.

Tosiaan niistä kiistoista ja tappeluista historiassa. Aina ne on alkanut siitä että bändillä on epävarmuutta selviytyä ja tulevaisuus näyttää uhatulta. Tämän takia Markokin on ollut aikanaan vittuuntunut. Jännä että nyt itse nousi vittuilijaksi ja uhaksi bändille. Teki sen mitä itse vihaa.
Joo ehkä ylireagoin, mutta en vain halua nähdä Tuomaksen ottavan taas hittiä. Hän on se suurin kaikista ja aika tunteella elävä säveltäjä.
 

5hole

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, VGK, Savolaiset, Jokerit, Cogliano, RD
Tajusin tämän, mutta kaippa hän sen oman tilansa on tajunnut aikaisemminkin, mutta silti lähti HN levyä tekemään. Riiteleminen tuskin on syy tähän, koska viimeisestä on kohta 10 vuotta aikaa ja bändi vaikutti kaikilla mittareilla harmonisemmalta koskaan.
Toivottavasti ja niin uskon, että Tuomas löytää paremman tilalle ja Marko jää historiaan hienona jäsenenä. Maailmalta kuitenkin löytyy todella iso määrä hyviä basisteja jotka myös osaavat laulaa. Nyt varmaankin sellaiset ottavat yhteyttä ja haluavat uusia haasteita ja jopa tuoda esiin kauan sisällä olleen laulullisen panoksensa.
Raha ja Nightwish. Minullakin kuin jollain tuolla ylempänä on se käsitys, että tasajako on ollut aina Tuomaksen periaate. Tuomas taitaa vähiten olla kiinnostunut rahasta, mutta se on mahdollistanut projekteja ja antanut luovuudelle siivet. Tuomas myös antaa suunnatonta arvoa porukalle joka mahdollistaa bändin tekemisen bussikuskista räjähde-experttiin ja varmasti takaa kaikille hyvän korvauksen sekä suuren kiitoksen. Katsokaa vaikka konserttitaltiointien lopputekstejä, niin harva bändi kiittää nimellä mahdollistajia. Tämän takia pidin Markoakin muusikkona jolla on selkäranka. uusi levy ja sitten kiertueelle. Niin se paketti toimii.

Tosiaan niistä kiistoista ja tappeluista historiassa. Aina ne on alkanut siitä että bändillä on epävarmuutta selviytyä ja tulevaisuus näyttää uhatulta. Tämän takia Markokin on ollut aikanaan vittuuntunut. Jännä että nyt itse nousi vittuilijaksi ja uhaksi bändille. Teki sen mitä itse vihaa.
Joo ehkä ylireagoin, mutta en vain halua nähdä Tuomaksen ottavan taas hittiä. Hän on se suurin kaikista ja aika tunteella elävä säveltäjä.
Eihän tässä kukaan Holopaista tai muuta poppoota syytä, tai ainakaan Marko. Media nyt etsii tulkittavaa kaikesta, eikä se uutta ole.

Hietalalla on masennuksen kanssa ollut ongelmia jo ennen Nightwishiä, joten sinänsä uusi tämä sairaus ei ole ollut. Pahimmillaan ollut ennen 2010, kun vielä alkoholia käytti ja oli lääkitys päällä. Hienoa että pystyy itse ongelmat tunnistamaan eikä lähde leikkimään liekillä.

Kyllähän tämä liike on ilmeisesti bändin sisällä ollut pitkän matkaa viime vuoden puolelta tiedossa (ainakin ennen striimikeikan julkaisua) ja tuosta ovat varmasti keskustelleet enemmänkin.

Mitä tulee Nightwishin emoyhtiöön eli Oily Empire Ltd Oy:seen, niin käsittääkseni kaikki (ainakin Tuomas, Emppu, Marko ja Jukka) ovat tasavertaisia omistussuuhteissaan, sitä en tiedä mikä osuus nykyään Troylla ja Floorilla on. Ainakin hallituksessa ovat.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös