Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 386 054
  • 22 706

ruoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Panelian Raikas
Koskas muuten nuo valitsijamiehet sitten antavat äänensä julki?

En osaa sanoa, mutta jotenkin tuo nyt kylmää itseä, että millainen ässä sieltä hihasta vielä tulee... mutta ei luulisi tuolla marginaalilla olevan mahdollista.
 
Ja kannattaa muistaa, että armahdus tarkoittaa aina myös sitä, että armahdettu ei voi enää sen jälkeen ”vedota viidenteen” vaan hänen on aina todistettava & puhuttava suunsa puhtaaksi samaan asiaan liittyvässä tapauksessa, muuten häkki heilahtaa, myös Michael Flynnin ja Paul Manafortin tapauksissa...

Tämäkö oli syynä siihen, että Stonelle ei tullut armahdusta, vaan vankilatuomio vain poistettiin. Ja Flynnhän oli kai syytettynä FBI:lle valehtelusta, mikä ei kai ole suurempi ongelma sen valehtelun suhteen jatkossa.
 

teppana

Jäsen
Koskas muuten nuo valitsijamiehet sitten antavat äänensä julki?

En osaa sanoa, mutta jotenkin tuo nyt kylmää itseä, että millainen ässä sieltä hihasta vielä tulee... mutta ei luulisi tuolla marginaalilla olevan mahdollista.

Ei kannata kylmätä. Olisi täysin poikkeuksellista jos valitsijamiehet flippaisivat sillä tavoin, että vaalitulos vaihtuisi. Ei siis mitenkään harvinaista, vaan ainutlaatuista.
 
Ei kannata kylmätä. Olisi täysin poikkeuksellista jos valitsijamiehet flippaisivat sillä tavoin, että vaalitulos vaihtuisi. Ei siis mitenkään harvinaista, vaan ainutlaatuista.
Rahalla saa? Trumpin puheet mm. "JOS valitsijamiehet valitsevat Bidenin, niin hän luopuu presidentin paikasta" ja "Paljon ehtii tapahtumaan ennen tammikuun 21. päivää".
Varmasti siellä taustalla on epätoivoista vaikuttamisyritystä valitsijamiehiin.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ilmeisesti yritetään lainsäätäjät osavaltiotasolla taivutella laatimaan lain, että vaalit ylikävellään ja määrätään äänet trumputtimelle.

Ei tämä ole ohi.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Koskas muuten nuo valitsijamiehet sitten antavat äänensä julki?

En osaa sanoa, mutta jotenkin tuo nyt kylmää itseä, että millainen ässä sieltä hihasta vielä tulee... mutta ei luulisi tuolla marginaalilla olevan mahdollista.

14. joulukuuta on äänestys.

Mutta ei kai siinä itse äänestyksessä ole kauheasti jännitettävää sitten, jos nuo osavaltiot joissa Biden voitti, on lähettänyt sinne äänestykseen Bidenin valitsijat. Ne yleensä on puolueuskollisia, esim. Hillary Clinton on tulossa New Yorkin osavaltion valitsijoiden joukossa.

Riski piilee siinä, että jotkut osavaltiot päättäisikin lähettää Trumpin valitsijat äänestykseen Bidenin valitsijoiden sijasta, vaikka Biden voitti osavaltion. Tosin tällainen päätös olisi todennäköisesti osavaltion lain vastainen, joten raastuvassa tavattaisiin. Mutta jos osavaltiot tuollaista yrittäisivät, niin se kyllä käsittääkseni tiedettäisiin jo ennen joulukuun 14. päivän äänestystä että sieltä onkin Trumpin valitsijat tulossa. Toistaiseksi Trump on puhunut tästä juonesta Michiganiin ja Pennsylvanian republikaanipäättäjille, mutta ne ovat ainakin toistaiseksi ilmoittaneet, ettei käy.

Joten tällä hetkellä näyttää kyllä varsin vahvasti siltä, että Biden sen "electoral college" äänestyksen vie, niin kuin pitääkin.

Sen jälkeen Trumpin mahdollisuudet virassa pysymiseen taitaa olla käytetty, pl. aseellinen kaappaus.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Koskas muuten nuo valitsijamiehet sitten antavat äänensä julki?

En osaa sanoa, mutta jotenkin tuo nyt kylmää itseä, että millainen ässä sieltä hihasta vielä tulee... mutta ei luulisi tuolla marginaalilla olevan mahdollista.

Valitsijamiehet lyövät omat kortit pöytään 14.12. Siitäkin on vaalituloksen virallistamiseen senaatissa matkaa vielä tammikuun ensimmäiselle viikolle.

Korkeimman oikeuden tuomari jos olisin, niin kiinnostaisi kyllä Trumpin tiimin väitteet äänten vaihtamisesta vaalikoneiden hakkeroinnilla. Antaa palaa jos todisteita on, mutta epäilen ettei ole. Mutta onhan tässä Trumpilla vielä aikaa heittäytyä hankalaksi ennen Bidenin virkaanastujaisia.
 
Valitsijamiehet lyövät omat kortit pöytään 14.12. Siitäkin on vaalituloksen virallistamiseen senaatissa matkaa vielä tammikuun ensimmäiselle viikolle.

Korkeimman oikeuden tuomari jos olisin, niin kiinnostaisi kyllä Trumpin tiimin väitteet äänten vaihtamisesta vaalikoneiden hakkeroinnilla. Antaa palaa jos todisteita on, mutta epäilen ettei ole. Mutta onhan tässä Trumpilla vielä aikaa heittäytyä hankalaksi ennen Bidenin virkaanastujaisia.

Jos olisin korkeimman oikeuden tuomari, niin todellakaan en haluaisi sinne yhtään tapausta, joka ei esitä alempana mitään todisteita ja on ihan hukassa. Huutelee ja keksii vain huhuja ja salaliittoteorioita. Siinä laskee oikeuden arvoa helposti jatkoon.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mun käsityksen mukaan sieltä on ensimmäisenä jonossa New Yorkin viranomaiset ja ennen valkoista taloa olevia juttuja. Pressana se on ainakin estänyt oikeutta toteutumasta.
Sen verran herkkänahkainen ainakin itse olen, että noiden lisäksi haastaisin Trumpin oikeuteen kunnianloukkauksista, joita hän on osoittanut poliittisia vastustajiaan, Euroopan johtajia sekä tomittajia kohtaan. Ei nyt ihminen kaikkea paskaa voi julkisesti lehdistötilaisuudessa eikä edes twitterissä sanoa. Toki tuolla tasolla kunnianloukkauksen raja on korkealla ja jos lähtee politiikkaan tai toimittajaksi, täytyy kestääkin kaikkea soopaa, täytyy olla kovettunut. Toisaalta, hänen kannattajansa on varmaankin Trumpia enemmän syyllistyneet kunnianloukkauksiin. Omalla toiminnallaan hän on ruokkinut kannattajiensa kiihkoa. Mutta mutta, tämä on nyt vain minun herkkänahkasen mielipide asiasta.
 
Viimeksi muokattu:

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Ilmeisesti yritetään lainsäätäjät osavaltiotasolla taivutella laatimaan lain, että vaalit ylikävellään ja määrätään äänet trumputtimelle.

Ei tämä ole ohi.

Noissa osavaltioissa, jossa Trump tuota temppua yrittää on kaikissa demokraattikuvernööri joka kyllä varmasti moiset aikeet torppaa heti alkuunsa.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Jos olisin korkeimman oikeuden tuomari, niin todellakaan en haluaisi sinne yhtään tapausta, joka ei esitä alempana mitään todisteita ja on ihan hukassa. Huutelee ja keksii vain huhuja ja salaliittoteorioita. Siinä laskee oikeuden arvoa helposti jatkoon.

Periaatteessa voisin kuvitella jopa että osavaltiot voisivat kääntyä Korkeinta oikeutta vastaan, en tosin nyt tunne niin tarkkaan USAn poliittista historiaa että mitä tuosta seuraisi? Trump lähettää vakinaisen armeijan poistamaan niskoittelevat kuvernöörit, mutta nämä taas voivat käyttää kansalliskaartia puolustautumiseen?
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Jos olisin korkeimman oikeuden tuomari, niin todellakaan en haluaisi sinne yhtään tapausta, joka ei esitä alempana mitään todisteita ja on ihan hukassa. Huutelee ja keksii vain huhuja ja salaliittoteorioita. Siinä laskee oikeuden arvoa helposti jatkoon.

Onhan tämä raskasta seurattavaa. Siltikin demokratiaan kuuluu mahdollisuus puoluteettomaan ja perusteelliseen oikeuskäsittelyyn, riippumatta poliittisesta puolueesta tai siitä onko kantaja vihattu narsisti vai ei. Kaikki mahdolliset oikeustiet oletetusti käydään lävitse. Trumpin lakitiimi on tähän mennessä uhonnut voivansa lähiaikoina todistaa mm. tuon vaalikoneisiin liittyvän vilpin kiistattomasti. Aika kova väite. Kuka uskoo? Aika harva varmasti. Uskonko minä? En. Mutta sanon silti, että bring it on jos on oikeasti jotain konkreettista todistusaineistoa. Mikään ei kuitenkaan viittaa siihen, että sellaista olisi.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Onhan tämä raskasta seurattavaa. Siltikin demokratiaan kuuluu mahdollisuus puoluteettomaan ja perusteelliseen oikeuskäsittelyyn, riippumatta poliittisesta puolueesta tai siitä onko kantaja vihattu narsisti vai ei. Kaikki mahdolliset oikeustiet oletetusti käydään lävitse. Trumpin lakitiimi on tähän mennessä uhonnut voivansa lähiaikoina todistaa mm. tuon vaalikoneisiin liittyvän vilpin kiistattomasti. Aika kova väite. Kuka uskoo? Aika harva varmasti. Uskonko minä? En. Mutta sanon silti, että bring it on jos on oikeasti jotain konkreettista todistusaineistoa. Mikään ei kuitenkaan viittaa siihen, että sellaista olisi.
Mutta hivenen pelottavaa on se, että Trumpin lakitiimillä on kiire saada tapaus korkeimpaan oikeuteen, jossa on kolme Trumpin nimittämää tuomaria. Alemmissa oikeuksissa ei ole esitetty mitään todisteita, joten miksi sinne korkeimpaan pitää päästä.

Oikeasti en ole huolissani, uskoni Yhdysvalojen oikeusjärjestelmään tuolta osin on vankka, eikä korkein oikeus ota käsittelyyn mitään uusia näkökulmia, joita ei jo alempien oikeuksien osalta ole ollut käsittelyssä. Taitaa se korkein oikeus valituskin olla samaa baselle esitettävää teatteria, millä tyhmiltä koijataan rahaa.
 
Onhan tämä raskasta seurattavaa. Siltikin demokratiaan kuuluu mahdollisuus puoluteettomaan ja perusteelliseen oikeuskäsittelyyn, riippumatta poliittisesta puolueesta tai siitä onko kantaja vihattu narsisti vai ei. Kaikki mahdolliset oikeustiet oletetusti käydään lävitse. Trumpin lakitiimi on tähän mennessä uhonnut voivansa lähiaikoina todistaa mm. tuon vaalikoneisiin liittyvän vilpin kiistattomasti. Aika kova väite. Kuka uskoo? Aika harva varmasti. Uskonko minä? En. Mutta sanon silti, että bring it on jos on oikeasti jotain konkreettista todistusaineistoa. Mikään ei kuitenkaan viittaa siihen, että sellaista olisi.

Kyllähän sitä oikeuteen saa viedä asioita, mutta ei korkeampien oikeuksien niitä tarvi ottaa käsittelyyn, jos ei ole mitään käsiteltävää. Ei Suomessakaan saa aina ylemmäs valittaa. Ei tuollakaan tarvi, jos ainoa peruste on se, että "meistä tuntuu" tai "joku twitterissä sanoi". Oikeus halventaa itseään, jos se antaa ihan mille tahansa valitusluvan.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Korkeimman oikeuden tuomari jos olisin, niin kiinnostaisi kyllä Trumpin tiimin väitteet äänten vaihtamisesta vaalikoneiden hakkeroinnilla. Antaa palaa jos todisteita on, mutta epäilen ettei ole. Mutta onhan tässä Trumpilla vielä aikaa heittäytyä hankalaksi ennen Bidenin virkaanastujaisia.

Kohtahan se selviää, kun Sidney Powell on nostanut Michiganissa ja Georgiassa oikeusjutun juurikin tästä vaalikonehakkeroinnista ja Venezuela-kytköksistä. Kanne oli tosin sen verran täynnä kirjoitusvirheitä. että epäilen tuomioistuinten nauravan itsensä tärviölle. Ex-Trump campaign lawyer Sidney Powell files lawsuits in Michigan, Georgia
 

Fironic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Ducks, Kraken
Joten tällä hetkellä näyttää kyllä varsin vahvasti siltä, että Biden sen "electoral college" äänestyksen vie, niin kuin pitääkin.

Sen jälkeen Trumpin mahdollisuudet virassa pysymiseen taitaa olla käytetty, pl. aseellinen kaappaus.

Aseellinen vallankaappaus Trumpin malliin, miltähän se näyttäisi? Donald & lähipiiri lähtee kaduille golfmailoin aseistautuneena, huutaa iskulauseita ja iskee demokraattifirmojen ikkunat sisään? Jotenkin vaikea uskoa, että mikään armeijan osanen, kansalliskaarti tai mikään muukaan aidosti sotilaallinen taho lähtisi Venezuela-linjalle. PrideBoysit ja muut vähämieliset tietysti erikseen.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Aseellinen vallankaappaus Trumpin malliin, miltähän se näyttäisi? Donald & lähipiiri lähtee kaduille golfmailoin aseistautuneena, huutaa iskulauseita ja iskee demokraattifirmojen ikkunat sisään? Jotenkin vaikea uskoa, että mikään armeijan osanen, kansalliskaarti tai mikään muukaan aidosti sotilaallinen taho lähtisi Venezuela-linjalle. PrideBoysit ja muut vähämieliset tietysti erikseen.

Kyllä se on mahdotonta, ei pysty kuvittelemaan mitään skenaariota. Meinasinkin lähinnä, että valitsijamiesten äänestyksen jälkeen tuo lakien mukaan etenevä prosessi alkaa olla aika finaalissa. Sen jälkeen vissiin enää kongressi vahvistaa tuloksen tammikuun alussa, ja sitten 20 tammikuuta on uuden presidentin virkaanastujaiset. Tietysti republikaanit voi yrittää sabotoida tuon tuloksen vahvistamisen, mutta se tarkoittaisi vain että Pelosista tulee presidentti siksi aikaa kunnes tulos saadaan vahvistettua. Joten ei hyödytä.

Joten jos Trumpilla on toiveita jatkaa presidenttinä 2021-2024 niin sen valitsijamiesten äänestyksen joulukuun 14. päivä pitäisi mennä hänen hyväkseen.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onhan tämä raskasta seurattavaa. Siltikin demokratiaan kuuluu mahdollisuus puoluteettomaan ja perusteelliseen oikeuskäsittelyyn, riippumatta poliittisesta puolueesta tai siitä onko kantaja vihattu narsisti vai ei. Kaikki mahdolliset oikeustiet oletetusti käydään lävitse. Trumpin lakitiimi on tähän mennessä uhonnut voivansa lähiaikoina todistaa mm. tuon vaalikoneisiin liittyvän vilpin kiistattomasti. Aika kova väite. Kuka uskoo? Aika harva varmasti. Uskonko minä? En. Mutta sanon silti, että bring it on jos on oikeasti jotain konkreettista todistusaineistoa. Mikään ei kuitenkaan viittaa siihen, että sellaista olisi.
Kyllä sanktioita pitäisi jossain vaiheessa alkaa pärisemään, kun mitään todisteita ei syytöksille löydy. Nyt oikeusistuimia käytetään puhtaasti poliittisen julkisuuden hakuun.
Aseellinen vallankaappaus Trumpin malliin, miltähän se näyttäisi?
dt pihistäisi sotakassan ja ihmiettelisi, että miksi ei kapina suju.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siis osavaltion korkeimmassa oikeudessa. Ei sentään maan. Sinne asti ei ole vielä edetty näillä vaalien jälkeisillä jutuilla.
Voiko se edes mennä korkeimpaan oikeuteen. Eikö siellä käsitellä laillisuusaspektia, eli tässä tapauksessa onko osavaltion vaalijärjestelmä liittovaltion lain tai perustuslain mukainen. Ei kai yksittäisiä vaalivilppiepäilyjä siellä tutkita muuten kun, että onko se käsitelty oikein osavaltion oikeudessa.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Trumpin koronavirustyöryhmään kuulunut erikoisneuvonantaja Dr. Scott Atlas erosi tehtävästään. NPR Choice page
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei kai tuo herra ikinä koronatyöryhmään kuulunut, vaan oli joku Trumpin välistäveto puhumaan, kun koronatyöryhmän lääkärit eivät sanoneet oikeita asioita.
:D
Ongelma taisi olla se, että korona task forcen hemmot ei halunneet puhua läpiä päähänsä ja siihen hommaan piti löytää sopiva uuvatti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös