Liigan varmistuneet siirrot

  • 4 250 706
  • 9 611

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pärjääköhän tuo missään muualla kuin Oulussa. Ihmeellinen hankinta Jokereilta mielestäni, en usko ominaisuuksien sopivan yhtään KHL:ään enkä usko, että nousisi HIFK:ssa myöskään sille tasolle millä on Oulussa operoinut.
Totta, mutta siis siinä olette oikeassa, että tuo IFK:n yksi kenttä olisi top-kenttä myös Jokereissa ja Kohelossa. Sen jälkeen tuleekin hiljaisempaa nimellisesti. Jokereilla on laittaa askiin viisi (5) Liigan ykkösketjun tasoista kenttää askiin.
 

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres
Totta, mutta siis siinä olette oikeassa, että tuo IFK:n yksi kenttä olisi top-kenttä myös Jokereissa ja Kohelossa. Sen jälkeen tuleekin hiljaisempaa nimellisesti. Jokereilla on laittaa askiin viisi (5) Liigan ykkösketjun tasoista kenttää askiin.

Varmaan paljon totuutta tässä. Se, että Borgström olisi ”rivimies” KHL:ssä on koominen väite. Kaikki tilastot, taustat ja potentiaali huomioon ottaen olisi todella kova KHL-pelaaja. Tolvaset ja muut kertoo KHL:n tason, aika ylimainostettu sarja pelillisesti.
 

PuukäsiPakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Sämppäri on kyllä täydellinen malliesimerkki Putinin sylikoirasta. Joku heittää läpällä settiä jostain khl top3 hyökkäyksestä niin kaveri vapaaehtoisesti kävelee miinaan ja soppa on valmis. Viestihistoriaa selaamalla näkee kyllä että KHL on parasta, ihanaa ja ruusuista eikä mitään oikeita epäkohtia tuossa Venäjän touhussa ole. Miten voi edes elää noin laput silmillä...
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Totta, mutta siis siinä olette oikeassa, että tuo IFK:n yksi kenttä olisi top-kenttä myös Jokereissa ja Kohelossa. Sen jälkeen tuleekin hiljaisempaa nimellisesti. Jokereilla on laittaa askiin viisi (5) Liigan ykkösketjun tasoista kenttää askiin.

Ikonen, Anttila, Junttila, Pihlström, Savinainen mitä siellä nyt on? Ei noista mitään erikoista ykköskenttää HIFK:hon kasattaisi. Lundell, Leskinen, Suomela, Borgström, Bemström ajaisivat kirkkaasti edelle. Myös Sallinen on erinomainen pelaaja, voi olla ominaisuuksiltaan Liigan parempi kuin nuo Jokeri-pelaajat jotka mainitsin. Kaikki nämä HIFK:n mainitsemat pelaajat tuossa vielä kehittyvässä iässä. Savinaisella mm. yksi tykkikausi Liigassa noin 30 v ikäisenä.

E: On ihan mahdotonta väitellä KHL-fanin kanssa joka arvostaa vain KHL-näyttöjä. Mm. Savinaisella ei niitä ollut noin 30 v iässä jne.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sämppäri on kyllä täydellinen malliesimerkki Putinin sylikoirasta. Joku heittää läpällä settiä jostain khl top3 hyökkäyksestä niin kaveri vapaaehtoisesti kävelee miinaan ja soppa on valmis. Viestihistoriaa selaamalla näkee kyllä että KHL on parasta, ihanaa ja ruusuista eikä mitään oikeita epäkohtia tuossa Venäjän touhussa ole. Miten voi edes elää noin laput silmillä...
Täähän on viihdyttävää, kun Jullit ei älyä astuneensa miinan virittäjään.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Minkähänlaista jälkikasvua tuosta syntyy?
Onneks oon pidättäytynyt muksujen teosta. Niistä tulisi niin kieroutuneita kun olla ja voi.

@Roger Moore laittoi miinan, minä viritin sen, ja soppa on valmis.

Joo, jos puhutaan nyt vakavasti.

Tottahan se on, että vaikea noita on tuollaisenaan vertailla. Änäristä voi tulla ukkoa Liigaan ja olla paskaa tai ylikylän kurkoa. Liigasta voi tulla Koheloon ja olla paskaa tai ylikylän kurkoa. Kohelosta voi tulla Liigaan ja olla paskaa tai ylikylän kurkoa.

Lähtökohtaisesti kun pelaajia vertaillaan, yleensä se edellinen kausi ja sen edesottamukset noussee suurennuslasin alle.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ikonen, Anttila, Junttila, Pihlström, Savinainen mitä siellä nyt on? Ei noista mitään erikoista ykköskenttää HIFK:hon kasattaisi. Lundell, Leskinen, Suomela, Borgström, Bemström ajaisivat kirkkaasti edelle. Myös Sallinen on erinomainen pelaaja, voi olla ominaisuuksiltaan Liigan parempi kuin nuo Jokeri-pelaajat jotka mainitsin.
No, kerta tässä nyt kaikki ajoi miinaan, niin jatketaan.

Vertaillaan kenttiä ja pelaajia:

Jesse Saarinen - Anton Lundell - Sebastian Dyk
Jere Sallinen - Henrik Borgström - Emil Bemström
Juha Jääskä - Alex Broadhurst - Joona Luoto
Juho Keränen - Antti Suomela - Ville Leskinen
Lennart Petrell
O'Neill - Schroeder - Jensen
Haapala - Regin - Pakarinen
Savinainen - Mäenalanen - Tolvanen
Joensuu - Norman - Anttila

Jesse Saarinen vs Brian O'Neill: selvästi Jokereille

Lundell vs Jordan Schroeder: tällä hetkellä Jokereille

Dyk vs Jensen: selvästi Jokereille

Sallinen vs Haapala: Jokereille

Borgström vs Regin: sanoisin aika tasan tällä hetkellä menevän

Bemström vs Pakarinen: tää menee IFK:lle

Jääskä vs Savinainen: Jokereille

Broadhurst vs Mäenalanen: Jokereille

Luoto vs Tolvanen: tasan

Keränen vs Joensuu: Jokereille

Suomela vs Norman: IFK:lle

Leskinen vs Anttila: riippuu mitä hakee. Lähtökohtaisesti tasan.

IFK:lla on rotaatiossa Petrelliä, Väänästä. Jokereilla Pihlströmiä ja Junttilaa.

On se silti Jokereilla kovempi lähtökohtaisesti.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
No, kerta tässä nyt kaikki ajoi miinaan, niin jatketaan.

Vertaillaan kenttiä ja pelaajia:


O'Neill - Schroeder - Jensen
Haapala - Regin - Pakarinen
Savinainen - Mäenalanen - Tolvanen
Joensuu - Norman - Anttila

Jesse Saarinen vs Brian O'Neill: selvästi Jokereille

Lundell vs Jordan Schroeder: tällä hetkellä Jokereille

Dyk vs Jensen: selvästi Jokereille

Sallinen vs Haapala: Jokereille

Borgström vs Regin: sanoisin aika tasan tällä hetkellä menevän

Bemström vs Pakarinen: tää menee IFK:lle

Jääskä vs Savinainen: Jokereille

Broadhurst vs Mäenalanen: Jokereille

Luoto vs Tolvanen: tasan

Keränen vs Joensuu: Jokereille

Suomela vs Norman: IFK:lle

Leskinen vs Anttila: riippuu mitä hakee. Lähtökohtaisesti tasan.

IFK:lla on rotaatiossa Petrelliä, Väänästä. Jokereilla Pihlströmiä ja Junttilaa.

On se silti Jokereilla kovempi lähtökohtaisesti.

Teit hieman erilaisen vertailun eli 1vs1 järjestyksessä. Aluksi sanoit, että Jokereilla on viisi ykköskenttää Liigaan. Jokereiden ykkönen on kova, kakkosketjussa sakkaa jo Regin. En ikinä ottaisi Reginiä ennen Borgströmiä, Lundellia tai Suomelaa. Haapala on hyvä, Pakarinen myös, mutta Bemström parempi. Leskisen näytöt Liigasta molempia parempia.

Jokereilla ei ole ainakaan HIFK:hon, Kärppiin, Tapparaan tai Lukkoon verrattuna viittä ykkösketjua.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No, kerta tässä nyt kaikki ajoi miinaan, niin jatketaan.

Vertaillaan kenttiä ja pelaajia:


O'Neill - Schroeder - Jensen
Haapala - Regin - Pakarinen
Savinainen - Mäenalanen - Tolvanen
Joensuu - Norman - Anttila

Jesse Saarinen vs Brian O'Neill: selvästi Jokereille

Lundell vs Jordan Schroeder: tällä hetkellä Jokereille

Dyk vs Jensen: selvästi Jokereille

Sallinen vs Haapala: Jokereille

Borgström vs Regin: sanoisin aika tasan tällä hetkellä menevän

Bemström vs Pakarinen: tää menee IFK:lle

Jääskä vs Savinainen: Jokereille

Broadhurst vs Mäenalanen: Jokereille

Luoto vs Tolvanen: tasan

Keränen vs Joensuu: Jokereille

Suomela vs Norman: IFK:lle

Leskinen vs Anttila: riippuu mitä hakee. Lähtökohtaisesti tasan.

IFK:lla on rotaatiossa Petrelliä, Väänästä. Jokereilla Pihlströmiä ja Junttilaa.

On se silti Jokereilla kovempi lähtökohtaisesti.
Ja puolustajista ei tarvinne puhuakkaan.

Mutta jos näiden totuuksien kertominen tekee Putinin sylikoiraksi, niin ollaan sitten Putlerin sylikoiria.


Jokereiden ykkönen on kova, kakkosketjussa sakkaa jo Regin
40 pistettä viime kaudella. En sanoisi, että sakkaa.


Aluksi sanoit, että Jokereilla on viisi ykköskenttää Liigaan.
Kyllä, mutta en sanonut joukkueita. Suurimpaan osaan joukkueista on kyllä.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Teit hieman erilaisen vertailun eli 1vs1 järjestyksessä. Aluksi sanoit, että Jokereilla on viisi ykköskenttää Liigaan. Jokereiden ykkönen on kova, kakkosketjussa sakkaa jo Regin. En ikinä ottaisi Reginiä ennen Borgströmiä, Lundellia tai Suomelaa. Haapala on hyvä, Pakarinen myös, mutta Bemström parempi. Leskisen näytöt Liigasta molempia parempia.

Jokereilla ei ole ainakaan HIFK:hon, Kärppiin, Tapparaan tai Lukkoon verrattuna viittä ykkösketjua.

Ei varmasti olekkaan viittä ykköskenttää, mutta näitä vertailuja tehtäessä kannatta myös ottaa vertailijoiden lähtökohdat. Minä ottaisin KHL:n Reginin ennen noita kolmea, koska tiedän että hän on varmasti siellä kova tekijä. Liigaan ottaisin Suomelan, mutta senkin vaan siksi, että en uskoisi ikinä saavani pidettyä Borgströmiä pitkässä juoksussa. Iiro Pakarinen on myös hyvä esimerkki pelaajasta, joka menisi monen toisen pelimiehen ohi KHL:ssa, mutta Liigassa näin ei välttämättä olisi.

Tällä kaudella kärkiosaamisen suhteen ei ole suuria eroja Jokereiden ja Liigan kärjen osalta, mutta syvyydessä tuo ero on merkittävä, eikä tästä nyt lienee tarvitse sen enempää edes vääntää. Toki yksittäisistä pelaajista itse ottaisin Brian O'Neillin ehkä jopa ennen Bemströmiä, mutta se johtuu osittain henkilökohtaisesta preferenssistä ja kaverin osoittamasta seurarakkaudesta sekä luonteesta. On myös toki aivan tajuton pelimies, jonka ei ikinä pitäisi pelata meillä jo viidettä kautta.
 

Nati

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Eetu Liukas
Tappara on edelleen Lassi Vanhatalolle tyhjä arpa. Mestis kutsuu miestiä jälleen kerran ja saa miettimään olisiko parempi hakea Liiga-roolia toisesta seurasta.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Sämppäri on kyllä täydellinen malliesimerkki Putinin sylikoirasta. Joku heittää läpällä settiä jostain khl top3 hyökkäyksestä niin kaveri vapaaehtoisesti kävelee miinaan ja soppa on valmis. Viestihistoriaa selaamalla näkee kyllä että KHL on parasta, ihanaa ja ruusuista eikä mitään oikeita epäkohtia tuossa Venäjän touhussa ole. Miten voi edes elää noin laput silmillä...
Korjaan...ruplat silmillä.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Damage controllit tulille
En ymmärtänyt, mutta ei se mitään.

Pidän aika ihmeellisenä sitä, että täällä Liigan puolella hyökätään heti kimppuun erilaisin nimityksin, jos mainitsee jonkun viestin epäkohdasta. Tuskin näin tehtäisiin, jos olisin puhunut muun sarjan joukkueista, mutta kun satuin puhumaan KHL:stä ja Jokereista, niin soppa on valmis. Olkaa ylpeitä sarjastanne ja pelaajistanne. Tuo pikkumaisuus vaan korostaa tätä kirjoittajien turhautuneisuutta. Korostaa myös sitä, ettei täällä kyllä viitsi kirjoitella mitään, mikä ei ole negatiivista Jokereista tai Kohelosta.

Näillä mennään. Nyt keskityn jatkossa rinkirunkkaamaan Putinille ja Jokereille omissa ketjuissa. Adjö.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Teemu Väyrynen vahvistettu nyt HIFK:n toimesta. Ottelukohtainen sopimus.
Löytyi täältä paskan keskeltä oikea viestikin. Loistava mahdollisuus Väykälle, toivottavasti onnistuu saamaan oikean sopparin. Hyvä hankinta jonka olisin halunnut ehdottomasti pitää Turussa.
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Pidän aika ihmeellisenä sitä, että täällä Liigan puolella hyökätään heti kimppuun erilaisin nimityksin, jos mainitsee jonkun viestin epäkohdasta. Tuskin näin tehtäisiin, jos olisin puhunut muun sarjan joukkueista, mutta kun satuin puhumaan KHL:stä ja Jokereista, niin soppa on valmis.
Hmm kummallista. Ollaan kuitenkin liigan varmistuneissa siirroissa.
 

Consumed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bill Kazmaier
Näillä mennään. Nyt keskityn jatkossa rinkirunkkaamaan Putinille ja Jokereille omissa ketjuissa. Adjö.
Kyllä, ehkä vähän turhaan riehut (sinulle) ulkomaisen sarjan faneille ja paasaat kannattamasi joukkueen ja sarjan ylivertaisuutta. Tuskin kukaan täältä käy vaikkapa itävaltalaisella kiekkofoorumilla verbaaliripuloimassa kuinka "SaiPalla olisi viisi ykkösketjua teidän sarjaanne". Eikö se ole muutoinkin yksiä joukkueurheilun suoloja, että pääsee vääntämään niiden muiden saman sarjan joukkueiden fanien kanssa voimasuhteista, peleistä jne..? Ei luulisi olevan homma eikä mikhän löytää jokin sikäläinen Jatkoaika.ru, missä pääsisit vääntämään.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä, ehkä vähän turhaan riehut (sinulle) ulkomaisen sarjan faneille ja paasaat kannattamasi joukkueen ja sarjan ylivertaisuutta. Tuskin kukaan täältä käy vaikkapa itävaltalaisella kiekkofoorumilla verbaaliripuloimassa kuinka
Katso taaksepäin. Vastasin toteamukseen, jossa kehuttiin IFK:n olevan tämän kannattamani joukkueen yläpuolella. Missään vaiheessa en itse vetänyt ekana Jokereita tai Koheloa mukaan. Erikoista, että täällä vertaillaan ulkomaalaisiin joukkueisiin. Siinä vaiheessa on myös ihan hyväksyttävää vastata.

Oon kirjoittanut Liigankin osioon lukemattomia viestejä, missä en ota millään tavoin kantaa Jokereihin tai Koheloon. Muilla tuntuu olevan se fiksaatio vetää ne mukaan, johon kai sitten saa vastatakkin?
 

PJPT

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, SaPKo & Latvija
Loppujen lopuksi KHL, SHL, NLA ja Liiga ovat melko lähellä toisiaan tason puolesta. Jollekin toinen liiga sopii paremmin kuin toiselle.

Tuo on aika paksua itselleen valehtelua, joka olisi ymmärrettävää lähinnä jos seuraisi sokeasti vain omaa sarjaa ja ummistaisi silmänsä ympäröivältä maailmalta. Ei tarvitse katsoa kuin hetki näitä eri sarjoja Euroopan huipulta ja näkee aika nopeasti, että Liiga taistelee nykyään lähempänä Saksan ja Tshekin sarjoja (jotka ovat myös ihan hyviä liigoja) kuin tuota kärkikolmikkoa. Otteluiden temmossa, fyysisyydessä, yleisessä vaatimustasossa, helppojen virheiden määrässä jne on suhteellisen isot erot.

Yksittäisen pelaajan kanssa voi toki käydä niin, että joku onnistuu jossain paremmin ja toisaalla huonommin. Se ei kuitenkaan voi olla sattumaa, että on nykyään enemmän sääntö kuin poikkeus, että Euroopan huippusarjoissa suurissa vaikeuksissa olevat pelaajat pärjäävät Suomeen palatessaan aivan hyvin (Bertrand, Virta, Leskinen, Mankinen, Lukuisat vanhukset jne). Myös AHLn valloittaminen, suorasta NHL-paikasta puhumattakaan on yllättävän vaikeaa nykyään (supertalentit toki oma lukunsa). Parempien sarjojen tähdet pääsevät välillä suoraan isoihin valoihin tai he pärjäävät ainakin erinomaisesti AHLssä, joka ei ole heille hyppy ylöspäin kuten se on Liigamiehille.

Se ei myöskään ole sattumaa, että Suomessa pärjää nykyään pelaajia aika eksoottisista lähtökohdista. Jos sarja olisi millään tavalla tasaväkinen Euroopan top3 kanssa, niin ei täällä olisi niin paljon miehiä jotka ovat noiden hyvien liigojen jämämiehiä, ECHL-kavereita, Ruotsin/Venäjän divaritähtiä ja erilaisten Euroopan alasarjojen kärkipelaajia. Toisinpäin tuo yhtälö taas ei toimi, joka olisi oletettavaa jos Liiga olisi "lähes tasoissa". Liigan perus/jämämiesten on aivan turha lähteä kovempiin sarjoihin kun heillä ei tee siellä mitään. Kärkimiehilläkin on usein vaikeaa, eikä ole mitenkään varmaa että he pystyvät pelaamaan edes 2 kautta ulkomailla ennen kuin pitää palata takaisin alemmalle sarjatasolle.

Jokerit on toki kallis joukkue eikä heillä ole mitään kiintiöitä, joten he eivät edusta KHLn perustasoa, ei ihme jos pesevät kaikki Länsi-Euroopan jengit. Mutta ei Koronan takia rajusti vahvistunut HIFK ole myöskään millään tavalla verrannollinen Liigan perustasoon. Parempi jos vertaa vaikka Lokomotivia JYPiin tai Traktoria KalPaan, niin onhan siinä nyt aivan älytön ero niin paperilla kuin kaukalossakin!
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tuo on aika paksua itselleen valehtelua, joka olisi ymmärrettävää lähinnä jos seuraisi sokeasti vain omaa sarjaa ja ummistaisi silmänsä ympäröivältä maailmalta. Ei tarvitse katsoa kuin hetki näitä eri sarjoja Euroopan huipulta ja näkee aika nopeasti, että Liiga taistelee nykyään lähempänä Saksan ja Tshekin sarjoja (jotka ovat myös ihan hyviä liigoja) kuin tuota kärkikolmikkoa. Otteluiden temmossa, fyysisyydessä, yleisessä vaatimustasossa, helppojen virheiden määrässä jne on suhteellisen isot erot.

Niin, en minäkään sanoisi Liigaa paremmaksi kuin KHL/SHL/NLA, mutta tuossa samassa läjässä Liiga kuitenkin on. Liiga-seurat eivät pystyisi haastamaan NHL:ää, mutta muut sarjat ovat haastettavissa ja vuosien välillä on vaihtelua, joskus ero on pieni ja joskus se saattaa vähän revetä, kuitenkin esim. CHL:ssä saadaan hyviä pelejä aikaan ja mahdollisuudet ovat siellä olemassa. Liigan kärkipelaajat pystyvät siirtymään noihin sarjoihin ilman suurempia ongelmia (mm. HIFK:sta viime vuosina Tyrväinen, Rask, Turunen, Paajanen, Puustinen, Auvitu, Järvinen). Parhaat sitten suoraan NHL (Heiskanen, Hintz ja nyt varmaan vihdoin mahdollisuutensa saavat Husso sekä Lankinen, mutta maalivahtien kohdalla aina vähän eri tuo).

Ja pitää muistaa mistä koko keskustelu lähti, joku sattui kehumaan HIFK:n tämänhetkistä hyökkäystä KHL:n kärjen veroiseksi, sämppäri tuli toteamaan, että Jokerien on leikitellen kovempi. No ei ole, ei millään vaan hyvinkin tasaväkinen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös