Corona effect – Venäjän narri(ksiko)?

[Pablo]

Hysterianappulat käännetty taas ääriasentoon. Kaikki suojautukaa! Rutto tulee!

Pakko kysyä että ootko oikeesti tota mieltä? :D Suomessa kaikki toiminta kärsii koronasta ja silti oot tota mieltä? Silti on ok hakea korona-tartuntoja naapurista? Työttömyys nousee yms yms. Mitä v*ttua? :D

 

[Sämppäri]

Silti on ok hakea korona-tartuntoja naapurista

Jos tälle linjalle lähdetään, niin Suomen ja Venäjän rajaliikenne käsittää tuhansia ihmisiä päivässä tänäkin päivänä. Jokerit on siinä pisara valtameressä. Jokerit eroaa normaalipulliaisesta siinä, että joukkue testataan heti Suomeen tultuaan ja Suomessa tasaisin väliajoin. Pelaajat elävät suht eristäytynyttä elämää ja karanteenitoimenpiteet tehdään välittömästi, jotta tartuntaketjut saadaan katkaistua. Ei nämä lähde mihinkään baariin suoraan Venäjältä tultuaan. Tämä on tuonut sen, että virus on pyörinyt vain seuran sisällä leviämättä ulkopuolelle.

Joten jos riskejä suomalaisten taloudelle ja toiminnalle haetaan, niitä kannattaa hakea aivan jostain muualta, kuin Jokereista.

Helppo on huutaa, että Jokereilta edesvastuutonta toimintaa käydä Venäjällä. Samalla unohtuu se, miten pieni riski Jokerit on. Tämän ovat myös viranomaiset tajunneet, kun antoivat erityisluvan seuralle reissata ilman karanteeneja.

Kyllä se on ihan nämä lomamatkailijat, jotka on tämänkin aallon tänne tuoneet.

 

[Pablo]

Jos tälle linjalle lähdetään, niin Suomen ja Venäjän rajaliikenne käsittää tuhansia ihmisiä päivässä tänäkin päivänä. Jokerit on siinä pisara valtameressä. Jokerit eroaa normaalipulliaisesta siinä, että joukkue testataan heti Suomeen tultuaan ja Suomessa tasaisin väliajoin. Pelaajat elävät suht eristäytynyttä elämää ja karanteenitoimenpiteet tehdään välittömästi, jotta tartuntaketjut saadaan katkaistua. Ei nämä lähde mihinkään baariin suoraan Venäjältä tultuaan. Tämä on tuonut sen, että virus on pyörinyt vain seuran sisällä leviämättä ulkopuolelle.

Joten jos riskejä suomalaisten taloudelle ja toiminnalle haetaan, niitä kannattaa hakea aivan jostain muualta, kuin Jokereista.

Helppo on huutaa, että Jokereilta edesvastuutonta toimintaa käydä Venäjällä. Samalla unohtuu se, miten pieni riski Jokerit on. Tämän ovat myös viranomaiset tajunneet, kun antoivat erityisluvan seuralle reissata ilman karanteeneja.

Kyllä se on ihan nämä lomamatkailijat, jotka on tämänkin aallon tänne tuoneet.

Mutta kun tämä kaikki voitaisiin välttää niin miksi tätä ei tehdä? En tiedä kuinka paljon Jokereiden kotipeleissä käy porukkaa mutta olisiko nyt fiksuinta pysyä vaan jommalla kummalla puolta rajaa? Tämä tarkottaisi tietysti Venäjällä pysymistä. Pääpointti minun viestissä oli tuo että jokainen tartunta on kuitenkin liikaa. Tämän varmasti sinäkin allekirjoitat.

Enkä tietenkään tarkoittanut että Jokerit nyt yksin on kaatanut Suomen talouden, mutta ei näillä tartunta määrillä myöskään ole sitä parantanut. Pahimmassa tapauksessa jos tämä nykytila jatkuu, pelaajat ovat työllistettyjä mutta esim. sinä ja minä voidaan olla työttömiä. Siksi tämä nykymalli on kestämätön. Tässä kuitenkin pelataan paljon isompaa peliä kuin KHL-pelit.

Tuohon levinneisyys asiaan en osaa sanoa muutakuin sen että helposti se korona leviää. Ei tarvi kuin samaan ovenkahvaan koskea kuin toinen ja thats it.

Eikä minun ole tarkoitus nyt sinun kanssa tästä ruveta tappelemaan sillä sinun tekstissä monta hyvää pointtia mitkä minäkin allekirjoitan. :)

 

[Giroux]

Mutta kun tämä kaikki voitaisiin välttää niin miksi tätä ei tehdä? En tiedä kuinka paljon Jokereiden kotipeleissä käy porukkaa mutta olisiko nyt fiksuinta pysyä vaan pysyä jommalla kummalla puolta rajaa? Tämä tarkottaisi tietysti Venäjällä pysymistä. Pääpointti minun viestissä oli tuo että jokainen tartunta on kuitenkin liikaa. Tämän varmasti sinäkin allekirjoitat.

Enkä tietenkään tarkoittanut että Jokerit nyt yksin on kaatanut Suomen talouden, mutta ei näillä tartunta määrillä myöskään ole sitä parantanut. Pahimmassa tapauksessa jos tämä nykytila jatkuu, pelaajat ovat työllistettyjä mutta esim. sinä ja minä voidaan olla työttömiä. Siksi tämä nykymalli on kestämätön. Tässä kuitenkin pelataan paljon isompaa peliä kuin KHL-pelit.

Tuohon levinneisyys asiaan en osaa sanoa muutakuin sen että helposti se korona leviää. Ei tarvi kuin samaan ovenkahvaan koskea kuin toinen ja thats it.

Eli Jokerit jos pysyisi Venäjän puolella, niin tilanne olisi automaattisesti vähän parempi vai mitä tällä mongerruksella yritetään nyt selittää? Jos jotain full lockdownia haluat, jossa kukaan ei kulje maasta ulos tai sisään, niin suosittelen muuttoa Pohjois-Koreaan. Tai vaihtoehtoisesti nyt syksyn ajaksi johonkin päin Keski-Eurooppaa.

Kuten @Sämppäri ansiokkaasti totesi, niin Jokereiden toiminnalla ei suuressa kuvassa ole yhtään mitään merkitystä koronan leviämisen suhteen. Jos näin toisaalta haluaa itselleen uskotella, niin antaa mennä.

 

[Noppa10]

Mutta kun tämä kaikki voitaisiin välttää niin miksi tätä ei tehdä? En tiedä kuinka paljon Jokereiden kotipeleissä käy porukkaa mutta olisiko nyt fiksuinta pysyä vaan jommalla kummalla puolta rajaa? Tämä tarkottaisi tietysti Venäjällä pysymistä. Pääpointti minun viestissä oli tuo että jokainen tartunta on kuitenkin liikaa.

Ja tokihan jokasyksyisten influenssa-aaltojen aikana täytyy kaikki Jokerien pelit perua tai suunnitella ohjelma niin ettei niitä ole? Onhan jokainen tartunta liikaa.

 

[Pablo]

Eli Jokerit jos pysyisi Venäjän puolella, niin tilanne oli automaattisesti vähän parempi vai mitä tällä mongerruksella yritetään nyt selittää? Jos jotain full lockdownia haluat, jossa kukaan ei kulje maasta ulos tai sisään, niin suosittelen muuttoa Pohjois-Koreaan. Tai vaihtoehtoisesti nyt syksyn ajaksi johonkin päin Keski-Eurooppaa.

Nojoo tää nyt lähti ihan käsistä. Seuraavan kerran kun muutan niin voin kysyä sulta vähän vinkkejä kun tuntuvat olevan aika hyviä. :D :D

En tietenkään tarkoita full lockdownia mutta kyllähän tohon nyt joku muu ratkaisu pitäisi löytää kuin nykymalli? Venäjällä pysyminen voisi olla yksi? Hyvä että koronatestejä tehdään paljon ja syykin on selvä miksi pelaajia/henkilökuntaa niin usein testataan. Kaikkea hyvää Jokereille ja toivotaan että tartunnat pysyvät lähempänä nollaa tulevaisuudessa.

 

[Pablo]

Ja tokihan jokasyksyisten influenssa-aaltojen aikana täytyy kaikki Jokerien pelit perua tai suunnitella ohjelma niin ettei niitä ole? Onhan jokainen tartunta liikaa.

No nyt :D Näinhän se on tulevaisuudessa tehtävä hyvä että Noppa10 sen keksit!

 

[Noppa10]

No nyt :D Näinhän se on tulevaisuudessa tehtävä hyvä että Noppa10 sen keksit!

Hyvää argumentointia.

Viittasin vain tuohon erityisen alleviivaamaasi kohtaan "jokainen tartunta on liikaa". Kun ei se korona sen vaarallisempi ole keskimäärin kuin influenssakaan.

En tietenkään tarkoita full lockdownia mutta kyllähän tohon nyt joku muu ratkaisu pitäisi löytää kuin nykymalli? Venäjällä pysyminen voisi olla yksi?

Mikäs vika nykyisessä on? Ja vähenisikö tartunnat organisaatiossa, jos joukkue hengaisi Venäjällä koko ajan?

 

[Giroux]

Nojoo tää nyt lähti ihan käsistä. Seuraavan kerran kun muutan niin voin kysyä sulta vähän vinkkejä kun tuntuvat olevan aika hyviä. :D :D

En tietenkään tarkoita full lockdownia mutta kyllähän tohon nyt joku muu ratkaisu pitäisi löytää kuin nykymalli?

Sä olet hokenut tästä nykymallin toimimattomuudesta monta viestiä ja kun et itse ole tarjonnut mitään järkevää vaihtoehtoa saati edes liiemmin keskustellut asiasta, niin sitten vetäydytään suojakuoreen. Jepskukkuu. Ei kannata yllättyä siitä, että jos metsään huutaa niin metsä saattaa vastata takaisin.

 

[Mängimies]

Jotkut kohta varmaan kahteen kertaan, niinkuin venäläisissä kohelo-jengeissä.

Kuten missä?

 

[C.Orr]

Kun ei se korona sen vaarallisempi ole keskimäärin kuin influenssakaan.

Kausi-influenssaan kuolee Suomessa vuosittain THL:n mukaan 20-60 ihmistä. Koronaan on jo nyt kuollut yli 350 ihmstä. Eli mitattaessa sen tappavuutta kausi-influenssaan on sen vaarallisuus kausi-influenssoissa esiintyviin H3N2-virukseen yli 15 kertainen ja H1N1-virukseenkin verrattuna 6-kertainen. Mikäli Suomessa olisi suhtauduttu yhtä löyhästi pandemiaan kuin Venäjällä, olisi kokonaiskuolleisuus Suomessakin epäilemättä moninkertaisempi. Se, että Suomessa on osattu toimia vastuullisesti ja saatu erinäisillä toimilla rajattua tartuntoja ei tee itse viruksesta vähemmän vaarallisempaa.

Vaarallisen koronasta tekee disinformaatio, jossa esitetään ettei se ole sen vaarallisempi influenssakaan.

Positiivista, että Jokereissa sentään osataan suhtautua siihen sen edellyttämällä vakavuudella ja että pelaajia on informoitu siitä, että urheilijoilla oireet saattavat olla vakavampia kuin perusterveillä kansalaisilla.

 

[iibor]

Kausi-influenssaan kuolee Suomessa vuosittain THL:n mukaan 20-60 ihmistä.

Niin tämähän ei pidä paikkaansa, lisätietoja voi kysyä vaikka THL:n ylilääkäri Hanna Nohynekiltä (myöskin koronan sairastanut). Hänen mukaansa influenssaan kuolee joka vuosi 500 - 2000 ihmistä, mutta koska influenssaa ei koskaan merkitä pääkuolinsyyksi, jää suurin osa influenssakuolemista tilastoimatta. Korona taas merkitään pääkuolinsyyksi tällä hetkellä lähes aina ja lisäksi koronakuolleeksi merkitään myös vainaja, joka on kuollut kuukauden sisään positiivisesta testituloksesta.

En siltikään väitä koronaa "vain" influenssan tasoiseksi taudiksi, mutta kyllähän tämä pandemia on omalta osaltaan osoittanut sen, miten paljon ihmiset aliarvioi influenssan vaarallisuutta.

Nohynekin kommentit mm. täältä:

Koronaviruksen ja kausi-influenssan yhteisrasitus voi koitua kohtaloksi – THL:n ylilääkäri: "Rokotuksilla halutaan varmistaa, ettei tulisi samanaikaista epidemiaa"

Influenssarokotteen ottaminen on tänä vuonna entistäkin tärkeämpää.

yle.fi

Mutta se offtopicista

 

[C.Orr]

Niin tämähän ei pidä paikkaansa, lisätietoja voi kysyä vaikka THL:n ylilääkäri Hanna Nohynekiltä (myöskin koronan sairastanut). Hänen mukaansa influenssaan kuolee joka vuosi 500 - 2000 ihmistä, mutta koska influenssaa ei koskaan merkitä pääkuolinsyyksi, jää suurin osa influenssakuolemista tilastoimatta. Korona taas merkitään pääkuolinsyyksi tällä hetkellä lähes aina ja lisäksi koronakuolleeksi merkitään myös vainaja, joka on kuollut kuukauden sisään positiivisesta testituloksesta.

En siltikään väitä koronaa "vain" influenssan tasoiseksi taudiksi, mutta kyllähän tämä pandemia on omalta osaltaan osoittanut sen, miten paljon ihmiset aliarvioi influenssan vaarallisuutta.

Nohynekin kommentit mm. täältä:

Koronaviruksen ja kausi-influenssan yhteisrasitus voi koitua kohtaloksi – THL:n ylilääkäri: "Rokotuksilla halutaan varmistaa, ettei tulisi samanaikaista epidemiaa"

Influenssarokotteen ottaminen on tänä vuonna entistäkin tärkeämpää.

yle.fi

Mutta se offtopicista

Jos kausi-influenssan leviämistä rajoitettaisiin yhtä tehokkaasti kuin koronaa, olisi erot kuolleisuudesta jopa nykyistä suuremmat. Itse perustan tietoni THL:n omilla sivuilla olevaan tietoon kausi-influenssaan kuolleista ihmisistä. Toki olen hyvin tietoinen, että osa lääkäreistä pitää tuota lukemaa liian pienenä ja mahdollisesti näin onkin. Tiedostan senkin, että viimeksi tilastoitu lukema kausi-influenssaan kuolleista on vuodelta 2018 ja tulloin kuolleita oli yli 400. Linkkaamassasi jutussa lisäksi todetaan, että 500-2000 kuollutta pidetään liian suurena. Kun tyypillisesti epidemian aikana influenssaan sairastuu 5-10 % aikuisista ja 20-30 % lapsista on se koronassa toistaiseksi alle 19 000 eli sairastuneita on merkittävästi ja oleellisesti vähemmän. Toisinsanoen pointti on siinä kuinka suuri prosentti sairastuneista kuolee. Ja siinä COVID-19 peittoaa sekä H3N2 ja H1N1 kausi-influenssavirukset moninkertaisesti. Ja syy on siinä, että kausi-influenssaviruksia vastaan ihmisillä on kehittynyt vastustuskykyä, koska niitä on sairastettu ja tutkittu ympäri maailmaa pitkään. Koronaa vastaan ihmisellä ei ole vastustuskykyä ja siksi kommentoin ja oikaisin räikeää väitettä, ettei korona ole influenssaa vaarallisempi.

 

[Henkka]

Ohimennen kysymys. Tuossa Viaplayn introssa mainittiin että kaikki pelaajat on nyt terveenä. Kuinka moni joukkueessa on sairastanut korona-viruksen?

 

[Sämppäri]

Ohimennen kysymys. Tuossa Viaplayn introssa mainittiin että kaikki pelaajat on nyt terveenä. Kuinka moni joukkueessa on sairastanut korona-viruksen?

22

 

[Hermanni-10]

Veikkauksia kuinka monta tartuntaa tulee Jaroslavista? Vielä tarttis muutaman niin koko jengillä olis immuniteetti. (Hymiö)

 

[YamahaGPR]

Lisäksi tänään taitaa hallitus antaa taas uusia linjauksia (kiristyksiä) pandemian hillitsemiseksi klo 11:00, saas nähdä onko vaikutusta miten.

 

[MR8]

23.11. alkaen kolme viikkoa tiukat rajoitukset. Seuraavat kotipelit siirtyy johonkin:


24/11
Jokerit - Dynamo Moskova


02/12
Jokerit - Salavat Julajev Ufa


14/12
Jokerit - Ak Bars Kazan

Kiirettä pukkaa otteluohjelman suhteen.

 

[iLUZ]

Ymmärsinköhän nyt Vapaavuoresta oikein, että seuraavaan kolmeen viikkoon PK-seudulla lätkää pelata...?

 

[Giroux]

23.11. alkaen kolme viikkoa tiukat rajoitukset. Seuraavat kotipelit siirtyy johonkin:


24/11
Jokerit - Dynamo Moskova


02/12
Jokerit - Salavat Julajev Ufa


14/12
Jokerit - Ak Bars Kazan

Kiirettä pukkaa otteluohjelman suhteen.

Näistä viimeisin pelataan enivei Venäjällä. Osa KHL-jengeistä on jo nyt pelannut tyhjille katsomoille, joten en näe syytä miksei Jokerit voisi tehdä saman.

 

[MR8]

Näistä viimeisin pelataan enivei Venäjällä. Osa KHL-jengeistä on jo nyt pelannut tyhjille katsomoille, joten en näe syytä miksei Jokerit voisi tehdä saman.

Eikös tuo 20 hengen rajoitus torppaa tämän mahdollisuuden?

 

[sekolust]

Noi matsit on pakko pelata, joko ilman yleisöä tai vieraissa. Muutoin tässä voidaan heittää pyyhe kehään, jo nykyisellään kalenteri tulee olemaan aivan karmea peliruuhkan osalta.

edit:

Eikös tuo 20 hengen rajoitus torppaa tämän mahdollisuuden?

Itse käsitin, ettei torppaisi. Jos yleisöä ei ole, kyse on näkemykseni mukaan normaalista työkeikasta yleistötilaisuuden sijasta. Toki kun koulutusta vaille lakimiehenä kirjoitan, niin tulkintani voi olla väärä.

 

[MR8]

Noi matsit on pakko pelata, joko ilman yleisöä tai vieraissa. Muutoin tässä voidaan heittää pyyhe kehään, jo nykyisellään kalenteri tulee olemaan aivan karmea peliruuhkan osalta.

Joo toki näin. Ohjelma on jo nyt osittain epäinhimillinen ja muutamakin ottelusiirto voi kaataa koko paletin järkevyyden.

 

[Clubittaja]

Rajoitus ei koske kilpaurheilua, eli ihan normaalisti voidaan pelata pl. yleisö.

Toivottavasti Jokerit nyt kuitenkin huomenna ottaa vielä yleisöä sisään, kun se sallittua on.

 

[Espoonmies]

Eikös tuo 20 hengen rajoitus torppaa tämän mahdollisuuden?

20 hengen rajoitus koskee yleisötilaisuuksia. Ilman yleisöä pelattava ottelu ei ole yleisötilaisuus.