Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 922 580
  • 81 126

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS

Uskottavasti tutkimuksia ei voi kiistää, mutta se tuskin menoa tässä ketjussa haittaa.

Oliko tutkimuksessa huomioitu sitä, että oliko maskia käyttävillä ihmisten alueilla enemmän koronarajoituksia ja käyttäytyivätkö ihmiset siellä enemmän koronarajoituksia noudattaen?
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomessa on yksi uusi koronavirukseen liittyvä kuolemantapaus (yhteensä 375). Sairaalahoidossa on tällä hetkellä 104 (+14), joista tehohoidossa on 10 (-2).
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Kasvomaskejan ei saisi koskea päälle laittamisen jälkeen lainkaan ja irrottaminen pitäisi tapahtua korvalenkkeihin koskemalla. Enpä ole montaa ihmistä nähnyt, joka ei kasvomaskia välillä kohentele ja raota sitä hetkeksi.
Ei saisi koskea joo, mutta omapahan on typeryytensä, jos koskettelee ja toisaalta melko inhimillistä. Suojaahan se maski kanssakansalaisia kuitenkin niiltä roiskeilta ja hönkimisiltä jonkin verran ihan satavarmasti. Tietenkin. Ei sitä voi 100% väärin käyttää vaikka joskus lipsahtaisi nenän allekin tms. Tai ehkä voi, mutta se olisi kummelikamaa se touhu.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Jenkeissä mennään aika vääjäämättömästi sitä kohden, että kun tämä joskus on taputeltu, niin enemmän, kuin 1/1000 maan väestöstä on kuollut covidiin.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Louskutan vielä maskeista sen verran, että kun puhutaan siitä, että pitäisi viettää vähintään 15 minuuttia koronaa sairastavan lähituntumassa, jotta lasketaan altistuneeksi, niin näkisin maskeista voivan olla apua lähinnä noihin tuota lyhytaikaisempiin kohtaamisiin, jotka eivät virallisessa mielessä ole altistumisia. Siis varmasti tauti voi tarttua, jos yskii päin toisen naamaa, vaikka ei sen jälkeen jäisikään vähintään vartin ajaksi yskijän kanssa hengaamaan. Tällaisissa tilanteissa maski tietysti auttaa. Sen sijaan jos hengataan yhdessä tuo 15 minuuttia tai enemmän, en näe miten maskien käytöstä enää juurikaan olisi hyötyä. Niin tiiviitä nuo yleisesti käytetyt maskit eivät ole, että aerosoleja pidättelisivät, joten tuskin juuri ehkäisevät tällaisessa pidemmässä kanssakäymisessä yhä todennäköisemmäksi tulevia aerosolitartuntoja. Suoria pisaratartuntoja toki, mutta pisaratartunnoissa tuo 15 minuuttia nyt ei ainakaan voi olla mitenkään relevantti raja, kuin korkeintaan siten, että jos olet ollut jonkun seurassa yli 15 minuuttia, on se yli 15-kertaa todennäköisempää, että toinen on pärskäissyt päin naamaa sinä aikana kuin minuutin aikana. Eli sikäli siinäkin riski kasvaa verrannollisesti lähietäisyydellä vietetyn ajan kanssa. Mutta kun maskeilla on tarkoitus ehkäistä lähinnä oireettomien viruksenkantajien levittämiä tartuntoja, niin tällöin tuo yskimällä levitettävien pisaroiden pysäyttely maskien avulla on ihan marginaalista. Puhumisessa syntyneet ja uloshengitysilman mukana leviävät aerosolit ovat kyllä 15 minuutissa hyvinkin leijailleet sieltä maskin takaa pois.

Maskien hiplailua pidän myös aika marginaalisena merkitykseltään. Voi se toki hiukan lisätä riskiä viruksen leviämiseen pintojen kautta, mutta tämä lienee melko merkityksetön koronaviruksen leviämistapa ylipäätään. Luultavasti viruksen kantajilla nyt joka tapauksessa virusta on aina välillä sormissaan oli maski naamalla tai ei.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Jaahas, pääkaupunkiseudulla ja Uudellamaalla näyttää nyt vähän häjyltä. Pääseeköhän uudeksi vuodeksi Etelä-Pohjanmaalle niin kuin on ollut suunnitelmissa.

No pääsee. Mitään sulkuja ei perustuslaki mahdollista näillä tasoilla.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ihmetyttää, että monia tälläkin palstalla ärsyttää korona ja siihen liittyvä "hössötys", mutta sitten kuitenkin vietetään paljon aikaa lukemassa ja kommentoimassa Jatkoajan koronakeskustelua. Tuossa ylhäällä on sellainen "Jätä ketju huomioimatta" -nappula, minkä käyttö varmaan helpottaisi joidenkin elämää.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Eri mieltä siitä, että maskeja nostettaisiin "ihan kokoajan framelle joka puolelta". En ole tätäkään havainnut omissa ympyröissäni. Liittyykö tämä sitten taas niihin iltapäivälehtien kommenttiosioihin vai pyörinkö väärien ihmisten parissa?

Itsekin haluaisin löytää sellaisen tynnyrin missä maskeista ei puhuta mitään, mutta ei ole vielä onnistanut. Toki voisi jättää radion kiinni työpäivän alussa ja olla lukematta paikallislehteä, mutta kun vähän edes haluaisi pysyä kärryillä maailman menosta niin ei viitsi.
 
Jenkeissä mennään aika vääjäämättömästi sitä kohden, että kun tämä joskus on taputeltu, niin enemmän, kuin 1/1000 maan väestöstä on kuollut covidiin.

Jos kuolemaan liittyy koronavirusinfektio, ei se tarkoita, että kuolinsyy on kyseinen infektio. Omista isovanhemmistani ainakin 3/4 "kuoli" keuhkokuumeeseen jonkin infektion jälkeen (ei koskaan laboratoriotestattu, koska ketä kiinnostaa?), eikä se siinä vaiheessa mikään tragedia ollut, vaan päinvastoin helpotti kuolemaa. Enkä tarkoita, etteikö aikaisia kuolemia ilmentyisi, niitä ei vaan liukuhihnalta tule.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Nyt jo n. 50 tuntia vierähtänyt siitä, kun työnantaja käski kotiin. Ei vieläkään ole kuulunut mitään tartuntauti yksiköstä (vai mikä lie instanssi tätä jäljitystä tekee). Tätä menoa mahdollinen karanteeni on ohi, ennen kuin minulle on siitä edes ilmoitettu. On kyllä aivan vitun hidasta. Ja tässähän vielä tietenkin käy niin, että mun kohdalla todetaan, ettei altistumista ole tapahtunut ja karanteenia ei tarvita, joten viikonlopulle suunniteltu työprojekti tuli peruttua nyt aivan turhaan. Eikä sitä voi tietenkään suunnitella ensi viikonlopullekaan, ennen kuin saan jotain konkreettista tietoa.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tai sitten ihmisiä ärsyttää tää maskien nostaminen ihan kokoajan framelle joka puolella ihan kuin ne ois joku hopealuoti, joka ratkaisee kaiken, vaikka eivät sitä todellakaan ole. Saa käyttää tai olla käyttämättä ja kenenkään ei pitäisi siitä johtuen pilata päiväänsä.

Saa olla käyttämättä mutten itse halua että joku jääräpäinen maskeistakieltäytyjä istuu viereeni bussissa tai tulee kassajonossa hönkimään niskaani.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Tekila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
@palle Vähän samassa tilanteessa täälläkin. Meillä oli 32 henkeä samassa tilassa 8 tuntia, missä seuraavana yönä alkoi yhdellä oireet ja siitä seuraavana päivänä testeihin ja positiivinen tulos. Eli olemme kaikki altistuneita. Kenenkään puhelin ei ole vieläkään pirissyt. On outoa. Usea on käynyt kyllä testeissä, eikä kenelläkään ole mitään näkynyt.

Perhepiirissä vastaava tapaus, selvä altistuminen ja ei ole soittoa kuulunut.
 
F

Flonaldo

Asiaan vaikuttaa se, oliko tämä tartunnan saanut henkilö min. vartin alle kahden metrin etäisyydellä kaikista 31 muusta henkilöstä ilman suojatoimia? Ovatko nämä testeissä käyneet saaneet siis oireita?
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
@palle Vähän samassa tilanteessa täälläkin. Meillä oli 32 henkeä samassa tilassa 8 tuntia, missä seuraavana yönä alkoi yhdellä oireet ja siitä seuraavana päivänä testeihin ja positiivinen tulos. Eli olemme kaikki altistuneita. Kenenkään puhelin ei ole vieläkään pirissyt. On outoa. Usea on käynyt kyllä testeissä, eikä kenelläkään ole mitään näkynyt.

Perhepiirissä vastaava tapaus, selvä altistuminen ja ei ole soittoa kuulunut.

Soittelin itse tuonne neuvontaan ja siellä tiesivät kertoa, että ruuhkaa on. Soittelevat kuitenkin viikon jokaisena päivänä, eli myös lauantaisin ja sunnuntaisin.

Yhdisti (tai yritti) sairaanhoitajalle ja neuvoi, ettei kannata välttämättä jonoon jäädä vaan jättää soittopyyntö. Pystynevät ehkä antamaan tarkempia tietoja, tai sitten ei. Jätin soittopyynnön. Katsellaan kuka soittaa sitten ensimmäisenä.

Mitään oireita ei ole ilmaantunut ja tosiaan kontaktista on nyt 7 päivää aikaa. Eli kohta tuo potentiaalinen karanteeni on jo "lusittu", ennen kuin minua on siitä virallisesti edes tiedotettu.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Riittääkö veli @palle tapauksessa tuo omatoiminen karanteeni vai joutuuko uuteen karanteeniin jahka joku mottipää joskus soittaa. Jos siis on tarve karanteenille....
Mun mielestä tuon pitäisi riittää et on nyt itse omasta tahdosta karanteenistä
 
K

kiwipilot

Riittääkö veli @palle tapauksessa tuo omatoiminen karanteeni vai joutuuko uuteen karanteeniin jahka joku mottipää joskus soittaa. Jos siis on tarve karanteenille....
Mun mielestä tuon pitäisi riittää et on nyt itse omasta tahdosta karanteenistä

Karanteeni lasketaan alkavaksi altistushetkestä.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Itsekin haluaisin löytää sellaisen tynnyrin missä maskeista ei puhuta mitään, mutta ei ole vielä onnistanut. Toki voisi jättää radion kiinni työpäivän alussa ja olla lukematta paikallislehteä, mutta kun vähän edes haluaisi pysyä kärryillä maailman menosta niin ei viitsi.

Tällainen foliolla vuorattu kellarikoppi on myös ihan hyvä mikäli tynnyri tuntuu liian ahtaalta.

Maskeista puhuminen/uutisointi vs. "maskien nostaminen ihan kokoajan framelle joka puolella" on mielestäni eri asioita. Ehkä kyse on tulkintaeroista.

Tämä tästä. Eteenpäin.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Riittääkö veli @palle tapauksessa tuo omatoiminen karanteeni vai joutuuko uuteen karanteeniin jahka joku mottipää joskus soittaa. Jos siis on tarve karanteenille....
Mun mielestä tuon pitäisi riittää et on nyt itse omasta tahdosta karanteenistä
Karanteeni lasketaan alkavaksi altistushetkestä.

Näin se taitaa tosiaan mennä. Eli jos viikko sitten perjantaina olen altistunut, niin ensi keskiviikkona pitäisi karanteenin päättyä, riippumatta siitä milloin mulle siitä ilmoitetaan tai ei ilmoiteta.

Se mikä tässä on kaikkein vittumaisinta ehkäpä, on se ettei tähän sairastuneeseenkaan olla oltu yhteydessä. Eli kenelläkään ei nyt ole esimerkiksi sitä tietoa, että kaveri on ollut viimeksi viime perjantaina ravintolassa bailaamassa tappiin asti. Viranomaiselle on välitetty ainoastaan tieto siitä, että työkavereita on altistunut. Siihen päälle normaalit kauppareissut yms. mitä ehti tehdä ennen kuin sai tiedon taudista. Eli ravintola ei tiedä asiasta, eikä tiedä myöskään kukaan siellä asioinut... Eikä kaveri tiedä mihin tätä tietoa voisi edes välittää, koska viimeisin tieto hänellä on se, että häneen ollaan yhteydessä. Häntä hoitavalle työpaikkalääkärille hän kyllä kertoi, mutta tämä lekuri taas tuskin on kertonut sitä eteen päin mihinkään. Kaveri sai vielä tiedon, että saa mennä maanantaina töihin, eikä tarvitse edes käydä testeissä uudestaan. Siis mitähän aktuaalista vittua oikeasti? Eihän tämä voi nyt mennä kaiken tieteen ja taiteen sääntöjen mukaan.

Ainiin, sairaanhoitaja soitti mun soittopyynnön johdosta ja kertoi oikeastaan vain sen, ettei tiedä asiasta oikeastaan mitään. Myönsi, ettei mulle tai kenellekään meistä välttämättä soiteta ollenkaan ja myönsi myös, etten mä ole virallisesti karanteenissa, joten periaatteessa saan vapaasti hillua missä lystää.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Käyttäkää maskeja, pitäkää turvavälit, huolehtikaa käsihygieniasta, yskikää hihaanne, sairastakaa kotona, välttäkää turhia kokoontumisia. Ei tuo nyt mahdottomalta vaatimukselta edelleenkään kuulosta. Aikuisilla ihmisillä ei ole mitään pakottavaa tarvetta tavata juuri nyt ystäviä esim. illanistujaisissa kotona. Jos on pakko, maskeja voi varmaan käyttää ja huolehtia turvaväleistä. Jos ei voi, ei ole oikeasti pakottavaa tarvetta.

Se, että joku on kivaa tai on aina ennenkin tavattu, ei ole juuri nyt merkittävää. Tässäkin pitää käyttää tietenkin tervettä järkeä ja jos jossain pitäjässä ei ole koronatartuntoja eikä kukaan ole poistunut kunnasta tai tavannut ihmisiä muualta, tämän porukan voi jättää näiden varotoimien ulkopuolelle. Mutta esim. pääkaupunkiseudulla tilanne on ihan toinen, koska ihmiset kohtaavat moninkertaisesti ihmisiä verrattuna johonkin jumalan selän takana olevaan tuppukylään. Tarvitseeko jonkun heinäkengän erikseen ilmoittaa, ettei todellakaan aio käyttää maskeja, kun ei muutenkaan tapaa juuri ketään missään, niin mielestäni ei. Tarvitseeko pk-seudulla olevan ihmisen noudattaa nyt orjallisesti ohjeistuksia ja rajoituksia? TOTTA HELVETISSÄ.

Ihmiset tuntuvat olevan nykyisin reaalimaailmasta vieraantuneita kermaperseitä, joita ahdistaa ihan kaikki. Jos se omista tuntemuksistaan tietoisena oleminen tarkoittaa sitä, että kaikki vähänkään itselle epämiellyttävät asiat ahdistaa, niin ehkä on parempi sitten jatkossakin olla perisuomalainen sisupussi ja pitää kaikki tunteet sisällään niin kuin wanhoina hyvinä aikoina.

Tässä on nyt kohta lusittu 9kk ja muutama kuukausi on jäljellä, että alkaa helpottaa ja vuoden päästä pitäisi jo pystyä elämään normaalisti. Ja nyt yhtäkkiä joulu ja perhe ja iso ikävä ja niin edelleen. Itkekää mulle nyt joki. Jokainen voi kotonaan huutaa ihan rauhassa maailman epäoikeudenmukaisuutta, kun Suomessa on nyt niin helvetin rankkaa. Se on ihan sama, miten paljon jengi haraa vastaan, kun tilannetta se ei paranna. Päinvastoin. Vähän suhteellisuudentajua nyt, aikuiset ihmiset.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ylen sivuilla on muuten julkaistu tänään erinomaisen havainnollistava artikkeli maskien hyödyistä. Ihminen todella uskoo olevansa turvassa, kun kulkee maski päässä ja tekee muutenkin kaiken prikulleen suositusten mukaan. Eli kyseessä on psykologinen hengennostatus, jolla viestitään ympäristöön, että otetaan homma vakavasti. Jännä sinänsä, että maski näyttäisi tosiaan luovan kantajalleenkin tunteen siitä, että on turvassa, vaikka kaikki tietävät, ettei maski kantajaansa suojaa ja myös, että bussissa / metrossa / junassa on kanssamatkustajien näkökulmasta luultavasti vaarallisempaa maski naamalla puhuminen kuin ilman maskia suu kiinni hiljaa istuminen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös